5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【1強時代】黒魔道士弱体要望スレ【到来】

1 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:37 ID:yTxqGwiD
多段大幅弱体まじキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
墨どもが唯一無二の破壊神となってしまったわけですが、
ここまでこの脳筋どもをのさばらせていいのか!!
白の唯一のアメでさえも墨のせいで弱体_| ̄|○ 
今こそ全ジョブが立ち上がり黒の弱体をメールするときだ!!
立ち上がれみんな!バインド時代の悪夢が現実となる前にヽ(`Д´)ノ

2 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:39 ID:tDFkHFQx
2

3 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:40 ID:0Y/MJljo
軽く2〜3スレ消費しそうな話題だな

4 :INTブーストしたエル黒:04/04/22 04:42 ID:M8zn/9HF
>>1おまえ定期的にこういうスレたてんな文体が同じだぞ

5 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:45 ID:cAWyHwBY
まあ、本気で黒のせいで多段弱体されたと考えてる奴がいたら、
かなーりヤバいけどな。
お前ら朝鮮人みたいだね。
自分らの怒りのはけ口を誰かになすりつけて、それで慰みにする。


6 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:46 ID:Xl2ywC/+
ぶっちゃけどうでもいい

7 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:46 ID:MJVc8Kq1
猫シが降臨すれば、>>1の勝ち
というスレだろ?

8 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:46 ID:/h8pwyeP
ま、いつかは分かってたことだけどな>多段修正

9 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:47 ID:/h8pwyeP
猫シ警報発令中

10 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:48 ID:Eiml0rH1
>>5
>お前ら朝鮮人みたいだね。

‘みたい’じゃなくて、本当っぽいぞw

11 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:48 ID:yTxqGwiD
>>4
あたりまえだ!脳筋墨が弱体されるまでは戦いつ続けるぞ!!
大体お前らの望みどおりの世界になってきたのに
なにをいうかあ!!ヽ(;´Д`)ノ
>>5
ジョブバランススレで散々精霊と対比させて多段弱体を叫んだのは?
まさか詩人が政令を比較に出すわけないよな?┐('〜`;)┌
>>7
猫シさんは大事な戦力なんだよ!!
ヴァナでヒャッホイしかできない脳筋には分からんだろうがな( ´,_ゝ`)プッ


12 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:49 ID:SMLW1xUN
モンクのオカシナ武器が原因だろ
70超えたら多段なんて素材狩りにしか使わないらしいし
現にスピンとかで1000とかだしてるし

13 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:49 ID:RO3/bbf1
多段弱体はいいけど敵のHPも下げろよ・・・・・。
60以降のレベリングで戦う敵はアホみたいにHPが多いくせに入手経験値減ってるじゃねーか。

14 :墨様:04/04/22 04:50 ID:i/Co3Z6f
>>13
そんなことしたらマジックバーストする前に敵が死んじゃうからだめ^^;

15 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:51 ID:yTxqGwiD
多段弱体でまじrep取ったら黒独走態勢か?
狩人みたいに精霊打つごとに金消費しろってんだ!!
今に全ジョブの7割が墨になりそう・・・・(((((;゚д゚))))ガタガタブルブル
そして今日も必死に詩人はスレを入れると・・・・・_| ̄|○ 

16 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:51 ID:BhunYYmA
こうやって全ジョブ弱体の道へいくんだなw

17 :既にその名前は使われています:04/04/22 04:52 ID:/hQ4Mf/y
>>8
追加ディスク発表→バランスを調整する為の多段弱体
って流れだったら別に文句は言わないんだけどなぁ

18 :INTブーストしたエル黒:04/04/22 04:58 ID:M8zn/9HF
>>1は白かな?
サポ忍で片手にレリック武器装備できればヘキサとか無限WSできてたらしいからなぁ
ていうかレリック修正すればいいだけなのになぜか全部やってきたらからな
65キャップあたりで多段でTpたまるのおかしいっていってたのいまさら思い出したのかもな

まぁ精霊がいまの伸び率マークすることはないだろうな この先


19 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:04 ID:r5PnMgIK
黒さん居ないので沸き待ちしますね^^
みなさん黒さん居たら即釣りでお願いします^^

20 :INTブーストしたエル黒:04/04/22 05:04 ID:M8zn/9HF
>>19
俺俺

21 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:09 ID:EcWQJ74Q
しかし2段目以降TP5かと思ってたら1とはwwwwwww
ここまで極端に弱体されるとさすがに何も言えなくなるな・・・
絶対■eの社員サンデー読んでるだろ!

てかWS弱体するんだったら他の所で強化しろや。
忍モとかの最強ジョブだけ強化なんてワケワカラン。
マジ■eは氏ね!!

22 ::04/04/22 05:10 ID:sERj7Dcv
弱体できるもんなら弱体してみろゴミクズどもw


23 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:31 ID:f6cX4vAL
納金前衛可哀想wwwww

24 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:35 ID:cAWyHwBY
>>11
あんな糞スレなんかシラネーヨ!ばーか!
次に黒が弱体されたら、解約するだけの話だ。
今まで黒やってて、どれだけ辛酸なめてきたと思ってんだ。
それが今、ようやく正常な形に戻っただけ。

でも多段弱体する必要は全然無かったと、本心では思ってたり。
俺も前衛やってて多段大好きだったし。黒でもMBする機会が落ちたしなー。

25 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:35 ID:sz0Fqgwl
>天誅
名前入れ忘れてるぞ

26 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:36 ID:+YfOWfeH
22,23のような素人釣り師でも、爆釣なヤカンw

27 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:38 ID:m2FxMCjn
まぁでも実際コンフリクトで多段が強すぎたからって、ただ弱体ってのもどうかと。

28 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:41 ID:cAWyHwBY
>>27
コンフリクトだけ多段弱体にして、
普通ではそのままにしておけばよかったのにね。
その程度の発想も■eにはないのか。

29 ::04/04/22 05:48 ID:sERj7Dcv
真の強者って何言われてもこたえないしw実際強いから全部妬みにしか聞こえんw
結局今回も弱体されてるの肉どもだしwもうさっさと解約しろよボケナスw
あぁでも裏ザルカはアーリマンいるなw■eに泣きついて活躍の場作ってもらって
よかったなwてかそんなんで満足してもらえると思ってるなんて■e肉を
小学生程度にしか捉えてないねwよかったねボクチャンたちw

30 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:48 ID:BhunYYmA
うるせええええええええええええええ
ちねやw

31 :既にその名前は使われています:04/04/22 05:52 ID:m2FxMCjn
>>28
ほんとは前から弱体したかったんだが、口実が欲しかっただけかと。

32 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/04/22 05:55 ID:cdxY/qdI
さて・・・
漏れも黒やるか・・・wwwwwwwwwwww

33 :既にその名前は使われています:04/04/22 06:02 ID:yTxqGwiD
あーねみー(==;寝落ちしかけたYO!ってか落ちる・・・・・
Vuまで粘れそうもないっぽ(´・ω・`)
>>24
もともとは建設的なスレだったのに
ヴァカ墨はクレクレで100レベルの精霊実装では飽き足らず
それでも多段との比較に持っていってずtずたにしたじゃねーか!!
それが1強になった瞬間「関係ない」ですか?まじうんでるねwww
>>25
めんどいからいいや(ノ∀`)タハー

34 :既にその名前は使われています:04/04/22 06:07 ID:E+fSZ9mC
んなこと言うんだったら誘ってくれよ。
うち黒多くて全然誘われねぇよ。プンプン。

35 :既にその名前は使われています:04/04/22 06:08 ID:bP7y+6Tf
さっさと幼稚園行っとけ>1

36 :既にその名前は使われています:04/04/22 06:09 ID:cAWyHwBY
>>31
なるほど。元々■eにとっても疎ましい存在だったわけか。
敵のTPも急増することや、命中とハズレがあるという点からして、
多段でTPたまる仕様でもよかったのにな。

>>33
真性っスか?お前の言ってることが本当だとしたら、
一部の墨のアフォな意見に押し流された情けない連中、
という結論になるんだが。

37 :既にその名前は使われています:04/04/22 06:10 ID:BIXXFZiF
1はうんこ詩人らしいな。おまえのスレなんてどうせレジられるんだから
エチュード歌っとけやw

38 :既にその名前は使われています:04/04/22 06:14 ID:UbL2aZA4
夕方になれば、お魚が一杯来そうなスレですね^^


39 :既にその名前は使われています:04/04/22 06:14 ID:5SlrNvfo
>>37

詩人の中の人はモンスターハンターで忙しいので別ジョブかと思われ。

詩人としては前衛がダメ出そうが黒がダメだそうが知ったこっちない
しなぁ。白かろうが黒かろうがネズミ取ってくりゃそれでいい。

40 :既にその名前は使われています:04/04/22 07:14 ID:3oMVGslN
オレからみたら今まで前衛が強すぎただけだと思うが

41 :既にその名前は使われています:04/04/22 07:59 ID:6NsSTRJU
漂白時代の長かった黒が、やっとアタッカーらしくなって
いい働きするようになったと思うのだが…
黒も連携へったらMBへるし、前衛が弱体されたらタゲとりやすくなるし
前衛弱体をのぞんだりはしないとおもう。

42 :既にその名前は使われています:04/04/22 08:25 ID:2n8r4nbk
盾性能は
タル>>>>超えられない壁>>>>>>>ワイルドダルメル>>>>>>エル
最悪AGIで避けないしクリティカル食らいまくり(タルはエル+11のAGI)
最悪INTで魔法にも弱すぎ(タルはエル+18のINT)
ガ系の魔法で一人馬鹿みたいにダメージ受けるのは糞エル
糞性能に不気味な顔の黒さ首の異様な長さにキモい走り方にモーション
ここまでアホぅな要素の揃ったエルを選ぶのはちゃんこ増田とデブオタ位だろ?
不器用(DEX)で頭は悪いし(INT)動きも遅い(AGI)とまさにデブオタステータス
思い込みは激しく周りが見えないのも高いMNDにぴったりだろ?
エルなんて使ってるデブオタどもはキモイから消えてくれ
ミスラ、ガルカが巨人腕輪装備したらSTR、DEX、AGIすべてエルは勝てないわけで
基本的なステータスの数値が少ない時点で糞種族。
そして元々ヒュム-4のDEX。-7のAGI。のエルと
戦士-7のDEX。-14のAGIのナイトを組みあわせたエルナイト救いようの無いゴミ。
INTの低さ、MPの低さも手伝って救えねぇ。HPもタルモ並と低く、VITはガル-7。
最悪の寄生生物。盾しますねとかほざいたら晒して良し。




43 :既にその名前は使われています:04/04/22 08:42 ID:npCb5DnN
さすがに糞樽、不等号の意味も理解してないんだな

44 :既にその名前は使われています:04/04/22 08:47 ID:P8v3Cf9r
攻撃要員が全てアタッカーと思ってる奴まだいるのか・・・ それともただの無知なヴァカなのか・・・
アタッカー=通常攻撃で安定したダメージを与える戦闘の大黒柱 トータルダメでは最も高い
ヌーカー =短時間で大ダメージを出せるが燃費が悪い 緊急時・最後の追い込みで真価を発揮
黒は弱点魔法連発で瞬間に大ダメを出せるがMP切れたら役立たず 狩もアビがなくなったらイマイチ

黒狩ヌーカーは紙装甲なのでモ暗等アタッカーのヘイトを大きく上回る事は危険 それでもタゲ上等で削りに行く場合もある
トータルダメを見ずにログ1行で見た大ダメを気にする厨大杉 まあ俺より上なんて生意気だぞ!なジャイアニズムだな
んで現状の黒がどうして神なのか? それはヌーカーおk ヒーラーおk D2送迎おk なバランスになってるからだが今更(r

>>43
誤爆だとおもうが

45 :既にその名前は使われています:04/04/22 08:54 ID:Gmb83/13
>>44
最高位のクリマンのお陰で、現状ほぼMP切れなんてありえないけどなー

46 :既にその名前は使われています:04/04/22 08:58 ID:Wchpl3Db
ヌーカーの割には燃費よすぎる気がする
威力下げたら元も子もないので燃費と詠唱時間の修正と謝罪をようk(ry

あとは競合ジョブがいないのも問題だよな

47 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:08 ID:XSyFyjyj
多段弱体っていっても、威力はかわってねえ
しなぁ。あんまかわらんだろう。
それより、片手剣のスキルを青にしてください
って言われて、■に弱体メールを送り続けて
いるやつがいるんだけど、こっちのが恐い
キリンだろうが四神だろうが、好きな武器で
タコ殴りしたいのは、わかるけど、HNMだしなぁ

48 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:12 ID:T1YPCesI
最強生物 黒樽

49 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:15 ID:IbGTproN
多段弱体で連携機会減るとか言ってるが、
影響大きいのは両手多段くらいで、実際レベリングで使用してた多段は
乱撃、ペンタなどの単発推薦くらいだから、連携機会が減ることはないだろう。
乱撃は元から手数多いジョブのWSだし関係ないな。
ペンタは(ry

黒に関しては、HNMで黒マンセーすぎるのはどうかと思うな。
しかも黒にとっては飴のないことだしな。

50 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:15 ID:C8CexdwE
黒様へ

白にバニシュ3、バニシュガ3を追加してもらっても良いですか?

51 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:19 ID:/p92PHR2
白様へ

黒と暗黒にバイオ3、ポイズン3を追加してもらってもイイデスカ?

52 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:36 ID:C8CexdwE
>>51
普通に良いですよ。

53 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:47 ID:2hfGoXjt
猫シホイホイ

54 :既にその名前は使われています:04/04/22 09:58 ID:11iIXXpa
どうせ、黒帯も取れないヘタレモクソが立てたスレだろ・・・

55 :◆srrIJ.orz. :04/04/22 10:21 ID:IdvCL4RG
5系精霊、全ジョブ開放キターーーー!!ヽ(´ー`)ノ

って、■eはアフォですか・・・最高位精霊を全ジョブが使えるようにしてどーするのかと・・・

とりあえず、70スレからコピペ。

614 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/04/22(木) 10:14 ID:jM1cN7vs
黒死亡パッチキター・・・orz

多段TPが大幅減少→連携MB減少予ダメ性能ダウン
多段による敵TP蓄積減少→HNM戦でのWS制限減少により精霊のメリットダウン
V系精霊がAll Jobs投擲武器に実装→最高位精霊を全ジョブ使用可能になって黒の優位ダウン

56 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:29 ID:9IZayyUX
黒魔はこの状況になってもネガキャンか。

57 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:43 ID:loCjnxtC
前衛ジョブは黒弱体要望メールを出せ!いますぐにだ!
今回のWS弱体は黒からの宣戦布告だからな。
黒への報復は必ず行われるべきだ。

58 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:45 ID:11iIXXpa
>>57
うるさいよ
竜騎士
あとモクソなー

59 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:45 ID:4o9De5mW
がんばれよw

60 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:45 ID:kG2W3FNo
俺HNM用に黒上げてるけど、
黒正直弱いよ。
前衛並のダメージ出そうとしたらタゲ来る&MP消費しすぎ。
黒の利点は好きな時に大ダメージが撃てるってことと、
HNM戦でのメインアタッカーになれること。それだけだよ

61 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:46 ID:Xy5zkGqK
>>55
自作自演ご苦労。

62 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:48 ID:Xy5zkGqK
> HNM戦でのメインアタッカーになれること。それだけだよ

与ダメージが全ての納金勇者様にはそれが耐えられないのです。


63 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:54 ID:HReLzAaY
ほんと諸悪の根元は勇者指向の脳筋たちだね。
きっと黒=脇役って図式が頭の中に深く根付いてるんだろうな。
だからちょっとでも黒が強くなるとダダこねちゃうのね。

64 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:55 ID:CDr6N/k9
>>60さそわれやすくて 戦闘中ヒマで楽チンというメリットがある

65 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:01 ID:VfwKFMkp
なんにせよ
黒誘わなきゃいいことだし


66 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:02 ID:loCjnxtC
>>63
諸悪の根源はむしろ黒だ。
これまでの戦闘バランスの修正は、ほとんどが黒が中心となったものだ。
黒魔があるから、ヴァナの戦闘バランスが取りづらくなっている。
そこでだ。
これから取るべきバランス調整は、黒魔を大幅に弱体。
戦闘ではシーフの半分〜3分の1くらいのダメージ性能になることが望ましい。
そのあとで、黒から他ジョブに乗換えが増えるのを待つ。
ある程度他ジョブへの乗換えが終わったころに、黒魔ジョブを削除。

67 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:02 ID:4o9De5mW
■はいままでは人数の多い前衛を優遇してきたけど、
別に優遇しなくても必死な脳筋は辞めていかない事が■にも分かったので、
前衛優遇路線をやめたんだろう。

メールより解約の方が■には効くよw
でも今のままでも解約しないんだろ?w

68 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:05 ID:9IZayyUX
これで今後はPTに黒誘わないと、殲滅速度遅杉でハナシにならなくなったね。

69 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:05 ID:to6I5m5y
黒魔法用MPと白魔法用MPを別にするってどうだ?
これなら、黒も満足だろw

70 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:06 ID:JjUihNVD
くそすれ

71 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:07 ID:JcTOyaQp
今後、狩と墨で溢れ返る悪寒

狩り=銭投げジョブ
つまり■eはギル回収しようとしているのだよ。

72 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:11 ID:6ehnTP/T
じゃあ上級魔法を使うには店売りの魔晶石(一個100ギル、99個スタック)を消費で良いじゃん。
うほっwwwwwwwいい銭投げジョブwwwwwwwwww

73 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:16 ID:yh0atfcB
狩人の乱れのTPは変わってないの?

74 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:19 ID:/4C+/Xh9
弱体を望むんじゃなくて強化をのぞめと…
不健全なやつらだな。

75 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:21 ID:kG2W3FNo
他の全ジョブをバランス見て強化するより、
抜きん出た1ジョブを弱体してバランス取るほうが効率的
大人のしくみですよ
ガキみたいなこと言っちゃいけない。
ちなみに黒弱いけどね

76 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:22 ID:loCjnxtC
>>73
狩人は銭投げをしているわけだから、そのくらいの優遇は当然。
しかし、ノーリスクで大ダメージを出す黒魔は問題。

>>74
突出してバランスを崩しているわけだから、弱対するのは当然だろ。
一殺多生ということだ。

77 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:23 ID:7MtKRMGK
>>74
ジョブバランススレでWS弱体汁って必死で叫んでたの黒様だし。
代わりにモンスのHP減少なんていってたが
■がそんなことするわけないなんてのはわかりきってるのにな。 INT低すぎ。

78 :墨様:04/04/22 11:26 ID:4el6tIrd
黒弱体激しく希望!!

もう75になったから後続くんなwww

79 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:26 ID:8/xX0Hg/
40で止まってた黒あげる事に決めた
でも増えすぎで誘われない予感・・・・
前衛も白赤もみーんな黒になる。黒増えたら黒6でPT組めば解決?

80 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:26 ID:8/xX0Hg/
40で止まってた黒あげる事に決めた
でも増えすぎで誘われない予感・・・・
前衛も白赤もみーんな黒になる。黒増えたら黒6でPT組めば解決?

81 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:29 ID:CTiTWqGt
樽>>>人猫>>>>越えられない壁>>>>岩首
耐えられるかな藻前らにw

82 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:30 ID:Bf0bUCFf
>>76
ノーリスクってのはMPも銭も使わずヘイト無視で大ダメージだせるやつだと思うが…
お前とは根本的に考えが違うっぽいな

とりあえずは怨みの矛先が欲しいだけだろ? 厨房がっ

83 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:32 ID:c0OJXtWf
黒はノーリスクでハイダメージ。

84 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:35 ID:9IZayyUX
最近、LSの白とイッショにずーっとスキル上げやってたんよ。
昨日で219、今日にはヘキサ覚えられるカモね^^とか言ってがんばってたのになぁ。
凹んでなきゃいいんだが。。

85 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:36 ID:loCjnxtC
>>82
MPはすぐに回復するだろ。
Lv70〜とかだと、釣り役が敵を持ってくるまでにMPなんかほとんど回復してるじゃねーか。
これでMP消費がリスクなんて言えるわけねーだろ。
ヘイトは黒だけ特別なもんじゃない。全ジョブ共通だ。
それを、黒だけがリスクがあるような言い方はおかしい。

86 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:36 ID:6UGxedfx
物理で暴れてた俺・・・今さら黒やっても・・・
殴られ殺されるストレスがたまりそう。

でもあれだよな、黒のジョブらしさって
普通にそう言う感じだよな。

ま、多段で武器ふりまわして頑張るさ。


87 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:38 ID:kG2W3FNo
TPがたまらなくなっただけで
依然白最強WSのままだろ

88 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:39 ID:JcTOyaQp
墨だけは永久に弱体されない希ガス

89 :隆起死:04/04/22 11:39 ID:z+YZCufS
糞スレ立てんナ!
糞脳筋モンクが!

90 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:39 ID:mKwr1s3g
おまいら今週のネギま見てみろよ
あれこそ黒魔本来の姿!
これからは前衛はみな従者と呼ばせてもらいますねwwwwwwww



91 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:40 ID:/4C+/Xh9
多段弱体望んでる黒なんかいませんよ
黒魔スレみたことあります?
実際レベル上げで多段なんかつかわないでしょうに。

92 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:41 ID:3UQ+CdFi
むしろ黒にも多段WSクレよ。

93 :◆srrIJ.orz. :04/04/22 11:44 ID:IdvCL4RG
>>92
ヘイローがあるよ。
・・・2段だけどナー

94 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:46 ID:9IZayyUX
>>87
じゃあお前、LSの白に「ヘキサ、全然TP貯まらないけど威力そのままだからヨカッタネ」
と言ってみろ。

95 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:50 ID:7YqC0DQJ
※※弱体しろ!とか言ってる基地外なんとかならないのか
そういうやつらのせいでどんどんつまらなくなるんだろ

96 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:51 ID:kG2W3FNo
>>94
たまらないのはみんな同じだっちゅーの

97 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:51 ID:KWlxWrtY
多段弱体は黒としても困るのですが。
連携の回転の早さが黒の活き死にに大きく影響するので。

すぐに弱体弱体叫ぶ短絡的な思考は見苦しいですよ。

98 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:53 ID:c0OJXtWf
しかし多段弱体で黒以外全部弱体されたよね。
黒魔は一強になってウハウハだろうなあ。

99 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:53 ID:yh0atfcB
>>97
多段弱体叫んでたのは黒さんですよ^^;

100 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:54 ID:7MtKRMGK
いまさら望んでいなかった、か?
すげーな、黒って。 どの口が言えるんだ。

101 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:58 ID:4o9De5mW
だから、前衛がやめて数が減れば■も気が付くってw
弱体されても解約しないから■も調子乗るんだってw


102 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:58 ID:s3vVxv1B
てか別に黒最強でいいじゃん
何か問題あるのか?
そもそも精霊が脳筋のWSに負けるのがおかしい

103 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:58 ID:3UQ+CdFi
>>98
漂白時代をしらない人ですか?

104 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:00 ID:yh0atfcB
>>102
回復もできるのに精霊最強はおかしいと思いませんか?^^;
EQがそうだからとか電波飛ばすならEQやっててください^^;

105 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:02 ID:6UGxedfx
>102
俺もそうおもう。普通のゲームになってきた感じ。
逆にこうじゃないとネットゲームとして個性なさ杉。
今度は、前衛同士での攻撃力に一層幅が出てくると思う。
つまり役割の個性化!!!!!!!!

106 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:03 ID:4el6tIrd
>>104
ケアルできるのに挑発・・・
暗黒ギロで挑発・・・
夢想で(ry

電波さんは大変ですね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

107 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:03 ID:KWlxWrtY
多段弱体叫んでた黒がいたとしたら、その人は単なる墨でしょう。
分かってる黒なら多段弱体を快く思いませんし願ってもいなかったと思いますよ。
一部のバカ墨が言ってたことを真に受けないで下さいね。
逆に言うと、ここで黒を非難してる人も短絡的な単なるバカ脳筋に過ぎませんが。
見苦しいので忠告でした。

108 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:03 ID:/hQ4Mf/y
◆前衛が強いのはおかしい>■前衛弱体>◆弱体はゲームがつまらなくなる
なんか黒っていつもこのパターンだよな

109 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:03 ID:3UQ+CdFi
>>104
それはこのゲームのサポジョブシステムを否定している発言でしょうか?

110 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:04 ID:ZQoC2JN+
^^;を多用してる奴っていつでもどこでも精霊1800ダメだせるって言ってた奴?

111 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:04 ID:5e8WSPIe
おk!サポ黒でこれから頑張るよ俺!


              byアンコックLv50

112 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:05 ID:9IZayyUX
今までのマゾい仕様からさらにマゾくなる修正入って喜んでるヤツは馬鹿だろ。

113 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:05 ID:dK8Qymh/
>>105
禿胴

MP持っているジョブは回復
MP持ってないジョブは攻撃

ときっちり役割が分担されてる

114 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:06 ID:3UQ+CdFi
>>111
暗黒のサポ黒って別に良いと思うが。

115 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:06 ID:CTiTWqGt
黒い鎧と、白い鎧は?

116 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:07 ID:3UQ+CdFi
>>113
??
じゃナイトや暗黒は回復ジョブですね?

117 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:08 ID:6UGxedfx
俺は糞前衛、黒にケアルを強要していた事があるのは事実。
でも、これからはケアルよりも精霊をうってもらいたい。
ケアルなんて全滅寸前に手伝う程度でいいのでは(極端か?)
でも、そういう風潮になっていくっていうのはいい事だと思う。
お互いに個性を重視しつつ助け合いながら狩りたいから。

118 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:10 ID:zfPrPOYf
連携間隔が開くと言う事は=MBの弱体なわけなんだが。今回の修正は全ジョブがっかりの最悪パッチだったな。まぁ、モンクの無限阿修羅がとんでもなくゲームバランスを崩した事が起因になってることはまちがいない

119 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:11 ID:ed1a09CA
黒が多段の弱体を望んでいたとしたらそれは今回のような弱体の仕方ではなく
威力減でTPの溜まりはそのままという形だったはず。
各ジョブの特性を理解してないものが黒が今回の弱体の原因であるという。

120 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:12 ID:cE/5Hd3/
そんな事よりブラックカレー食べませんか?

121 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:15 ID:3UQ+CdFi
>>120
貴様カレーの話題をふったな。


ttp://www.dorasu.com/

122 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:19 ID:yh0atfcB
>>119
今まで黒がなに言ってたか知りもしないで事実を捏造しないでくれませんか?^^;

123 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:20 ID:ZQoC2JN+
>>122
やっぱりおまえ1800だろw

124 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:26 ID:yh0atfcB
>>123
なにそれw

125 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:27 ID:c0OJXtWf
黒はノーリスクで一番ダメージを出せていいなあ。

126 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:28 ID:6UGxedfx
つり??

127 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:30 ID:KWlxWrtY
そんなに言うのでしたら、そもそも今回の修正で黒に
どのようなメリットがあるのか説明していただけませんか?
はっきりいってメリットどころかデメリットしかありません。
何度もいいますが多段弱体をうるさく言ってたのは
短期的瞬間的ダメージしか見ない墨の愚言に過ぎないと思いますよ。
黒としても最近激増中の墨の言動に手を焼いてるんです。
もっと黒に対する理解をお願いしたいですね。

128 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:33 ID:6UGxedfx
これもつりかな?

129 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:34 ID:c0OJXtWf








130 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:34 ID:yh0atfcB
>>127
黒が最強という優越感に浸れる。
いや、煽りでもなんでもなくマジでこれが多段弱体叫んでた黒の動機だよ。

131 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:36 ID:c0OJXtWf
黒魔スレには脳筋墨が粘着常駐している。
間違いない。
気をつけろ。

132 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:36 ID:MbXhKGJK
>>127
墨→今回の修正を経て→いや多段弱体主張してたのは一部の心無い墨だよ
→俺らまっとうな黒と一緒にするなってw→黒

墨が黒に進化した図さ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

133 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:37 ID:6UGxedfx
瞬間ダメージ最強で問題ないんじゃない?
召喚も、もっと強くて良いと思うし。

134 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:38 ID:/4C+/Xh9
いや黒がダメージだせるのはやっぱりMBだし
前衛様方の連携あってことです。


135 :黒と狩人75:04/04/22 12:39 ID:6noZSVrY
多段弱体でぬきんでてくるのは狩人もそうだろ
乱れうちはアビだしな

ま、どのみちHNMでもお呼びでない脳筋どもが更に糞になったわけだwww
もまえら俺らの邪魔せずせいぜい昏睡でがんばってスピ打ってろボケども^^^^^^^^^^^^

136 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:39 ID:Ta489Hq1
ユニクロで累積と瞬間ダメを持ってた物理アタッカーがおかしいだろ

多段弱体は、敵との関連を見れば実質強化だ

137 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:39 ID:CAnjB2pi
黒スレがさらに池沼化する予感

138 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:39 ID:dnm2y/JO
うんこ
ん・どぅーる
こんくぇ

139 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:40 ID:yh0atfcB
>>133
そんなに瞬間ダメージ最強になりたいなら4000くらい出せるように■に要求したらどうだ?
狩のサイドで2500でるからまだ瞬間黒最強じゃないよ。

140 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:44 ID:ZHPnjUu4
黒増殖を狙って
黒と相性の良いジョブを上げてモテモテになることを狙ってみる。
…と、思ったら黒だけPTでもいいんですね…どうしたもんだ

141 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:44 ID:Ta489Hq1
物理アタッカーは狩モ侍以外いらんな
狩は骨以外で最強
モは骨で最強
侍は永遠のトス役

不要なジョブが明確になり淘汰されるのは良い事だ

142 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:45 ID:CmTdMfK1
■eにやられすぎだ・・・
弱体汁!じゃなくて
強化汁!のスレたてろよ

143 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:54 ID:loCjnxtC
だいたい、魔法が必殺技より強いというのがおかしい。

144 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:54 ID:14NxNSh6
みんながつよくなるようにてがみだせばいいジャン

145 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:56 ID:c0OJXtWf
黒に黒以外の全ジョブを弱体されたんだから、黒以外で結束して
みんなで黒弱体メールをがんがん出そうよ。

146 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:57 ID:3UQ+CdFi
>>145
だから漂白時代を知っているか?と聞いている。

147 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:59 ID:c0OJXtWf
漂泊しようがなんだろうが誘われてただけマシだね。
ほんと脳筋墨はどこまで勇者様なんだろ。

148 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:00 ID:YpAnX368
バニシュIII/IV、バニシュガIII追加すれば白もアタッカーですねぇ。

149 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:03 ID:loCjnxtC
>>146
黒漂白時代はたいした不満は出ていなかった。
65キャップのつよとて連戦時代も、大して不満な出ていなかった。
それを考えると、あのころのバランスに戻すのが最良の選択だろう。
黒の攻撃能力を単独弱体で、その代わりに、ストナの習得レベルを引き下げてやればいい。

150 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:05 ID:9wl1AxKn
>>149
そりゃ前衛から不満が出るわけ無いよw

151 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:06 ID:CTiTWqGt
納金はいっぱいいるからな〜
リーダーする時楽でお世話になってます。

152 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:06 ID:NmdQ0G0s
なんだかんだいって辞めない限り■に金は入るのだから、
解約すればいいのに。
前衛みんなやめたら■も黒弱対するだろ。
辞めないから足元見られてんだぞw


153 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:07 ID:11iIXXpa
>>149
脳内妄想ごくろう様

154 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:07 ID:3UQ+CdFi
>>147>>149
不満が出てなかった??
アホ言えと。
精霊でダメ出せなくて、黒本来の働きが出来ないままサポの能力でLV上げしてたんですよ?


155 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:08 ID:MbXhKGJK
>>146
それってマウラ時代云々言ってた某ジョブ達と同じ思考回路じゃないか

>>145
昔、それと同じような事があったな
なんちゅーか不毛だな

156 :既にその名前は使われています :04/04/22 13:08 ID:giFxY2/b
>>149
脳筋すぎ
漂白時代からケアル>>>精霊のバランスどうにかしろって訴えられてたよ

60キャップの時ヲタ3が出てオーク中央島マンセー
65キャップのつよとて連戦時代、脳筋以外から不満タラタラ

157 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:08 ID:YpAnX368
ヘイト低い多段精霊追加
ヘイト低くコストパフォーマンス優れたDoT追加、エン系改良→赤もアタッカー
神獣呼びだしMPスリップ廃止&攻撃履行MP改善→召もアタッカー

これで皆満足

158 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:09 ID:9wl1AxKn
今黒弱体すると黒に流れてる脳筋連中が一斉にメール発送するだろーからな〜
現実問題難しいとオモワレ

159 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:09 ID:wj96l13I
>>152
こういうこと言ってる馬鹿納金は辞めてくれた方が人口比が変わって返って良いだろw
前衛とかいったってどうせ暗黒と竜騎士くらいだろ?
多段のTPの溜りが異常だったとなぜ気が付かんのか
言ってて気づいたが気が付かないから納金なんだなw

160 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:11 ID:Fme8HVat
まぁ敵が味方をすり抜けられる仕様で、
 紙 装 甲 の ア タ ッ カ ー
が生きるバランスなんて取れねーよ。


161 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:11 ID:11iIXXpa
>>157
多段精霊ってrain系か?
まぁ、現状FF11にrain系がないのが不思議なんだけどね

162 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:11 ID:YpAnX368
高レベルの黒が多少マシなだけで魔道士・詩人弱いだろ。

163 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:11 ID:c0OJXtWf
脳筋墨多すぎ^^;

164 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:12 ID:NmdQ0G0s
辞めない限り「今のバランスで満足してる」と思われますよw
とっとと解約手続きすればw

165 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:13 ID:HReLzAaY
あぁ…脳筋厨房どものゴミ屑みたいな自尊心が、いま傷つきまくってるんだろうな
最高…
黒やっててよかった^^

166 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:13 ID:3UQ+CdFi
c0OJXtWf必死だな。

167 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:13 ID:yh0atfcB
>>162
低レベルでも黒最強なんだけど・・・

168 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:14 ID:YpAnX368
>>161
如何にもRain系
Rain系と書いても脳筋どもにはハァ?だけど多段精霊と書けば分かるだろw

169 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:17 ID:wj96l13I
>>167
低レベルに修正は入っていないわけだがw
クリマンも多段TP修正も何も変わらないのが低レベルなわけだがw

170 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:17 ID:NmdQ0G0s
不満があろうとなかろうと、金払ってる限りは同じ扱いだから
はやく解約して、「こんなバランスでは金は払わん」と言う態度を明確にしないと。

文句を言いながらもFFを休止することができないFF依存者は
■のいいカモだぞw



171 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:18 ID:c0OJXtWf
脳筋天国;;

172 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:18 ID:loCjnxtC
>>154
レベル上げできていたし、誘われてもいただろ。
黒本来の働きなんて、いったい誰が決めたんだ?
そのときできる動きが、そのジョブの役目だろ。

>>156
60キャップのときは精霊強すぎで不満でまくっていたと思うがな。
そもそも、ケアルと精霊を比較することに何の意味がある。
役目がまったく違う魔法だろ。

173 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:18 ID:5PVgrcsp
>>149
もぅね、アフォかとバカかと・・
65キャップ時代でどんだけの黒魔が挫折したと思ってんだヴォケガIV

174 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:20 ID:mW0F6F21
戦士以外削除するしか解決策無いなやっぱり。

175 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:23 ID:11iIXXpa
>>170
発売組の俺にはそろそろ潮時だよ
期待したPvPも参加費高すぎで相手国のフレを探してやらないとLv30とLv40以外は参加する意義すら見当たらない
この時点で、廃プレイしてる人達の大ギル持ちの粋な遊び
裏世界は結局、ヒマ人しかできない廃プレイ御用達の人達が楽しむ粋な遊び

>文句を言いながらもFFを休止することができないFF依存者は

こんな煽りなようなことを言えるのもあと少しの間だよ
夏ぐらいには大変なことになってる、過疎化スレもしくは害人侵略スレが賑わっているよ

176 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:26 ID:yh0atfcB
>>169
いやだからそんなのなくても低レベルでも黒最強だって。昔から。

177 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:26 ID:3UQ+CdFi
>>172
なら言うが、多段弱体されてLV上げできないのか?
そのときできる動きが、そのジョブの役目だろ。

178 :戦74:04/04/22 13:28 ID:BkJyOUpZ
サポ忍1択時代が終わってサポ侍も歓迎される
ようになるかも知れないから、選択の幅が広がって
漏れとしては楽しいなあ。
TP1はやりすぎだと思うけどw

盛んに黒叩きしてる人はどんなジョブの人なのかね。
いまのFFで大事なのは最大ダメじゃなくてチェーン
管理でしょうに。

179 :sage:04/04/22 13:29 ID:wUX6sA/q
多段弱体あたりまえじゃない。ソロプレイヤーに限定してね。
素敵してると戦士や暗黒のサポシに比べるとめちゃくちゃ効率悪く感じるんだよね。
原因は全部多段WSの存在。フェ・インや外ホルトトに行って実感したよ。
こっちは装甲薄いから場所選んでちまちま回復しつつやらなきゃいけないのに、
魔法使わないから魔法反応怖くなく、WS使って狩できるのは前衛系の特権だよ。
むしろTPのたまり減っただけで感謝すべき。威力は変わらないんだから。
それに代わりに敵のTPの溜まりも減ったんでしょ?
魔法ダメのTPのたまりは変わりませんが・・それでも黒を一強と呼ぶのはアフォかと
そもそもPTじゃ多段あんまし使わないし、逆に必中型がたまるんだから
今回の修正はソロ前衛(特に多段使って乱獲する香具師)に対する
弱体と観るべきで、PT戦におけるバランスは大して崩れない。
今回の修正は総合的に適正だったと思うよ。
Tpのたまりが減るのはPT組んでる仲間であるのならちょっといたいけど
その分、多段使う前衛も魔法特化の黒も協力してやればいいことだろ?
なぜ黒の弱体を望むのかわからん。


180 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:31 ID:wUX6sA/q
上げちまったorz・・逝って来ます

181 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:34 ID:pcBv9yJQ
>175
なんかさ、FF以外で楽しいの無いの?
あれば、移行したいよ・・・

182 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:36 ID:BkJyOUpZ
>>181
漏れはこれに期待してるYO!!
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1372.html

183 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:47 ID:1wKKHRDB
60キャップじゃなくて50キャップの時だ、精霊強かったのは。
51でペンタ出てきて、75キャップ時代でもだったが多段登場のあたりから黒はしば
らく2級アタッカーだったよ(Nukerにもなれん)。まあ今回の修正でNukerに戻るか
もだけどね。
システム的に連携→MBのテンポのある戦闘が好きな人多いから誘われるけどね。
ちなみに、今でも戦闘時間、回数が増えれば黒は総合与ダメ負けてるぞ。アタッカ
ー陣に。
ん?AuraStature?あれは元々物理防御高すぎの前衛殺しの敵だろ。
てか脳筋、なんでWSのダメに拘るんだろねー

184 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:57 ID:11iIXXpa
>>183
あの〜、50キャップのときが漂白時代だったんですか・・・

55のキャップはずれたあたりから、漂白時代が緩和されていって・・・

185 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:57 ID:CmTdMfK1
>>183
それが脳筋たる所以

186 :黒たるウィンナー ◆KuRo.r.fA6 :04/04/22 13:58 ID:JgCxDC59
・・・弱体は・・・ダメです・・・(´・ω・`)

187 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:04 ID:BUH3uxmx
弱体の結果ちょっと優れた状態になったものを弱体
とかやってたらキリが無いと思うんだが。

188 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:11 ID:5PVgrcsp
>>184
50キャップ時代:精霊魔法なんてゴミ。常時ケアルでもしてろ
55キャップ時代:MBの時とかは打ってもいいよ。後はケアルでもしてろ。
60キャップ時代:赤詩様組んでください・orz。ヲタIIIMBよろしく。後はk・
65キャップ時代:精霊?MB?単発多段連打だろ。MP勿体無いからk・・
70キャップ時代:P芋でお願い。残った黒達は自ら寄り添い合い黒PTを・・
75キャップ時代:黒ぽいけど、もうレレル上げ終わりましたが、何か?

189 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:11 ID:SBsMzf/2
で、Conflictでの黒魔って強いの?

他のジョブより強いなら、下方修正くわえられるし、
他のジョブより弱いなら、上方修正くわえられる。

これでFA。


190 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:13 ID:11iIXXpa
>>188
俺に説明するより、上の奴に説明した方がいいと思うんだけどさ、なんか俺間違ったこといってるか?

191 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:14 ID:fkiV9nW+
他のジョブより強いなら、下方修正くわえられるし、
他のジョブより弱いなら、他のジョブが下方修正くわえられる。

だろうが!!!!

192 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:28 ID:dPDHmmfs
>>188
60キャップ時代はオーク雑魚過ぎwwwww
水3MBサイキョー!!wwwwwwww

だったよ。

193 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:29 ID:TSPxHUj2
オートリフレシュ白黒赤に追加、召のオートリフレシュ強化
HMP及びリフレシュ効果装備を低レベルから実装
コンサーブMP強化
多段系(Rain)精霊神聖追加
ディア・バイオ・ポイズン・ショック〜ドラウン・レクイエムのDoT及び追加効果強化
ディアとバイオ重複可能に変更
エン系の追加ダメージ倍、命中効果付加、エンライト白・エンダーク黒に追加
エン系と同等の武器付加歌追加
神獣・精霊維持費半減
などなど

ダメージが大きいと文句いうから
コストパフォーマンス滅茶苦茶良くすればいいのだ。

194 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:29 ID:CTiTWqGt
60キャップはふい(だま)ペンタ

195 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:30 ID:JCMAwy8h
>>122
119だが捏造も何も事実しか言ってないが?
わかってないようだから説明するが
MBはダメージアップ、レジスト率低下という効果を持つ、つまり精霊を効率よく使用するための条件としてMBがある。
そして、MBの起点となるのがWS連携である以上、黒としてはWS連携の回転は速ければ早いほど好ましい。
これが多段のTP減少を黒が望まない理由。
WSその物のダメージ及び連携ダメージの弱体は確かに望んでいたが多段のTP減少を望む理由がない。

196 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:37 ID:rL//gAgb
まだ仕事中だから確認できないのですが、今回の多段弱体で
白 TPがたまるまで回復専念して欲しいから必須
黒 WS連発できなくなった分、回復補助と削り担当で必須
白、黒、LV上げPTで必須になるんじゃない?白は他でも代わりがききそうだけど
黒は詩人以上にいるかいないかで効率に影響するんじゃないですか?


197 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:38 ID:9CdJpz3h
前衛2黒2後衛2でFA

198 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:40 ID:3UQ+CdFi
実質、そんな変わらない。

199 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:47 ID:yh0atfcB
>>195
ならいまあちこちのスレで見かける「これでうざい納金乱獲がなくなるよw」「多段弱体は妥当な修正。
今までが異常なだけw」「黒が最強で当然w」って意見は誰が言ってるんでしょうね?w
多段弱体喜んでるのって多段に縁の無い黒以外ありえないと思うんですけど?
それともこれも、実際にはどこにもいない黒が脳内ででっち上げた「多段をおかしいと思っていたまともな前衛」とやらが言ってるとでも?
すごい自分に都合のいい脳みそしてますね^^;にちゃんやる前に病院行った方がいいですよ^^;

200 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:47 ID:OnxD9UOJ
60代後半からはTP調整に多段撃とうものなら、ヤメテクレと言われてただろう。
連携でも多段なんぞうたんし。

201 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:49 ID:OnxD9UOJ
>199
君は病院行っても無駄そうだから人間やめとけ。
猿の知能で日本語覚えたのは偉いと思うが、ここらが限界だ。

202 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:50 ID:TSPxHUj2
>>199
黒最強当然とは思わないが
白黒赤詩召は等しく脳筋より強いのが当たり前じゃないとおかしいな。

203 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:51 ID:/oSyF2V2
>200
だよね
打つのはNA竜騎士ぐらいなもん

乱獲納金がいなくなるのは嬉しいな…漏れ赤だけどっw

204 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:52 ID:e9n05xcr
攻撃力最強だけど防御は紙っていうのが、どんなネトゲでも普通。 前衛名乗る奴等が「壁役が嫌だ」とダダをこねるあたり痛いと思う こんなにジョブいらなかったよな。それがそもそもの失敗

205 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:57 ID:MB4x4+j8
黒はケアルばっかりやってた時代があったんだから、今度は前衛は
挑発のみして抜刀は厳禁。ウォークライなどはタゲとりのみで。
あとは精霊で敵を沈めるから。という時代がきてもおかしくないはずw

206 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:58 ID:O1LO4OJK
>>205
それ1週間くらい来てた。
その直後に漂白時代が降臨

207 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:01 ID:loCjnxtC
>>204
海外のネトゲと日本のネトゲを混同することが間違い。
日本のゲームでは、武器や打撃などの物理攻撃が最強であるべき。

208 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:03 ID:O1LO4OJK
>>207
それ以前の問題として
武器を振り回すこと>>>>>>魔法を撃つこと
というイメージの良し悪しがある。
日本の物理最強イメージを留意するならばなおさら
キャスター>メレーであるべき。

209 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:07 ID:CAnjB2pi
誰でも黒魔になれる世界でそれは無い

210 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:08 ID:/oSyF2V2
物理打撃<<<魔法攻撃なのはあたりまえだけど

WSとなると話は別だよね

211 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:08 ID:OnxD9UOJ
「べき」キターーーーーーーーーーーッ
負けずに言っちゃうよ。

インターネットを使うMMORPGは海外ゲームと考えるべき。

212 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:10 ID:j6Xns75X
>>207
日本が作ってるだけで世界感は日本風ではないワナ
よって 後衛>>>>>越えられない壁>>>>前衛
で間違えない
オマエは信長で刀でも振り回して
ウハッ オレ最強スギィィィィ!とかすればよろしw

213 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:10 ID:synOIR5n
総合ダメージ
アタッカー>黒

どの敵でもこれ前提で行って欲しいんだが
雑魚で
アタッカー>>>>黒
HNM、とてとてクラスで
黒>>>>アタッカー
となっている。黒はこれでバランスが取れているじゃん。と言っている


214 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:10 ID:yh0atfcB
日本のRPGのイメージだと魔法ってダメージは戦士とかの攻撃と大して変わらないが全体攻撃出来る分強いって感じなんだがな。
ドラクエで育った俺に言わせると。
なんで単体でも複数でも最強にするかねぇ・・・。

215 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:12 ID:CTiTWqGt
>>213
それが正しいかどうか知らんが今のところその通りに見える。

216 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:14 ID:dPDHmmfs
>>214
今のドラクエは物理技は範囲もあって威力もあってMP消費も無い最強状態だけどなw

217 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:17 ID:EK2ssxPM
詠唱1分でとんでもないダメージとかの魔法があればいいのにな

218 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:17 ID:loCjnxtC
>>213
裏が
黒>>>>>>物理
である以上、黒の優位性が強すぎる。
ジョブ人口比から考えて、ナ暗戦あたりに裏やHNM戦でもダメージを出す能力を加えて、
1ジョブに依存するのをなくさないとダメだろ。

>>214
雑魚戦→魔法範囲で手早く一掃
強敵&ボス戦→物理,特殊技,必殺技で撃破

これが正しい姿だ。

219 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:18 ID:0pAdtwpo
物理特化と魔法特化のモンス増やせばいいだけじゃね?

220 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:18 ID:/oSyF2V2
>218

…あほ?

221 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:19 ID:Rzjmy4NP
そそ、裏以外は壺と目玉だけにすればいいんだよ
どうやってLv上げるか?ケアルしておけwww


222 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:20 ID:OnxD9UOJ
>218
> 裏が
> 黒>>>>>>物理
> である以上、黒の優位性が強すぎる。

君、一ヶ月前まで「裏は廃人専用。俺には関係ない」って言ってた口でしょ。

> ジョブ人口比から考えて、ナ暗戦あたりに裏やHNM戦でもダメージを出す能力を加えて、
> 1ジョブに依存するのをなくさないとダメだろ。

なんて言ってるくらいだから、まだ裏に行ってないのかな?

> 雑魚戦→魔法範囲で手早く一掃

ガ系リンク狩を非難してたのはどこのどなたでしたっけかのう。


223 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:21 ID:Xy5zkGqK
>>218
じゃあ精霊のMP消費量を今の1/3にして
かわりにトテトテ以上にはほとんどレジられるようにする。これで解決だな。

一生玉出ししてろw

224 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:27 ID:JcTOyaQp
PTにかけられるエンファイガとか追加して
HNMでも前衛が黒以上とまでは行かなくても
そこそこ活躍できるようになればいいのにな

225 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:33 ID:CTiTWqGt
HNMやら裏やらは1ジョブしか上げてないような香具師には無縁だから気にしないほうがいいぞ。
1ジョブでも黒メインの香具師は確かにHNM戦に参加できるかもしれんが、黒用のアイテムなんかないぞw
(だから知らん香具師でも誘うんだがw)

226 :暗黒:04/04/22 15:33 ID:3DqWTWIn
精霊いらないから 暗黒魔法返せよ。お前らには勿体無いんだよwww

227 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:34 ID:3UQ+CdFi
>>224
召喚に雷鼓かけてもらえば?

228 :吟遊詩人:04/04/22 15:34 ID:cPwvMCmr
なんだってー最強のWSファストブレードが弱体だとぉぉぉぉぉぉ



多段弱体されたくらいで、いちいちうるせー

229 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:35 ID:3UQ+CdFi
暗黒魔法使う暗黒なんてあんまり見ない。

230 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:38 ID:G4W8Suhw
>>226
暗黒魔法は黒魔法の一部ですが何かw


231 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:53 ID:655n42kt
>>199
黒の多くは漂白時代に獣へ流れていたりする。
んで、そのときにランペを使えるようになってる奴が多いんだな。
もちろん漏れもその中の1人で、素材狩りは
黒で行かずに獣で行ってランペ使うんだよね。
黒は多段縁がないわけじゃないと思うぞ。


232 :暗黒:04/04/22 15:55 ID:3DqWTWIn
暗黒が暗黒魔法使わなくてどーするんだよw
そいつはサポ黒の戦士だなw

233 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:06 ID:G4W8Suhw
>>232
スレ違い

234 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:26 ID:lkVMQSIQ
黒としてはペンタ馬鹿やギロチンポがいなくなってうれしい

235 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:33 ID:wf2K+LO8
>>199
>ならいまあちこちのスレで見かける「これでうざい納金乱獲がなくなるよw」「多段弱体は妥当な修正。
>今までが異常なだけw」「黒が最強で当然w」って意見は誰が言ってるんでしょうね?w
自分を納金だと思ってない納金自信です。誰とは言いませんが。
まぁ、黒が強くて当然とは思ってますよ。
黒がと言うか魔法がですが、物理に比べて制約が大きい分、効果が大きくないと可笑しい。
第一、物理より弱くて何が「魔法」か。


>多段弱体喜んでるのって多段に縁の無い黒以外ありえないと思うんですけど?
>それともこれも、実際にはどこにもいない黒が脳内ででっち上げた「多段をおかしいと思っていたまともな前衛」とやらが言ってるとでも?
>すごい自分に都合のいい脳みそしてますね^^;にちゃんやる前に病院行った方がいいですよ^^;
私は>>195で「黒は多段弱体による利はは無い、よって黒が多段弱体を望む筈がない」といってるだけ。
わざわざ私を中傷するって事は、貴方は>>195に論理的矛盾があると考えてるわけですね?
では、矛盾点を論理的に説明してください。
私は不当に中傷を受けることが非常に嫌いです。

236 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:38 ID:loCjnxtC
最近の国産ゲーは、ほとんどが魔法より物理が強いわけだが。

237 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:43 ID:TSPxHUj2
EQやROは魔法の方が強いわけだが。

238 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:45 ID:BkJyOUpZ
リアルではお前らの腕力より俺の魔法のほうが強いわkd

239 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:45 ID:EMXqWAeb
まぁ どうでもいいが
黒1ジョブが強すぎるのは おかしいので
弱体メールは送ってるよ
オマエラここで騒ぐのもいいがメールも忘れるなよww

240 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:45 ID:2Eh6J8+y
俺はイオナズンが使えるわけだが。

241 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:46 ID:Jv8ObhtI
今回のは普通に良パッチだろ。敵モンスに与えるTPも減ってるんだから、 WS怖くて多段絡めた連携できなかった敵にも、気兼ねすることなく撃てるんだし。 黒だって精霊打ちまくってたらタゲ来て死ぬだけなんだから、そう立ち回りも変わらないだろうしな。

242 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:48 ID:TSPxHUj2
>>239
本気で黒が強いと思っているのなら一度精神科で診てもらった方がいい。

243 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:51 ID:c0OJXtWf
しかし精霊強すぎるな。

244 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:53 ID:+K2rmaBb
強いだろ
いわゆる詩人と同じポジション
競合相手がいない
コレガどれだけ優遇されてるかわからないのか

245 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:54 ID:11iIXXpa
>>231
漂白時代に獣?ありえない
あの頃の獣なんて今の竜より悲惨だぞ
どこからそんな脳内妄想捏造がでてくるんだ?
それとランペだけに限っていうとだな
Lv55キャップ時代以降、戦士と暗黒が使っていたよ
Lv60キャップの頃でも、シーフが覚えるダンシングまではランペ〆が主流だった

246 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:54 ID:dPDHmmfs
>>244
競合相手が居ない=強いって誘われる=強い理論だなw

247 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:54 ID:EMXqWAeb
>>242
何処が弱いんだ?

精霊魔法の方が優位に戦える敵もいる方が
戦闘バリエーションが増えてゲームとしては面白かろう
だが その肝心の精霊魔法をまともに使えるのが黒1ジョブで
なおかつ 裏の石像やHNMのように
精霊優位な敵ばかりが増えるのが問題

前衛:後衛=1:1で
魔法アタッカーが3ジョブぐらい選べる仕様ならば
現在の精霊でも全く問題ないと思うがね

召喚 赤 暗黒が黒のライバルになりえない以上は黒弱体必須

248 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:55 ID:MjdMDkOA
よくわからんが黒だけ弱体じゃないってことは
ソ ロ 弱 体 ってことですよね

249 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:56 ID:c0OJXtWf
しかも黒は詩人を食い放題食ってるけど、詩人は弱体だけだしな。

250 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:57 ID:W97Zzp99
ぶっちゃけ雑魚でもHNMでも狩/忍が一番強い

251 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:58 ID:EMXqWAeb
なんでもいいから
黒がムカツク奴は弱体メール発射しとこうぜ
俺はこれまでに3通発射したwww

252 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:01 ID:lkVMQSIQ
おれ強化メール3通送ったw

253 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:01 ID:c0OJXtWf
>>250
HNMなら黒だろ。
雑魚だとキャップ低い精霊は不利だけど。

254 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:02 ID:TSPxHUj2
>>247
そこで赤召強化と発想しないのは脳筋たる故か。
暗黒強化なんて論外。

255 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:02 ID:EMXqWAeb
>>250
タゲそらし必死だな(ぷ
精霊はLv補正をうけにくいため
Lv差がある程相対的に高ダメージが与えられ
さらにサポ白で白喰いまくりの賢者ジョブ
へたれ墨がHNMでタゲとりそうになっても
POL落ちでヘイトリセットすれば
殴られる事はないので 黒のデメリットは何もない

256 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:03 ID:+K2rmaBb
召喚はともかく赤を強化するのはありえない

257 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:04 ID:lkVMQSIQ
前衛は黒の従者だろ?

258 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:04 ID:/pHnplL+
>>1
タル弱体だけで良いんじゃないの?

259 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:05 ID:+K2rmaBb
MBのお膳立て要員でしかないな、前衛は

260 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:05 ID:1TC0wucx
>>1を見るに、多段前衛が黒を叩いてるということ?

261 :◆srrIJ.orz. :04/04/22 17:06 ID:IdvCL4RG
>>255
サポ白の回復量で追いつくHNMは、ちょいと見たことがないと思ったり。
アクエリくらいでもケアル3までじゃきついっしょ。

262 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:07 ID:BkJyOUpZ
>>255
で、黒はHNMを駆るメリットが何もない訳だw

263 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:07 ID:G3APDMFx
裏ボスディン・ザルカバードに目玉浮いてますな…
やっぱ黒イラネなんだろかorz

264 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:08 ID:yh0atfcB
>>260
その前に黒が多段を叩いた。

265 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:08 ID:BWXI+YJt
俺は前衛だが>>1の黒が原因で多段弱体されたとは思わん
全てモンクのレリック装備が原因だろ?そして検証もせず
導入した■が全部悪いと思われる
別に多段WSで溜まるtpの上限決めときゃ良かったんだよな
ペンタ→tp70以上はカットとかな
竜も可愛そうになあ・・・

266 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:08 ID:c0OJXtWf
黒はHNMで金稼ぎウマー。
脳筋暗黒は多段弱体で素材狩りマズー。

267 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:08 ID:3UQ+CdFi
>>249
詩人を喰ってるのは黒ばっかりじゃなくて、赤も白も召もなんだがな?


>>247
アホですね。
逆に暗黒や赤が精霊強くなるように、とか白に初期のホーリーみたいなのを付けるよう
強化して貰おうとは考えないのですか?


268 :暗黒:04/04/22 17:08 ID:3DqWTWIn
黒が強いのは分かるけどさ、実際黒とやれば勝てる気がするんだけどな〜 PvPね


269 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:09 ID:1TC0wucx
>264
なるほど、黒スレでも覗いてこよっとw

270 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:09 ID:EMXqWAeb
>>254
アフォか
ヒーラー性能で白とバトルしてる赤の精霊を更に強化ですかwww
召喚の強化ならあり得ると思うがね

そのためには 後衛ジョブの種類が少なすぎるのが問題
ヒーラージョブを@2つ増やして
さらに魔法アタッカーも1つ増やす
その上で召喚の魔法攻撃を増やすのはアリだろう

まぁ今からでは無理な話なので
結局 黒弱体が一番早い

最初に「多段弱体スレ」立てたのは
納金墨なので 多段弱体に腹立ててる奴はメール送りまくれよwww

271 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:09 ID:JcTOyaQp
PvPで狩/忍に勝てるのかと・・・

272 :◆srrIJ.orz. :04/04/22 17:10 ID:IdvCL4RG
>>263
目玉=石像説を聞いたなぁ。
召喚されるのがそのリージョン特有の獣人とすると、おそらくデーモン。
イラネどころじゃないと思われ。

273 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:10 ID:EMXqWAeb
>>268
1対1なら 前衛が勝つに決まってるだろw
集団戦闘だからこそ魔法使いが強いのだよ

274 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:11 ID:CTiTWqGt
素材出すHNMなんかは黒に用などない。

275 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:11 ID:MbXhKGJK
>>271
黒/忍で空蝉張って
ガ系で勝負とか

276 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:13 ID:3UQ+CdFi
こうやって弱体されていって、HNMも狩れなくなって、>>270はまた■eに文句を言うわけだな。

277 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:13 ID:c0OJXtWf
狩/忍なんて黒/忍にどうあがいても勝てないだろwww

278 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:15 ID:11iIXXpa
>>255
>精霊はLv補正をうけにくいため
>Lv差がある程相対的に高ダメージが与えられ

格下相手の事いってるか?
それとも格上相手の事?
それとも釣りですか?w

279 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:15 ID:JcTOyaQp
黒/忍なんて狩/忍にどうあがいても勝てないだろwww

280 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:16 ID:EMXqWAeb
>>262
HNMの報酬でマジックユーザー向けの物が非常に少ないのは
レイズ2 古代等の入手難易度に対しての
抗議があまりに多かったので 
これ以上HNM報酬で後衛用を増やすのを□が恐れたため

実際 属性杖がHNM報酬であったら
ものすごい粘着が□に向けられたのは間違いない

役に立つものをHNMを落とせば文句を言い
落とさなければ文句を言う
さすが 後衛様ですねwwww

281 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:17 ID:c0OJXtWf
黒はどのレベルでもノーリスクで大ダメージ与えられて、
どこにでも誘われるていいなあ。
みんなで弱体しようよ。

282 :263:04/04/22 17:20 ID:G3APDMFx
>>272
情報サンクス
デーモン召喚か…だめだなw
でも、4国であれだけ黒が重宝されたから仕方ないかぁ

283 :暗黒:04/04/22 17:20 ID:3DqWTWIn
コンフリクトで、黒50匹vs他ジョブ50人でやってみたいなww
負けそうな気がしてきたよ orz

284 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:22 ID:loCjnxtC
黒弱体が、確実かつ簡単にヴァナのジョブバランスを取る手段だ。
黒を弱体して、ダメージソース=前衛、支援=後衛と明確に役割付けするのがベスト。
召喚にフェンリルはいったのも、後衛全ジョブ支援系にまわす意思表示だろ。
黒だけダメージ能力を持っているのはおかしい。

285 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:23 ID:5BEQQKa3
黒魔がのぞんでいるバイオ3、ポイズン3、5系とかは
解禁してもいい。多段については賛否あるが黒がMBで
約4割近くの総ダメージを稼いでいる現状を考えると、む
しろ多段修正=>MBのチャンスの減少=>黒は活躍でき
ないという、間接的弱体という状況になっている気がする。


286 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:24 ID:EMXqWAeb
>276
前衛:後衛=2:1のジョブ構成である以上
前衛が殴ってキャップ付で近撃破可能なHNMもいたほうがいいと思うが
全てのキャップ付近のHNMは精霊で撃破しなければならないのかね?
現状サポシ前衛と精霊のダメージ効率が違いすぎる
修正すべきだな・・・よしメール送ってくるwww
「リメンバーマウラ!立ち上がれ納金 
       驕り高ぶった墨の横暴を叩き潰せ!!!」

287 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:27 ID:8gPlRGg5
期間でいえば黒の不遇時代のほうがぶっちぎりで長いんですけど。

288 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:27 ID:EMXqWAeb
>>284
ハゲドウ

よしそれもメールに乗せとくぜwww
おい 納金ども オマエラモ どんどんメール発射すれwww
多段弱体は墨の仕業だぞ どんどん弱体メール発射wwwwww
「リメンバーマウラ!墨を漂白汁!!!!wwww」

289 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:27 ID:3UQ+CdFi
ノーリスクで大ダメージって行ってるヤツは、
黒がとて相手でもわずか数発くらっただけで死ぬのを知らないヤツ。

290 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:28 ID:c0OJXtWf
精霊のダメをとりあえず半分くらいに弱体しよう。
それがいいよ。

291 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:28 ID:3UQ+CdFi
わかったわかた。文句言ってるヤツ、今日から黒誘わなくていいから。
頑張ってね。

292 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:30 ID:c0OJXtWf
前衛でもとて相手にわずか数発で死ぬよwww


293 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:30 ID:CTiTWqGt
納金弱体は怖いなw
さすが納金ファンタジー。

294 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:31 ID:EMXqWAeb
>>290
それはいいな よし早速サポセンに電話してやるwww

295 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:31 ID:x+cIwm2P
>>292
ワロタ

296 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:32 ID:k3RDpBgp
前衛が壁放棄してダメ厨?笑えるぜ(プ
まあ、ZoC無いから壁にもならないか(プ

297 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:33 ID:EMXqWAeb
>>291
わかった誘われないようになるまで
徹底的に弱体運動してやるぜえwwwww
「墨は漂白汁!!!!!!!!wwww」

298 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:34 ID:loCjnxtC
>>285
今の黒はMB以外でも精霊撃つだろ。
PT比率を考えれば、精霊はMBのみで使えるようにして、総ダメージの2割くらいになるのが望ましい。

>>286
確かにマウラのことは忘れてはならないことだな。
あの件は、増長した黒がどうなるかを示したいい例だ。

>>290
半分でもふいWS並みのダメージが出てしまうと思うが?
魔法系WS並みの威力になるのが妥当だろう。

299 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:34 ID:CbLj/Ag/
わかった弱体要望メールでもなんでも好きにしろ
黒弱体されればFFXIやめられる

300 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:35 ID:MbXhKGJK
>>287
正直そろそろそうでもなくなってきた

301 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:37 ID:JcTOyaQp
>>287
竜がぶっちぎり優勝

302 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:37 ID:G3APDMFx
漂白は… 漂白だけは嫌だ(;´д`)トラウマー

303 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:40 ID:EMXqWAeb
>>299
俺も最近FFXIやってなくて暇だから
お望みどうり
ドンドンメール発射してやるぜぇーwwwww
「リメンバーマウラ!墨を徹底的に漂白汁!!!」

304 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:40 ID:k3RDpBgp
>>287
白赤黒詩召は発売以来ずっと冷遇されています。


305 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:40 ID:yh0atfcB
>>299
やめろやめろ、お前みたいな弱体厨がいなくなると思うとせいせいするわ

306 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:42 ID:3UQ+CdFi
黒が使い物にならないほど弱体されたら、別のジョブやるだけだから勝手にメールしてろ。

307 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:44 ID:c0OJXtWf
キャスターで優遇されてるのって黒くらいだよね。

308 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:45 ID:6UGxedfx
これだけダメージの数字にこだわる連中も気持ち悪いな
いいんじゃね?◆がそういう方針なんだよ・・・あきらめろ。
黒が強くてもかまわない。というより、毎回毎回どのジョブかが
強いのは当たり前、っていうか自分のジョブより優れていたら
叩くだけ。疲れないか?疲れないんだろうな・・・きも。

サービス終了した後の廃人の姿が見たい・・・みじめな奴ら。

309 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:47 ID:EMXqWAeb
よしサポセンに弱体要求テルしてきたぜww
言われなくても勝手にメールしてやるよwwwww
やぁぁぁぁってやるぜっっっwwwwwwwwwww
何だか燃えてきたぁーwwwwww
毎日サポセンに弱体要求してやるぅぅぅぅwwww

310 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:48 ID:3UQ+CdFi
>>309
ガンバレ。応援してるぞ。

311 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:50 ID:k3RDpBgp
脳筋同士でハイポ浪費しながらLV上げしてろよ(プゲラ

312 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:53 ID:fBH79qmo
まぁ、誘われなくなるのは裏の為に必死に黒を上げてる元脳筋様達だけどな。

313 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:53 ID:EMXqWAeb
>>308
黒が「多少」強い程度ならば問題はない
だが 実際は黒「のみ」が必要とされているのが現状
ならば 弱体を叫ぶのが当然の事
「鳴かぬなら 鳴かせてみよう ホトトギス」

いちいちレスするお前も必死すぎwwww
2ch疲れてるなら 引退してもいいんじゃよw

314 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:54 ID:3UQ+CdFi
>>313
そうですね。

315 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:54 ID:dbE2leEV
>>309
そんなんどうでもいいから、さっさとやめれw

316 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:54 ID:EMXqWAeb
>>310
バカヤロウ!
応援なんてしてる暇があったら
お前もメールしろぉぉー!www
「驕り高ぶった墨をぜぇぇぇったい漂白してやるぜwww」

317 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:56 ID:3UQ+CdFi
>>316
>>310>>306 ID見ろ。

318 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:57 ID:vJUFctDv
最近ナ黒黒黒赤詩PTとか組もうとしてるウザ黒を良く見る
そんな事してたら弱体されるの分りきってるだろうに、何でやるんだろうな

断言してもいい、必ず黒は弱体される
ちなみに漏れは黒樽

319 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:58 ID:MbXhKGJK
>>317
いや皮肉込みで馬鹿にしてるのだろう

320 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:58 ID:EMXqWAeb
>>315
FF解約したとしても「墨の」弱体要求だけはやめねーよwww

321 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:59 ID:c0OJXtWf
今まで散々他ジョブを弱体してきた黒さんをみんなで弱体しよう!

322 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:00 ID:dbE2leEV
>>320
勝手にしろw
喪前みたいな糞がFFから消えてくれるほうが有難いwww

323 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:01 ID:loCjnxtC
以前のように、全エリアサーチで黒の人数が2桁くらいになるまで弱体。
人数が多すぎて魔道士が安っぽいなんて、ファンタジーっぽくねーだろ。

324 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:02 ID:0BIl2gqx
連携減ったら楽しみのMB出来る回数が減ってかなしいわけだが・・・。

325 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:02 ID:0Vz5wyJV
とりあえず前衛を現状のままで黒を弱体したら
もう狩りなんかできねーと思うので前衛をガンガン強化しれと思う

それだけ。

326 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:03 ID:3UQ+CdFi
いいねぇ、同じように白も赤もいなくなって、前衛だけでやってろ。

327 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:03 ID:EMXqWAeb
>>321
その通り!
今回の多段弱体もそもそもは墨の立てた糞スレが発端 
黒は絶対に弱体せねばならん・・・絶対にだ!!
俺もメール発射がんばるぜwww

328 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:04 ID:655n42kt
うはw多段適正化wナイス■ew
貧弱貧相カス前衛どもは黙ってオレらの靴でも舐めとけw

>>EMXqWAeb
肉壁さんこんにちは^^
と言いたいとこだが、sageてるあたりお前納金ズじゃねぇだろw

329 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:06 ID:yYsxbjbY
弱体じゃなくて強化叫べばいいだろうに。
なんかFFやっている連中ってネガティブすぎ。

330 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:06 ID:G3APDMFx
>>327
黒弱体だけじゃなくて、WS強化も一緒にメールした方がいいのでは?

331 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:08 ID:xLLwhxVz
多段弱体されたくらいで、ここまで騒ぎになるのか・・・
多段修正されたら、前衛はアタッカーではなくなるのか?
前衛は多段だけの生き物なのか?

多段修正→黒が最強アタッカーですね^^氏ね^^^
とか言ってる香具師。イタすぎてミテランナイ。

332 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:10 ID:c0OJXtWf
多段弱体される前から黒が最強でしたけど…^^;

333 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:10 ID:giFxY2/b
510 名前:既にその名前は使われています :04/04/22 18:06 ID:volqO9Z6
ファイナルヘブンは42回攻撃です。
たまるTPはだいたい50です

うはwwwTP修正こなかったらやばかったんじゃねーのwwwww
内藤オブラウンドで12回みたいだしなwwwww

334 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:11 ID:dbE2leEV
>>332
猫シキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

335 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:12 ID:loCjnxtC
>>329
前衛強化したら、「相対的弱体だ!」とうるさいからな。
だから、わかりやすくはっきりと明確に弱体してやれば文句も出ないだろ。

>>331
黒によって弱体されたのがむかつく。
だからこれは、その報復だ。

336 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:14 ID:I4Q/698R
ここで煽ったりメール出したりするだけで
本当に弱体できると信じてる
おめでたい奴らがいるなw

まあ、がんばれw

337 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:17 ID:yh0atfcB
>>336
バインド修正とレジ導入が何故入ったのか知らんのかw

338 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:19 ID:I4Q/698R
中の人が打たれ弱い(解約しやすい)ジョブが強化されるわけよ、わかる?
何だかんだいっても、前衛が減らないなら、取れる金は同じなわけで、
どうせ同じなら他のジョブが止めないように優遇するのがあたりまえだろw

考えるのはジョブバランスじゃない、一番金の取れるバランスだよ?w

いくら弱くしても「黒のせいだ」と言いつつ結局辞めないんだからいいカモだw
黒の中の人は漂白時代も含めて、すぐへこんで数が減るから擁護されてるのw
解約されると儲けが減るからw


339 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:21 ID:loCjnxtC
>>336
バインド適正化、レジスト導入という2つの大きな実績があるからな。
そして今回のWS弱体だ。
■eはユーザーから出た下方修正なら喜んで対応する。俺はそう信じてる。

340 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:22 ID:3UQ+CdFi
メールの自動返答の中の人も大変だな。

341 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:22 ID:KiXbBo6d
で、このスレ本気にしちゃってマヂでスクエニに電話とかしちゃってるヤツいるんだろうな
ちょっとドモりながら
「や、やっぱりオカシイと思うんですよね!?」
とかいきなりハイテンションでサポセンのお姉さんに怒鳴ってそう

はは、コワ

342 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:25 ID:I4Q/698R
わざわざメールを出すと言う行為は
=FFに依存しまくってます、多少のことでは辞められません。必死ですw
と宣言してるようなもんだね。

あっさり解約される方が■にとっては最も痛い。
文句が多かろうが少なかろうが、月に取れる金は同じなわけで。
前衛の半分が3ヶ月解約するだけで即強化されるってwやってみw

343 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:25 ID:1RCtV627
キモオタゲームニ必死ダナ

344 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:26 ID:iToe+yvh
お前ら黒弱体メール出すとか言ってるけど、実際、なんて書くの?
まさか、

「多段じゃくたいしたのは黒のメールのせいだろ!ふざけんな!せいれい魔法弱体汁!!汁!!汁!!!」

とか書くわけ?ww


345 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:27 ID:6UGxedfx
こいつらが3ヶ月も画面の前から離れることなんて無理


346 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:28 ID:655n42kt
>>337, 339
なるほど。バインドもレジ導入も初期の頃の弱体パッチだよな。
んで、その原因が納金がここで煽ったりメールを送ったからだと。
イコール、納金から喧嘩を黒に吹っ掛けたってことだよなw

ってことは、連携ダメにレジが導入されたのも
多段で貯まるTPが適正化されたのも、黒の報復をくらったからだと理解してるわけだw
うはww因果応報www

347 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:32 ID:dbE2leEV
こんなバカみたいな修正入るくらいバランス壊れてたってことを理解しろ
不服ならFF辞めろ。前衛なんて余ってるからお前らの替わりなんて
いくらでもいるってこった。

348 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:34 ID:655n42kt
>>344
違うだろw
「従者のくせに主人公である俺の必殺技よりも強い攻撃ができるなんておかしい!
HNMみたいな強敵もWSで倒せるべきなんだよねー。コレ絶対。
精霊じゃくたいしてぜんえいをもっともっとつよくしる。
それが当然のあるべきバランス!!汁!!汁!!汁!!ウッ」
だと桃割れw


349 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:39 ID:awnpvqaJ
じゃあ前衛減りそうだから、前衛総強化ですね
そうしないと前衛みな解約な勢いですよ

350 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:41 ID:2Eh6J8+y
>>349
伝家の宝刀は最後まで抜かないから意味がある。
解約をちらつかせる奴は最後まで解約しない。これ常識。

351 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:45 ID:Rzjmy4NP
サポ白の弱他と引き替えなら、精霊のダメが2倍になろうが、文句はない
盾白赤吟アアのアタッカー枠2席で黒が勝負する気なら
なんで黒ごときがヴァナ最高の魔法ケアル使うのさ、ペッ

352 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:47 ID:3UQ+CdFi
>>351
それは又別の話なんだが。


353 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:49 ID:NpBrwpi4
>>349
誰も止めないからとっとと解約してくださいね^^;

354 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:50 ID:UbL2aZA4
今回の多段TP修正で、
相対的に黒・狩は株が上がったと言えるのかな?
狩は安定した優良株だな
ファイナルヘヴン等のWS次第でまた上下しそうではあるが・・


355 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:54 ID:dbE2leEV
結局レベリングで多段使うのは一部のLVのみだから
PT戦ではあまり影響出ないっぽい。多段で敵のTP溜まり
にくくなってるそうだから一部のLVでもむしろ使いやすく
なってる。騒いでるのは多段で虎でも狩ってた奴だろ。

356 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:54 ID:c0OJXtWf
黒は脳筋のくせにケアルのおかげで誘われてるだけだからな。
精霊とサポ白を弱体すれば無問題。

357 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:57 ID:1RCtV627
頭悪いの一杯いておじさんとてもうれしいよw

358 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:00 ID:nsj3gDIx
黒だけじゃなくて同時に赤白詩人召喚も弱体要望しとけって。
後衛が絶滅すればケアル要員いなくなって、結果的に
前衛を「ソロもできるスーパージョブ」にせざるを得なくなるぞ、多分。

359 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:00 ID:56b7smk6
>>355
おもしろ意見満載ですね

360 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:01 ID:JMMC3RK9
燃料も多めでお兄さんとても嬉しいよw

361 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:02 ID:dbE2leEV
>>359
多段厨必死ですね^^;

362 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:03 ID:TBO+mcxg
取り巻きラーメン屋ばかり贔屓すんじゃねぇ!
タバコ吸っているのにラーメン批評してるんじゃねえよ(プゲラ

兎に角味覚障害の尺は千葉ラーメンフリークの癌だ死ね、とっとと死ね。

363 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:03 ID:TBnnewhT
でたああああああーーー「必死だな!」
これで>>359は腰が抜けて立てないぐらいのダメージ受けてますよ!!!

364 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:04 ID:Rzjmy4NP
回復スキルもったジョブには優しいぞ
薬箱不足なんだから召、吟に回復スキルつけてやれw
無駄にMPもってるジョブがムカツクだけさ
黒とか黒とか黒とか、暗黒とかw


365 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:04 ID:D71Q4pjA
>>363
ハゲワラ

366 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:11 ID:npCb5DnN
黒にサポ白つけられるから、おかしくなるんだろ。 黒サポ白って魔法に関して強化赤になってるのがな。 同様にナイトサポシ、ツーフサポ白、暗黒サポ白不可にすればいいんだよ。

367 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:12 ID:EszhPe3W
規制解除記念カキコ

368 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:13 ID:dbE2leEV
>強化赤
ここが笑うポイントっぽいな

369 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:20 ID:1RCtV627
失笑

370 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:23 ID:UbL2aZA4
失禁

371 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:24 ID:7DzXiRNM
ほい 赤スレから転記

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/22(木) 16:37 [ BHKbPrvg ]

でも、もともと攻撃時のTPは一律5で、
WSでたまるTPは、それが前提で設計されてたのに、
両手武器強化パッチで1発で12とか16とかたまるようになったにも関わらず、
WSでたまるTPの仕様はそのままってのは普通に不具合だったわけで。
それが無限阿修羅でリミットを越えたってわけ。

武器間隔無視で攻撃してるのに、武器間隔依存のTPがたまるのはバグ。
1年前にさっさと修正しなかった■が悪い。
そして、「ペンタの威力は高回転率前提で設計されてたのに」とか
勝手な妄想をしてネガキャンしてる竜騎士は激しくウザイ。


372 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:28 ID:7DzXiRNM
また 赤スレより
92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/22(木) 14:54 [ 6/BXlEqU ]
やっと多段弱体が来たな〜。
もれはTP増える魔法を赤魔に付ける様にメールしまくってたから
今回の多段弱体を踏み台に魔法実証に期待大(`・ω・´)
TP貯まる魔法さえ頂けば赤魔最強は磐石よ!アッヒャッヒャ!!!!!!!!

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/22(木) 15:03 [ 6/BXlEqU ]
多段弱体ヒャッホイ!!!!
TP貯まる魔法クレクレメールどんどん汁!

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/22(木) 16:45 [ o1NwbQrQ ]
>>109
ほぼ同意。「それ前提で設計」ってよりは特に考えてなかったと思われるが。
多段物理は初段だけ武器間隔依存でそれ以降はおまけ(今は1)
敵にたまるTPは初段だけ(それ以降は0)
属性WSでもTPがたまる
という現仕様はかなりマトモ。


373 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:31 ID:hZ/xBsPg
まぁでも、準アタッカーは黒・狩の2ジョブに抑えるのが、普通の感覚だろ。
ほかのジョブは赤やナのようにアタックともう一つの仕事、であるべき。

ただ現状の6:1の戦闘システムだと、糞ジョブ扱いだけどな。
最強WSクレクレより、6:2や6:3の集団戦メインに変更されて
前衛は前衛の仕事を見出せるシステムを要望したほうがずっと健全。

いつまでも殴りジョブがアタッカー張れるとでも・・・?バランス考えればいつかはなるべきことだっただろ。

374 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:32 ID:OZfqnFmX
辞める辞める言ってる人、ホントに辞めなきゃ意味無いですよw
金払ってる限り■にとっては同じですw

375 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:32 ID:iJOQiQN5
>>1は召喚じゃねーの?

376 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:33 ID:yh0atfcB
>>373
黒は回復もできるんですが・・・?

377 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:34 ID:OZfqnFmX
>>376
化石みたいな意見来たよw

378 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:34 ID:IxT9Ioro

攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

単に自分が嫌われてて誘われてないだけなのに
ジョブ性能に問題があって誘われないのだと勘違いして喚く召喚士。

実際にやってもない他ジョブに常に嫉妬し
弱体要望を叫び続けてるくせに、
いざ自分らに弱体要望の声がかかると
「やってみてから言え」と矛盾した事をほざく召喚士。

379 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:35 ID:hZ/xBsPg
回復に参加したら攻撃魔法にmpでもヘイトでも制限がでるし・・
前衛が殴りとジョブアビで2つの活躍をするのなら
黒が精霊とサポ白ケアルで2つの仕事をこなすのも、また等価では?

380 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:36 ID:TBO+mcxg
>>376
気違い?知的障害?????

381 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:36 ID:OZfqnFmX
サポ白ケアルが役に立つのは「サポ白」の問題であって
黒の問題じゃないだろw

サポ白を弱対するとか、メイン白と格差つけるとかなら分かるが、
黒がサポ白を有効に使えるから黒弱体とか意味わからん。

ナイトが挑発を有効に使えたらナイト弱体か?w
暗黒がサポシでメインシーフを超えたら暗黒弱体か?w

382 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:36 ID:EszhPe3W
>>376
黒は回復もできるんですか・・・?

383 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:37 ID:c0OJXtWf
黒が今度は赤に不意だまかよwww

384 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:38 ID:iToe+yvh
ドレインw


385 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:39 ID:OZfqnFmX
ドレインドレイン
走っていく〜
ドレインドレイン
どこまでも〜

386 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:55 ID:zCDsAJqq
まあまずはエラント装備の大幅弱体からだな。紙だ紙だと言っておきながら
あの異常な防御力は明らかにおかしいだろ。

387 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:56 ID:jK21nHzz
みんなエラント装備で正直萎える

388 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:56 ID:CTiTWqGt
いつもは防御なんて関係ねースキルが〜なのに!w

389 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:59 ID:VTMRWJoX
白が弱体されそして黒が弱体され最後に残ったのは赤だったとさ

390 :トレイント○イン:04/04/22 20:01 ID:k1K3l+5R
NMに向かって走る、あのLSについていこう
風呂に入らずログイン あのHNM狩に行こう
準廃人が夕暮れ、さらに弱い廃を晒す
其の音が響き渡れば、鯖スレは加速していく

高額アイテム欲しくて、厨行動で暴れる
真性厨に会わせて遅れよ〜

391 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:10 ID:RQ8LJJ7g
>>390
コピペなんだろうが、仕事中にニヤついちまったじゃねぇかwww

392 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:19 ID:cAWyHwBY
どうせ黒弱体されたところで、今度はその時代の最強アタッカーが、
「××強すぎ!弱体しろ!」と叩かれるだけ。
ずっとこの繰り返し。お前ら飽きずによくやるよな。

393 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:24 ID:yh0atfcB
黒がさきに「多段強すぎ!弱体しろ!」って言ったんじゃないの?

394 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:26 ID:3WhA92fX
やっぱりエラント一色はどうかな〜と思う。
そこで!

黒と白と赤のタキシード実装汁!
各魔道士専用でよろw

ヒュム♀が着てる姿想像すると・・・( *´Д`)ハァハァハァ

395 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:30 ID:YD0zti6q
>>393
WSの多段弱体>連携の回数が減る>MBヒャッホイが減る
まともな黒なら多段弱体なんて言わないぞ

396 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:32 ID:RZbfIqTp
<<393
弱体の始祖はバインド

397 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:32 ID:c0OJXtWf
いつも弱体は黒から始まってるよ。

398 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:33 ID:LTvX+SjC
>>393
WS強すぎ!は言ってたけどね。
多段に限定はしてなかった。
VI系ガIII系でそれすら言わなくなってた。

399 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:34 ID:Vs5Q0TOY
多段で弱体されたのってペンタくらいじゃねーか?
他はそれほど影響ないと思うがね。
モンクは元々手数大杉でTP過剰気味だしな。

まぁ、竜は・・・アレだ・・・^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


400 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:44 ID:frGtk3+y
>>392
一度でいいから叩かれてみたい
そんなアタッカージョブがいることも
時々思い出してあげてください

401 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:49 ID:kDIgS+rA
多段弱体下のは害人 国内ユーザーは関係なし
ここで何言っても無駄 海外の掲示板逝け!

402 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:58 ID:yjLR844u
ほんと馬鹿だな弱体の輪廻続けたらレベル上げしにくくなるだけじゃん

403 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:59 ID:dbE2leEV
>>402
ホームラン級の ヴ ァ カ だなお前は。
そのぶん後衛強くなるんだよ。前衛の強さが異常だったんだから当然。

404 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:00 ID:iJOQiQN5
>>400
全アタッカーは通った道だと思うが?

405 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:01 ID:Vs5Q0TOY
>>403
お前の言う「召詩白」の異常な強さってなんだい?

406 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:04 ID:dbE2leEV
>>405
文盲?いや池沼か・・・

407 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:05 ID:iJOQiQN5
>>405
403じゃないが詩人は前衛に1.5倍くらいの力を与えられるように、
白召は一人で全部回復…前衛5・後衛1でもチェーンが楽々できるくらいの回復力の強化じゃないか?

408 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:17 ID:I9y5/Tbb
丁度黒カンストしたしww
さっさと弱体して他のジョブ強化して欲しいな。
比較的優遇と思ってた赤も70以降ショボかったしな〜。
やる気おきね。アタッカージョブの強化キボンw
またヒャッホイしたいぜ!!!1!1!!
とりあえず全ジョブ20位にしとくかな

409 :既にその名前は使われています :04/04/22 21:34 ID:yjLR844u
>>403
だからその異常な強さのままの方がレベル上げ楽だっただろ?
相対的な強さの話は自己満足で意味がない、敵の強さは変わらないんだぞ?

410 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:37 ID:0Y/MJljo
>>409 多段はどっちかと言えばソロでの雑魚狩り用だったから、関係ないと思われ

411 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:39 ID:cAWyHwBY
>>400
(;´д⊂)

412 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:43 ID:K2b/N7yg
バン          ∧_∧
 バン  ∧_∧  (´<_`#)   ←竜&暗黒
バン   (#´_ゝ`) /   ⌒\
 バン ∩   \     |   /  バン
    / /ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄/(u ⊃   バン
  __(__ニつ/  FMV  /_ | | |_ バン
      \/____/  (u ⊃   バン

413 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:47 ID:hZ/xBsPg
でも、一度WSは適正な能力に調整しないとまともなゲームにならない。
今は狩り辛くなってもいいさ、これ以降に改善のうごきがあるのなら。

もしなければ、ストレスの限界まで続けて、先駆者たちのように引退すればいいだけ。
少なくとも、なんの変哲もないまま、ダラダラ続くよりかはマシ。

414 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:11 ID:iIAeixA5
馬鹿墨が自己満足(ダメ最強厨ともいう┐('〜`;)┌ )のためだけに
多段を弱体させ、ケアル奴隷である白の唯一つの楽しみである
ヘキサまでも弱体させた!この罪は大きい!!
漏れの言ったとおりになっただろ!
もっとみんなが早く気づくべきだったのだヽ(`Д´)ノ
完全無欠の脳筋ジョブとなった黒魔道士は一刻も早く弱対するべき!
ことの重大さにようやくみんな気がついたのでこれからは一丸となって弱体しよう!
漏れもクソ墨のためにスレ入れるのやめるわ!!
貴様らに入れるエチュはもはやないヽ(;´Д`)ノ!!!!
とっととタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!! されてしまえ!


415 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:12 ID:gSf+7nEC
>>414
コテはつけないの?
天誅!さん

>とっととタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!! されてしまえ!
馬鹿?

416 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:32 ID:4vBsu07b
なんでもかんでも異常
なんでもかんでも強すぎ
なんでもかんでも弱体

417 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:13 ID:qV799iGz
墨が多段弱体をいっていたのは
過去のジョブバランス、したらば墨スレで明らか。
多段弱体の犯人は墨に間違いない。

418 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:24 ID:0Y/MJljo
>>417 当時は精霊が糞だったからわからんでもないが MB強化されてからはぶっちゃけどうでもよかったんじゃね?

419 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:35 ID:qV799iGz
>>417
黒は、MB、精霊属性はついたあたりからそう不遇でもなかった。
1戦ずーと精霊撃たないということはない。また
ダボイマンセー時代には攻撃精霊オンリー時代だったはずだが
そのことを言う墨は一人もいない。そのころでも不満だったらしいな。

また、赤がケアルリフレ当然と墨はいいながら、
デジョン2は利用されてるだけだから嫌がるところに墨の性格がよく出ている。

そして、現在はっきりしているのは黒魔の性能がFF11に置いて
赤を越える超万能ジョブになっていることが問題である。



420 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:35 ID:0Y/MJljo
ていうか 最近の暗黒弱体スレやら無限阿修羅修正スレを見ると 前衛が勝手に足を引っ張りあって自滅したように思うんだが? ・・・竜は改善してやれとは思うが

421 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:40 ID:cAWyHwBY
>>419が真性最強厨っぽくてすごーくキモいんですが。
勇者様志向ここまで剥き出しにされてもな。

422 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:45 ID:qV799iGz
>>421
また、基地外脳筋墨か

423 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:55 ID:KqO0UAiX
マジレス

別に強い弱い関係なく黒好きだからやってるだけ。

弱くなろうがあんまし関係ないなぁ

424 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:38 ID:qveiUs63
家に帰ってきたから激しく遅レスだが
皆さん>>207をご覧ください。コレが正しい自己中心型厨房でございます

425 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:40 ID:qveiUs63
しかしまぁ、改悪につぐ改悪で最後に残った連中もこんなんだと思うと悲しいな
■eもあれだろ、今こうやって状況悪くしといて、FF12に人くいつかせたいんだよ

426 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:42 ID:lc4i6Kq8
425の中の人はFF12がMMOだと思っているらしい(プ

427 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:44 ID:0tojtex/
もう>>207のバランスでいいよ('A`)

428 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:46 ID:CtQdu7l1
まあなんだ。黒をろくにやったこともないやつはわかってないようだな。
今でも黒が精霊を撃てるのは、PTのバランスがよく、
敵がとてとてのときのみだ。
こういうときは、たしかに強い。大活躍だ。
しかし、PTがしょぼすぎると、どうしてもケアルをしなければならなくなる
し、ケアルヘイトと前衛がヘイトかせがないのとで精霊撃てない。
逆に、とて以下の連戦になると、脳筋どもが急に強くなり、そのくせ
TPのたまるのは遅いから連携のみで終了ってことが多くなる。
また、後衛に白がいなければ状態回復などもすべてやらなければならない。
どんな構成、どんな敵であろうと、いつでも殴ってWS撃つだけ
の前衛脳筋とはぜんぜん違うのである。
今でも75キャップ付近は敵が弱く、前衛脳筋優遇だ。
キャップ付近で黒やってもつまらない。
黒をもっと強化すべきだ。


429 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:48 ID:jekpENzE
ナ暗狩赤白黒だと、まだ
黒さん回復補助お願い、って言われるよ

430 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:49 ID:AB2y5ql/
お前ら本当に

お め で た い な

一生FFやってて下さいw

431 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:51 ID:CtQdu7l1
連携開始まで、敵のHPが半分以下になるまでだらだら待たされたんじゃあ
イライラするよ。


432 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:53 ID:cEBuTRpP
>>429
ありえねー
戦暗狩赤黒詩ならわかるがよ

433 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:58 ID:CtQdu7l1
レベル上げはまだいいよ。
ミッション、鍵とり、その他ツアーもろもろ、
敵が弱いから黒はケアルするだけだろ。
黒が楽しめるのは、レベル上げでバランスのいいときだけ。
これで黒弱体とかほざいてっるやつは、本当の脳筋だな。


434 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:02 ID:1LCaln3L
赤の魔法のリキャストが早くなって、これでリフレを6人に回しながら
回復補助もしつつ弱体・強化魔法もかけて、連携が始まったらMBもするぜ!
つーかさせるぜ!

435 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:06 ID:wt6YxQRu
>>428
ほぼ同意w 強化はいらないけどw
前衛ショボければショボいほど精霊撃てないし、
白がヘボいと精霊撃てないw


脳筋は白と同等の回復能力と最強アタッカーを兼ね揃える
スーパージョブとか言うが、回復に専念、もしくはとて2以上で攻撃に
専念すればあながち間違いでもない。でもケアルと精霊は両立できない。
MPとヘイトの問題でな。ジョブ設計的には当初の赤に近いのかもな。

436 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:36 ID:YEVeoNgh
>>429
甘ったれたこと言ってるんじゃないよ。
いま自分が出来るすべてのことをやるのがPTへの貢献ってもんだ。
「ボクは最強の魔法使いの黒なのでケアルなんかしたくありましぇん」なんて我がままが通ると思うのか?

437 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:53 ID:CkhnXg9H
>>436
同位
保守して、寝るよ。


438 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:56 ID:CWvPL74a
まあとてつよ連戦ならまずレジられないから
タゲ取り上等で精霊打ちまる輩もいるわけで
ああこいつらは黒でなくて墨でしたっけ失礼しました

439 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:20 ID:/1fz/c9W
>>419
MB実装の頃はまだ黒は漂白期。
MBファイア2が250くらい、MBホーリーが230くらい。
ただしMBでも精霊はレジられるので期待値が低かった。
その為当時は白とナイトがMBホーリー+MBケアル、黒は前衛にケアルが効率よかった。
ちなみに赤以上の万能って
物理攻撃:赤>黒
物理防御:赤>黒
魔法攻撃:黒>赤
魔法防御:赤>黒
回復:赤>黒
支援:赤>黒
と魔法攻撃でしか赤に勝ってないんだけど。


440 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:33 ID:uQ3xj9Xe
>436
MBのためにTPためて連携するのも「PTへの貢献」ってもんだな。
「前衛のほうが強いはずなのに黒がサイキョーなんてゆるしぇましぇん」なんて
わがままが通ると思うのか?

441 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:55 ID:IDnreb2X
>>436
明らかに回復過多な構成で黒がケアルしまくることの、どこがPTへの貢献だか。。。。

442 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:58 ID:I9JF5q32
>>439
>>419 は真剣にヤバいキチガイよ。
文見てればわかるでしょ。
常に最強でないと気がすまない勇者様赤でしょ。


443 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:22 ID:G7FUIgRf
>>442 赤ならそんな中途半端なボケしないし

444 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:29 ID:e2n/G3Zc
>>439
食いつくわけじゃないがデジョンとかってどの部類に入るの?
スリプガだとか習得LVの差だとか。

あと魔法防御ってネタですかね?

445 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:36 ID:jekpENzE
ソロも最強 墨様大暴れ

http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1082650651/221

446 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:55 ID:ouYp/1eG
アホなこといってるな?脳筋墨が!
ヘイト稼ぎ過ぎて精霊打てないなら弱体したほうがいいってことじゃないの?( ´,_ゝ`)プッ
精霊しょぼけりゃ好きなだけ打てるぞ?
ヘイトかせがなけりゃいいなら好きなだけ打てるのに
お前ら言ってることがおかしいんだよ!
脳筋だから頭悪いでちゅか〜www
住みも自分で精霊打てないっていてるようなので
皆さんで弱体メール送ってあげよう!!
「黒自身が今の精霊のダメージだと満足に打てないので弱体を希望してます」
とつけくわえるんだぞ!!ぎゃははははwwww

447 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:58 ID:ouYp/1eG
>>439
で、あんたのいうその性能がPTで生かされてるんですか?
リフレワーク7割で満足にできないかとwww
何で黒赤詩で赤がケアルしまくれないか理解できない脳筋多過ぎwwヽ(`Д´)ノ
最強のクリマン装備して最強のダメージソースを持って
それでも「持ってても打てないから意味ない、WS弱体汁」ですか?
じゃあ赤のリフレと精霊交換すりゃいいじゃんwww( ´,_ゝ`)プッ


448 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:58 ID:G7FUIgRf
>>446 盾がしっかりヘイトを稼いでくれれば無問題 ナ盾最高

449 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:00 ID:v9Os3STh
はは納金笑える

450 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:00 ID:+/MuOso7
精霊弱くなったらケアルよろwwwwww
でしょ

451 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:01 ID:G7FUIgRf
>>447 言いたいことはわかるが、煽るなって

452 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:27 ID:omkrZWcC
結局、雑魚集団の
「戦モシ暗狩獣侍忍竜召」には 存在意義が全くなくて
従者の「ナ赤白詩」と
最強勇者「黒」様だけが
いればいいゲームなんだよねw
ああ すごいなー まさに「神」ゲー

453 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:39 ID:v9Os3STh
はは雑魚ジョブは解約よろw

454 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:13 ID:C89K3bfv
以降、
黒も他ジョブも過去の話持ち出し禁止で

455 :天誅!:04/04/23 05:21 ID:ouYp/1eG
脳筋墨劣勢につきコテハンつけて追い討ちageヽ(`Д´)ノ
>>454
もともとかこの墨の愚行から多段禁止になったのに
ずいぶんと調子のいいはなしだこと( ´,_ゝ`)プッ
脳筋ジョブには黒以外ザコおジョブにしか見えないくらい差がついてるようなので
やっぱり弱体必須だ!!
皆さん、一致団結して弱体メールを!(`・ω・´)

456 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:26 ID:omkrZWcC
>>455
よし黒弱体メール発射完了だぜww
オマエラ 黒以外弱体メール出すのもいいが
ついでに黒も弱体させとこうぜ
黒は最近調子に乗ってウザイし
潰すと漂白だの壷だの騒いでオモシレーしな(プゲラ

457 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:33 ID:aFZVk94Q
黒と暗黒はNAのお気に入りだな。

お 前 ら の 弱 体 要 望 は 通 ら な い。

458 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:58 ID:5hrB37RY
つまり・・・

黒上げるなら今!って事だね?

459 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:12 ID:I9JF5q32
>>456
>潰すと漂白だの壷だの騒いでオモシレーしな(プゲラ

確かにあの時はあの時で、すごく味があった。
黒関連の名作フラもいくつもできたしな。
結局黒はずーっと不遇立場にいて、そこからいろんな手を使って、
本来のポジション取り戻したわけで、そこからまた弱体したら、
さすがに皆やる気無くすだろうな。■eはやりかねないとこが怖いが。

460 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:28 ID:uINMqtCy
クリマン強化後は正直多段なんて黒の眼中になかったわけだが

461 :454:04/04/23 06:29 ID:C89K3bfv
>>455
いや俺黒ちがうて(・ω・)

462 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:35 ID:CWEt6HMD
全ジョブに同じ威力の多段追加でいいよ、もう

ついでに全ジョブにMP追加
ケアル、精霊を追加
同性能で名前だけ変えたアビを均等に追加
攻撃力と防御力を、全ジョブ均等に
武器防具の装備をすべてall jobに

これでみんな幸せ幸せ^^

463 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:58 ID:CgQxvIZW
>>199
匿名掲示板で誰が言ってるとか意味のない事を言わないように。

したらばの黒スレなんて、ネ実で黒叩きしたいやつが理由を作るために
黒を騙って「多段弱体マンセー」って書き込んでる”かもしれない”だろ。

本気で黒が嫌いなのか、叩ければなんでもいいのか知らないが
信じられない熱意で粘着してるここの >>1とか例の
猫みたいなやつもいるし

464 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:05 ID:CgQxvIZW
>>269
見ても無駄だ。理由は >>463

465 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:09 ID:CgQxvIZW
>>280
抗議が多かったのは、魔法にはユニクロがない、HNM物に
されてしまうと劣化凡庸代替物がなかったから。

その点属性杖はHQ魔法を持つようなものだ。以前のような
抗議の声があがるとは考え難い。

466 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:19 ID:CgQxvIZW
>>398
強すぎとはあまり言ってないんじゃないかな。
多段ws回転はやすぎ、とは思ってた。高位精霊の
リキャストより明らかにはやかったからな。

467 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:52 ID:ygoOGUfe
脳筋から見たの黒のビジョン

・精霊とケアルを同時に詠唱してる(精霊回復MPが別とか思っている
・ケアルをしても精霊のヘイトに響かないと思っている
・精霊威力に目を取られ、前衛でいう通常攻撃の削りもあるかのように見えている
・前衛の累積ダメージを軽く凌駕できていると思っている
・素材狩りで今回のパッチから黒が優位に立っていると思っている
・黒が素材狩りでもサポ白、赤だと思っている
・多弾WSでの被害は黒にはまったくないと思っている


468 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:20 ID:wVbsQikS
> ・精霊とケアルを同時に詠唱してる(精霊回復MPが別とか思っている
精霊もケアルも選択できる。さらに、今の黒のMP回復速度を考えると、MP消費はまったく問題にならない。

> ・ケアルをしても精霊のヘイトに響かないと思っている
自分で撃ったケアルのヘイトが、まるで他人のせいであるかのように言うな。

> ・精霊威力に目を取られ、前衛でいう通常攻撃の削りもあるかのように見えている
> ・前衛の累積ダメージを軽く凌駕できていると思っている
HNM戦のrepを見る限り、十分前衛ダメを凌駕できる。
単に普通の戦闘では手を抜いてダメージ出してないだけじゃねーか。

> ・素材狩りで今回のパッチから黒が優位に立っていると思っている
もともと黒素材狩りは優遇されてるだろ。前衛素材狩りが弱体されたのに、黒はそのままだ。

> ・黒が素材狩りでもサポ白、赤だと思っている
サポシで十分優遇されてる。

> ・多弾WSでの被害は黒にはまったくないと思っている
ないだろ。

469 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:23 ID:EiZVJr+o
>468
おまえに納金認定書をやろうwww

470 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:29 ID:fpx5Rwh3
>>468
やったことないジョブのことを騙るとこうなるっていういい例だなw

471 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:32 ID:ir/Jj35U
>>468
その回答はわざと脳筋風にいっただけだよな?
それとも釣り?

472 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:34 ID:qiJmwpgA
漂白漂白っていうけどその頃ってMPがもっとも多い黒が完全に白赤くってて、
レジ多いけど精霊あるから白赤誘うくらいなら黒誘うっていう
白赤には悪夢のような時代だったんだよねぇ
まぁ赤は60キャップになってもコンバ・リフレまでどうしようもなかったけど

473 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:36 ID:u7Ka0e+9
>精霊もケアルも選択できる。さらに、今の黒のMP回復速度を考えると、MP消費はまったく問題にならない。
んなこたぁ無いですわ。実際に試して御覧なさい。
>自分で撃ったケアルのヘイトが、まるで他人のせいであるかのように言うな。
他人のせいでは無く他人のために(尻拭い)ですな。
サポで使えるからやるけど「黒」その物の仕事でも能力でもない。
>HNM戦のrepを見る限り、十分前衛ダメを凌駕できる。
>単に普通の戦闘では手を抜いてダメージ出してないだけじゃねーか。
手を抜いてるのはHNMでの前衛。
ヘイトやTPの関係と行ったらそれまでですが別にレベル上げで黒が手を抜いてるわけではない。(HNM戦での前衛もそう)
>もともと黒素材狩りは優遇されてるだろ。前衛素材狩りが弱体されたのに、黒はそのままだ。
優遇されてるんですか?何時も前衛の方に先に獲物を奪われWSであっという間に倒されてますが・・・
>サポシで十分優遇されてる。
具体的にどう優遇されてるのでしょうか?そのような覚えは無いんですが?
>ないだろ。
>>195

474 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:36 ID:src5hA47
>>469
>>470
なぁ、このスレ読んでると、
 前衛がいい放った墨を叩く脳筋理論
ってスレができるよw
とりあえず、6つほど拾い上げてコピペしてもってますw

475 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:41 ID:src5hA47
>>472
ものすごい脳内妄想して釣り文章考えただろ?w


476 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:43 ID:JVtLZOae
おまえら、多段弱体はモンクのせいでも黒のせいでもない。

    竜 騎 士 の せ い だ

子竜の与えるダメージがフィルタかかっていることと、SPWSの弱さから我々は竜騎士が弱いと
勘違いしていたが、元々総合ダメージはトップクラス。
その余りの強さに、竜騎士が実装されたLv55以降に出る槍は軒並み弱く、SPWSも威力を抑え、
ペンタも貫通をなくして連携に組み込みにくい重力にされたのだ。
それでもまだまだ竜騎士の強さは異常であり、子竜が落ちやすいように設計されていたのに
奴らはあろうことか、子竜の回復アビを望んでしまった。
子竜が落ちなければ竜騎士はさらに強くなってしまう。そこで今回の多弾弱体に出たと言う訳だ。
我々の敵はモンクでも黒でもない。さぁ、皆で叫ぼう!

    今 こ そ 竜 騎 士 を 弱 体 す べ き !


477 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:44 ID:src5hA47
>>476
ひとつ聞かせてくれ

>子竜の与えるダメージがフィルタかかっていることと

ここってどういう意味?隠しダメがあるってこと?

478 :天誅!:04/04/23 09:45 ID:90ATXVwk
墨ども、連携を望むのは分かるが、多段は弱体叫んでただろ!!
お前らの言い分は、多段は連携で使わないから
連射できるのはずるい!じゃねーかヽ(`Д´)ノ
お前ら結局はダメ厨ってことなんだよ!!
多段なんか連携無しで打っても黒よりダメージでないのよ!!
連携で売ったらTP溜めまくりで使えないのはもう常識!!
それをお前らはダメ最強になりたいだけで弱体叫んでたくせになにいってんだか!
今のヴァナじゃ多段弱体されてもそもそも打たないから連携回数は減らない!
つまりは墨の思惑通りに1強体制になったんだよ!
お前ら白々しいんだよ┐('〜`;)┌

479 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:45 ID:CgQxvIZW
>>472
それでも白赤が余らないくらい前衛は多かった。
リフレ前の赤は誘われ難かったかもしれないが、仕様の
問題じゃなくプレーヤーの知識が偏っていた事が原因。

クリアマインド改訂直前のキャップ付近はサポ白ではマズーな
事が広まって黒あまりまくってた。しかたなく黒PT。
戦士がanonしてないとどこにいてもtell入った頃だな。

赤PTが流行らなかったのは赤はソロ〜小人数PTで
むしろ強かったから。

480 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:46 ID:NrKFF9P5
>>477
他人の〜ってのにフィルターかけるとmikanのダメージが表示されないってことじゃないか?

そのため隆起しのトータルダメージは少なく認識されてるが実際は違うってことを言いたいのでは?


481 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:48 ID:jmVTnle4
前みたいにスレ伸びなくなったような・・・・・
もうみんな飽きたのかなw

482 :天誅!:04/04/23 09:48 ID:90ATXVwk
漏れの言った事くらい理解できるだろ?
脳筋墨でも判るように言ってやってるしな( ´,_ゝ`)プッ
ということは195は破綻してるんだよ!!
何が墨旗段弱体を望まないだ!!調子に乗るのもいい加減に汁ヽ(`Д´)ノ
姉妹には赤弱体スレ立ててスケープゴートするわ
ジョブバランスで「多段なくなってもまだWS強い、修正汁!」ですか?
お前らのジョブ消えたほうがいいよまじで(´・ω・`)

483 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:49 ID:CgQxvIZW
>>478
多段の威力、回転には不満はなかったよ。気に入らなかったのは
wsはTPためないと撃てないが魔法はいつでも撃てる、と
言うやつがいたこと。高位精霊リキャストの方が長かったっつの。

484 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:49 ID:wVbsQikS
>>473
> んなこたぁ無いですわ。実際に試して御覧なさい。
敵を倒して次の獲物をつってくるまでに全快してるようだが?今時MP見ずに釣ることもない。

> サポで使えるからやるけど「黒」その物の仕事でも能力でもない。
サポも含めてジョブの性能。お前らも、ナ/戦がスリプルで寝かした敵に挑発入れないと、ギャーギャーわめくだろうが。

> ヘイトやTPの関係と行ったらそれまでですが別にレベル上げで黒が手を抜いてるわけではない。(HNM戦での前衛もそう)
70スレや黒スレ見ると、よく戦闘で手を抜いているというカキコがあるようだが?

> 優遇されてるんですか?何時も前衛の方に先に獲物を奪われWSであっという間に倒されてますが・・・
黒はスタンで獲物を奪われ精霊であっという間に倒され不意テーカーで速攻MPをしてるだろ。

> 具体的にどう優遇されてるのでしょうか?そのような覚えは無いんですが?
不意テーカーでMPを400とか600とか回復するじゃねーか。素材狩りでMPの制限がない。

> >>195
今回のWS弱体が出てからはじめて出てきたいいわけだよな。これまで出てきてねーからな。

485 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:50 ID:ow5xkK2p
今更だが、なんで黒が前衛よりも総ダメ上じゃいかんのかが分からん。
実際はそうでもないってのが現実なんだろうが、にしても黒が前衛より
ダメージ出すのは問題ないと思うが…。
前衛は多少食らってでもタゲを前衛に集める仕事があるわけだし、まだ
多少駒が少ないが、それに比べて黒の駒が多いわけでもないしね。
弱体魔法なんかもあればいい程度でなくちゃ困ることもないし。さぽ白
のケアルに関してなんかあれは■の戦闘バランスのケアル依存のため
にあえてやってるって意識の方が高いと思うしな。
なんにしても黒はダメージを出すジョブでいいんだから、前衛よりダメが
少なきゃいかん理由が見当たらんが…。

486 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:53 ID:src5hA47
>>480
いくらなんでも、そのぐらいは知ってるでしょw
そもそもフィルター設定は自分でするわけだしさw

わざわざ出してくるってことは、隠しダメか何かあるんだよきっとw

487 :天誅!:04/04/23 09:54 ID:90ATXVwk
>>485
じゃあ100レベル精霊覚えた時点でおとなしくしてりゃ良かったじゃねーか!!
それをいろんな場所でことあるごとにWS修正汁!
精霊はまだまだWSよりぜんぜん弱い!
あいつら2連携でこっちのサンダガ3よりダメージ出してる(あたりまえだヽ(`Д´)ノ)
おまけに詩人は誘われるから十分強い、強化無しって・・・_| ̄|○ 
お前らまじ言ってることが2転3転しすぎ!!頭を修正汁( ´,_ゝ`)プッ

488 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:55 ID:0mGBVpCI
>>468,484
は天才!すごいマジで凄い!ガンバレ!

489 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:56 ID:jmVTnle4
>>487
でお前さんは黒をどうしたいの?
ケアルタンクにしたいのか?

490 :天誅!:04/04/23 09:59 ID:90ATXVwk
>>489
お前らが元から70〜で最強になってたのをそこでおとなしくなってないで
他の弱体もとめ続けた結果がこれだよ!!
こうなるまではおとなしくすればまだ・・・ってとこあったんだけどな
こうなったらもう弱対してもらうしかねーだろ?
挙句に墨はダメージ強すぎてろくに打てねーよですか?┐('〜`;)┌
だったら精霊しょぼくしてもらえヽ(;´Д`)ノ
たっぷり打てるようにしてもらえゴルァ!!!

491 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:59 ID:ow5xkK2p
>>487
そんなことは俺が言ったことでもないし、さらにいえば、黒が言った
という証拠でもあるのか?もっといえば、おまえさんが言ってたこと
でもあるんじゃないの?今は黒たたきモードで書き込んでるだろうが
おまえらは釣りたいだけで適当にジョブ語って書き込むからな。
現状でのバランスを語るのが必要であって、2chでの過去の書き込み
になんの真実があると思ってるんだ?

492 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:59 ID:HS59Nxh4
>>485
単純に数の差。
黒の仲間は黒だけだが前衛陣は何ジョブあるかな?

493 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:00 ID:ir/Jj35U
>>489
フロストで回避を10%下げるとかそういうサポーターになれだとさ
ジョブコンセプト自体を変えたいらしい
天誅は後衛は全員前衛のサポーターになるべきという考えと言っていた
だから黒もサポーターになれということらしい


494 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:00 ID:qiJmwpgA
>>475
お前が知らないだけで実際50・55キャップ時代はそうだったんだよw
黒は赤白の上位ジョブとして君臨していた、バインド最強時期は言わずもがな
白にあるのは唯一の緊急脱出魔法のテレポだけ、行きはチョコで帰りは歩きが当たり前。
赤で始めたやつは大量に黒に流入するか前衛に流れた。

495 :天誅!:04/04/23 10:02 ID:90ATXVwk
>>491
アホかぁ!!漏れはジョブテキトーに語ってなんか一度もないぞ!!
過去ログ読めやヴォケガ50!!!
墨どものWS弱体はジョブバランススレの過去ログ読み漁れや!!
ほんとに墨って脳筋だな?
そういうこともしないでしたり顔でよくそんなことがいえるな?
ジョブバランススレ、ジョブ比較してても墨がいつの間にやら
精霊→WS比較にもって行きやがる!!
なんでもかんでもダメージでしか語れないお前ら脳筋ジョブは
まじで消滅したほうがいいなwwwwwwwwwwwwww

496 :天誅!:04/04/23 10:05 ID:90ATXVwk
>>493
まーたお得意の歪曲ですか?( ´,_ゝ`)プッ
漏れの従来の言い分はこう!(今は徹底弱体しかないがな)
今の魔法はしに魔法が多い、補助、弱体魔法もあるので
ダメージインフレの話ばっかりしてないでもっとそっちに光を当てろ!
全体のダメージ抑えてフロストとかのこうか上げたほうがよりテクニカルに動けるだろ?
っていったのを何かいつまんで話してるんだよ!!
墨のダメージ話を必死に抑えてあげてたのに
お前らは脳筋だからそれしかかたらねえ。挙句に「精霊以外イラねww」
「ダメ最高ヒャッホイwww」ですよ?(過去ログ読め。確かに言ってるから)
まじすくえねー!!┐('〜`;)┌

497 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:06 ID:0mGBVpCI
精霊撃ってもTP貯まる訳じゃなしダメ以外語ることなんてないんだもん
精霊系弱体魔法でも語る?

498 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:08 ID:src5hA47
>>494のレスみて、あいた口も塞がらないってこの事ですか?w

499 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:08 ID:HS59Nxh4
相手のレベルが下がる魔法をクレクレ。
入手経験値に影響なしで宜しく。レベル差補正をなくす魔法でも可。

500 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:08 ID:wVbsQikS
>>497
精霊でTPたまらないってあふぉですか。

501 :天誅!:04/04/23 10:10 ID:90ATXVwk
>>497
精霊弱体の効果が上がればPTみんな恩恵を受けるだろ?
フロストですかすかが結構減れば連携しやすくなって黒も精霊打ちやすい
バインドの効果をもうちょっと上げれば逃げるときに時間稼げるだろ?
(今の数秒じゃ話にならんし)
スパイクの反撃ダメや麻痺、スタンが増えれば使い勝手良くなるだろ?
詩人も赤も白もその分いろいろできるようになるんだよ!!
お前らまじでダメージしか見てねーのな?脳筋!!
ダメージインフレを下げればこんなに恩恵を受ける魔法が増えるんだよ!!
それをお前らはダメージ全体じゃなくてWSのみ弱体させた!!
自分たちがダメ最強でありたいからだ!!

502 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:11 ID:EiZVJr+o
天誅!あんたそのうち血管切れて脳溢血で死ぬよ。
一回病院いってきな。

503 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:12 ID:whSR4I7M
天誅!じゃダメだな、やっぱり
文章長いし読む気がしないwwwwwwwww
猫シ降臨してくれ


504 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:13 ID:IdM2dXqw
だから前衛解約しろって。
解約しない限り強化されないよ?

金払ってる限り足元見られてるわけだからさ。
「弱体してもやめない」のに強化されるわけ無いw

黒は漂白時代でかなり個体数減ったからな。
■にとっては、黒が減る事より金が取れないことが重要なので、
黒が解約しないように優遇した。
前衛って、弱体しても全然減らないじゃん?w

505 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:14 ID:0mGBVpCI
天誅!くんは後衛がダメ与えてるのが許せないみたいだね
黒に赤のような弱体・支援に特化して欲しいのん?

506 :天誅!:04/04/23 10:14 ID:90ATXVwk
ちとシリアスでマジレスするか。続きwww
魔道士って何なのかもう一度辞書でも引けこのうすらクゥダフ!!
MPというリソースを使って回復や補助、支援、弱体、攻撃をするジョブだろ?
過去ログで「精霊以外いらねw」っつーなら
精霊以外全部捨てて(デジョンもナwww)MPも捨てろ!!
全部アビ化するようにメールしてこい!!
(1系精霊リキャスト5秒、とかでいいじゃねーか)
もう一度過去ログ読んで己のおろかさに早く気づけ!!
気づいたら適正メールを自分たちからおくれ!脳筋から足を洗え!
分かったな?ヴァナ唯一無二の脳筋ジョブさん( ´,_ゝ`)b

507 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:14 ID:wVbsQikS
>>501
ただでさえスリプル4種あって強すぎなのに、バインドまで強化してどーするよ。

508 :天誅!:04/04/23 10:16 ID:90ATXVwk
>>503
猫シさんも長いんですが・・・・
両方否定してどうするのかと( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
いやー、503みるとほんと、墨が脳筋なのが良く分かるね。
ちゃんと過去ログで猫シさんのレス読もうね?
あ、消防ですか?パパにやってもらうといいよ?ぷぷぷぷぷwww


あーー、あほらし、おちよ(´・ω・`) 脳筋の相手は疲れる

509 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:16 ID:ow5xkK2p
おまえさんが言ってるのはなにも黒がやらなくてもいいんじゃない?
前衛にアビかなんかで撒いたほうが面白いと思うが、なんであえて黒が
やるの?前衛がおまえさんの言ってる役割を担うのはおかしいのか?

510 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:17 ID:IdM2dXqw
>>506
早く解約しろよw
金払ってる限り無駄w
「どんなことしてもやめない」奴らは弱体されるに決まってるじゃんw


511 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:17 ID:ggX28IL7
黒弱くしても時給下がるだけじゃない?
僻み丸出しで弱体しるじゃなくて
たまには自ジョブのクレクレ強化しるメールでも送れよ


512 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:18 ID:HS59Nxh4
>>507
属性とか耐性も考えないと頭悪いと思われますよw
ケアル9種類あって強すぎとか言わないっしょ?

513 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:19 ID:EiZVJr+o
長くても読みたい文章と
読みたくない文章があるのはおわかり?

文才の差だね。猫シ万歳

514 :天誅!:04/04/23 10:19 ID:90ATXVwk
>>509
ああ、おかしいね!
シルブレ実装したせいで死に魔法が増えたの知らないとは言わせねーぞ!
スタン系もスタン実装までバッシュとWSのみだ
前衛にアビもたせりゃ後衛のやること減るんだよ!!
お前ら墨は白はケアルのみ、赤はリフレのみ、詩人はマドバラのみ
召還は真空大地クライのみにしてーのかよ!!
それが同じ後衛のすることか?
てめーらのダメー追及しか見えてねー!!
だから他の後衛に総スカンされちゃったんだよ!!
お前らは今後衛扱いじゃねーんだよ!!後衛面すんじゃねえヽ(`Д´)ノ

515 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:20 ID:ir/Jj35U
第三者から見てどっちが脳筋に見える馬鹿らしい文書いてるかに気づいてないのか?


516 :天誅!:04/04/23 10:20 ID:90ATXVwk
>>513
はいはい、まともなレスも返せないで
話題そらしは初期スレからの墨の得意分野なので
1回だけ返事してやる。墨はアホだから。
でももう返事しないのでヨロシク( ´_ゝ`)b

517 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:20 ID:whSR4I7M
猫シは読んでて面白い、天誅!は読んでて飽きるしつまらん
この差の違いだwwwwwww

518 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:21 ID:0mGBVpCI
煽り方が雑なんだよね
長文の中にオイそれは違うだろ!っていう文の紛れ込ませ方が雑

519 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:23 ID:IdM2dXqw
>>516
他人には返事しない
でも僕の意見は聞いてくれってかw

はやく解約しろw
金払ってる限り強化されないぞw

520 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:23 ID:ow5xkK2p
弱体魔法の威力を目に見えてわかるようにしろっていうの
分かるが、おまえが煽ってるのは黒魔法使いなんだが…。
おまえの脳内FFでは魔法使いは全ての魔法を使ってる気がするが…。

521 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:23 ID:v9Os3STh
>>484
不意テーカーっでMP回復って・・・精霊魔法でTP溜まりませんがw

522 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:25 ID:EiZVJr+o
だって天誅!って ガキが芸もなく喚いてるだけなんだもん。
それにくらべて猫シは味があっていいよな。

猫シ降臨待望。

523 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:25 ID:OFOWF1Y2
相も変わらず暇なんだねえ。

524 :天誅!:04/04/23 10:26 ID:90ATXVwk
>>520
黒魔法は精霊だけですか?お前ら墨が精霊しか見えてねーから言ってるの。
ダメージを全体的に3割カット(精霊、物理含む)すりゃテキのHPへらせるし、
そうすりゃ他の魔法もいきてくるでしょ?
黒のみ煽ってるって、黒以外にダメージ脳筋いねーしwww
何度も言うが、他の後衛のことも見ろよ!
後衛は後衛で一丸となってメール送らないとダメだろ?
メールボムがスクエニに届くのは今までの流れで分かってるじゃねーか
(斜め上行くけど_| ̄|○ )
今回のパッチでお前らは完全に脳筋ジョブに成り下がっちまったけど、
今からでも遅くねー、適正メールをおくれって。自ジョブも含めてナつω;`)ヾ (゚Д゚ )

525 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:27 ID:QcQrXf34
>>521
まあ、戦闘中に休んだりしておかないとMPもヘイトももたないのを「手を抜いてる」と
表現してる人間が居るということもわからず、字面だけで拾ってきて言ってるような人間。
彼の中では4系精霊撃ったら即座にTP300%になって、最大威力の不意テーカーで
MP回復しまくりの素敵ジョブが見えてるんでしょ。

526 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:28 ID:IdM2dXqw
>>524
はやく辞めろw

>今からでも遅くねー、適正メールをおくれって。自ジョブも含めてナつω;`)ヾ (゚Д゚ )
僕はFFに依存してます、こんな状況でも解約はしません、必死です
って自分で宣言してるようなモノじゃんw


527 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:28 ID:lYB8jIBu
PvPやった人なら、黒魔の強さが抜きん出てることは理解しただろう。

528 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:29 ID:fpx5Rwh3
>>506
黒はMPというリソースを使って攻撃するのがメインのジョブですが?
回復とか補助は他の魔導士の仕事ですよ?

529 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:29 ID:OFOWF1Y2
脳筋墨が屁理屈を並べたてるスレ。

530 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:29 ID:+1LqJSDK
>>527
前衛:後衛が 2:1のサンドと1:2のウィンダスが戦って
ウィンダスボコボコでしたwwwwwwwwwww

531 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:30 ID:IdM2dXqw
天誅はどこまで弱体されたら辞めるんだ?
そこのギリギリのラインまで弱対して来るぞ、■はw


532 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:30 ID:ow5xkK2p
なんだまともな意見もでるんじゃん。
おまえさんは気づいてないかもしれないが524で言ってることは
今までおまえさんが言ってきたこととは筋が違う。
524でいってることは素直に賛成だね。
まあ、その意見がでるまでに重ねたレスがあまりに意味不明だったんが…。


533 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:31 ID:0mGBVpCI
いや、天誅!くんの煽り技術を磨くスレ

534 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:32 ID:u7Ka0e+9
>>484
黒がMP回復の時間を考えないで魔法を使ってると思ってませんか?
ある程度のMPは確保されるようにMPを使ってるんですよ?
流石に毎回全快まで回復するってのはMPつかわな過ぎか、釣りが遅すぎる場合ぐらいですよ。

タゲとってもらわないと死ぬでしょう。別に戦士だろうがモンクだろうが自分より固い人がタゲとってくれれば問題ないですよ。
第一、前衛の人は殴られてても機能的には障害が出ないでしょう?黒は詠唱妨害、ヒーリング中断などの弊害が出るんですよ。
そもそも、黒白のケアルとナ戦の挑発では問題点が違うんじゃないですか?

ヘイトとMPの管理の為に魔法の使用を控えることを「手を抜く」と表現してるんじゃないですか?
ではHNM戦で前衛が殴らないのは手を抜いてるんですか?

テイカー覚えるの大変なんですよ・・・
第一そんなにTPたまるの早くないです。
夢見すぎですよ。



貴方が知らないだけじゃないですか?

535 :天誅!:04/04/23 10:32 ID:90ATXVwk
>>528
そのダメージがインフレして補助や弱体が意味を成さないのはご存知だよな?
何とかしようとは微塵も思いませんかそーですか(´・ω・`)
ダメージでのみしか目がいかないのですね?
ですからフロストもデジョンもスリプガもスパイクも精霊以外は
すべて他の後衛さんに差し上げて
ダメージ追求しててください。
別になくてもいいよね?
MPというソースを使って攻撃してりゃいいんだろ?
まあ、過去ログ見ても、黒スレ見てもダメージしか語られてないのはまちがいないし
それが黒の総意ならそうメールを送るといいですよ( ´,_ゝ`)プッ


536 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:33 ID:rOG05OKV
○○のせいで弱体されたって本気で言っている奴イタすぎ。
○○が叫んだから弱体されたに違いない。いやそうに決まってるって
(一部の連中が必死に叫んでたとかその程度のレベルの)根拠にもならない
ことを持ち出してそれが真実であるかのように叫ぶ。愚の骨頂だな。

537 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:34 ID:src5hA47
>>527
オマエも脳筋だな
強いのはスリプルとバインドぐらい
精霊も強いがMPの回復手段ないからすぐに息切れする
結局、死に回復をするしかない
それでもMPは完全に回復されないから、お粗末なものでしたよ

ちなみに、狩人の乱れ撃ちのように舜殺できるほど精霊は威力ないですよ?

538 :天誅!:04/04/23 10:34 ID:90ATXVwk
>>532
大多数を相手にすると難しいのよ。
漏れは後衛全体を底上げしたいから
ダメしか見えない墨をたたいてるのよ。
これ以上インフレ話してどうすんだ?ってことですよ。
サンダガ3が1500→1000になったってその分WSもさがって
テキのHPもさがりゃ与える比率は同じでしょ?
目に見える数字しか目が行ってないのよ。今の黒は
昔脳筋と呼ばれてた前衛ジョブとまったく同じ。

539 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:35 ID:73fQjtvp
猫シは黒弱体スレのダークヒーローだな…

540 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:37 ID:YV/TCybO
>>496
その役目は赤とか他のジョブの役目じゃないかなー
だって俺らdebufferじゃなくてnukerだもんよ

541 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:37 ID:IdM2dXqw
>>538
それって、同じ話を精霊が弱かったころ黒が脳筋に対して言っていた気がw
誰も取り合わなかったけどw

542 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:39 ID:0mGBVpCI
>>538
ダメ下げて、敵のHP下げたら、弱体系魔法が生きてくると思ってるの?
そう言う問題じゃなく、弱体魔法そのものの問題じゃない?

543 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:39 ID:OFOWF1Y2
しかし座るだけで回復するMPしか使わないのに、
銭投げ狩人のアビにも勝つ気とはね。
実際WSには精霊は勝ってるけど。

544 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:39 ID:QcQrXf34
しかしまあ、詩人とは逆の意味で競合ジョブが無いのが黒の今の一番の不幸だな。
同様のヌーカー的ジョブと言えば召喚があるが、安定感無さ過ぎの上に70↑だし。
他に黒ほどのMBが出来るジョブが存在しない、だから現状黒のみが叩かれるっと・・・
詩人のことにしてもそうだが、似たような役割のジョブは前衛なら山ほど存在してるのに
後衛系のジョブは役割がほぼ唯一無二なんだよなあ。

545 :天誅!:04/04/23 10:41 ID:90ATXVwk
>>541
過去ログ読むと良く分かるよ。
そういうこといってるの1人とか2人いたかもしれないけどさ、
とにかく大部分、98%(体感w)くらいが精霊のダメージアップ
WS弱体!しかなかったね。
ほんとに弱かった時期はとにかくさ、
100レベル精霊実装されてまで言うことじゃないだろ?
まあ、とにもかくにも目を覚ませ・・・・・・・・ってか寝れないじゃねーかヽ(;´Д`)ノ

546 :天誅!:04/04/23 10:42 ID:90ATXVwk
>>542
これも何度も言うが、ダメージがインフレしてる常態で
他の魔法の効果を上げると
さらにテキが倒しやすくなるからできないんだよ。
なんで精霊やWSダメージ上がると敵のHPも上がるか理解してくれ_| ̄|○ 

547 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:42 ID:OFOWF1Y2
銭投げしてる狩人がノーリスクの黒に瞬間ダメージで勝てるのは、
サイド→乱れ→イーグル→サイドの2時間に1回だけ。

精霊強すぎ大幅弱体しる!

548 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:43 ID:ir/Jj35U
天誅!を寝かさないように皆で質問攻めにしようw
というわけで質問
今の後衛5ジョブの現状を私見で一つずつ語ってくれ


549 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:43 ID:0mGBVpCI
>>546
じゃあ、比率が変わるだけで何も変わってないじゃんw

550 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:45 ID:QcQrXf34
>>538
一撃大ダメ出すのが本来の黒の役割だと思うが、そこでダメに拘らなくなったら存在意義なんだろね?
大体、敵HP云々を持ち出すなら、WSと連携ダメのことも持ち出さないとバランス取れないと思うが。
赤が、とは限定しないが、ほんとは弱体・妨害系魔法は他ジョブに充実させるのが理想的なバランスではなかろうか。
その役割を黒に持たせて精霊ダメのみ弱体ということは、ダメージソース=前衛という図式にしかならない。
MPジョブはダメなんて考えずに回復・補助・弱体・妨害特化でサポートするのが理想と?

551 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:45 ID:CgQxvIZW
>>547
ダメージを語るなら敵の強さを併記しなさい

552 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:45 ID:IdM2dXqw
>>544
同じ役割のジョブが1つだろうが3つだろうが優遇とか関係ないだろw
中の人は別人なわけで。

前衛ジョブ3ジョブ 各1人
黒1ジョブ3人
どっちも3人で1枠を争う事には変わりない。
まあ、ジョブが違うと足引っ張り合ったり煽りあったりするというデメリットくらいか。

鯖内で1ジョブに人数制限でもあるなら別だがな。

553 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:46 ID:whSR4I7M
天誅!をイジりまくるスレになりましたヽ(‘▽‘)ノ

554 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:46 ID:uINMqtCy
>>546
敵が倒しやすくなることに何か問題があるのかね
正直イベントをみるためだけにレベル上げるようなもんだろFFは

555 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:47 ID:OFOWF1Y2
黒の役割は魔法版モンクだろ。
手数で勝負するタイプ。

556 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:47 ID:ow5xkK2p
>>544
それはほとんどの前衛はTPをためて、何らかのアクションを起こしてる
だけだしな。ほぼ全てのアビがWSをいかに強くそして効率よく使うかと
いう点に収束してる。
そもそもジョブ数が後衛とは全然ちがうし。前衛にかんしてはもうWSと連携
の組み合わせだけで存在意義があるようなジョブ多いしな。

557 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:48 ID:IdM2dXqw
>>555
じゃあ、MP消費せずに打ち続けられるようにしてやれwファイズw

558 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:49 ID:zhZUfoCl
どうも、墨です。
天誅の言う通り、精霊弱体(フロスト、ラスプ、ドラウン、バーン、チョーク、ショック)
の効果を高めることだけには同意します。
現在は、ただの精霊スキル上げぐらいにしか使ってませんし。
もっと戦略的に魔法使えそうで、実装されたらかなり嬉しい。

精霊魔法の弱体は反対します。
60前半の黒はほとんど寄生みたいな状況なのに、これ以上弱体したら
絶滅しちゃいます。
70代の黒は、丁度いいと思っています。MPをごっそり使って敵のHPを
ごっそり削るNukerとして動けるし、ちまちまMP使って、1系2系を連射
して魔法版モンクとしても動けます。
10代と70代だけが輝いているジョブだと思ってます。

で、黒弱体とか叫ぶ前に、召還強化を叫びませんか?
もうね・・・ほんと泣きたくなるくらい可哀想・・・。
アレ以上のマゾジョブないよ・・・。
過去の自分達を見ているようで、胸が張り裂けそう・・・。


559 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:50 ID:HS59Nxh4
>>536
開発者のコメントを見る限りでは黒の調整には多分に前衛様の意見が含まれているようですが。

560 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:50 ID:OFOWF1Y2
黒って弱体スレでもクレクレなんだよな^^;

561 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:52 ID:IdM2dXqw
>>560
>>523

562 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:53 ID:u7Ka0e+9
なんだ、天誅!って結構まともだったのか。
でも>>542が言うようにポイズンとかの価値は上がるけどフロスト等の精霊弱体は変わらない。
そもそも精霊弱体が弱すぎるのが問題。
敵HPとダメージ比とは別問題だと思う。

リソースが違うんだから効果は同じでも構わないんじゃないかい?
リソースが違うというだけでも機能はかなり変わる。
第一「〜のみ」ってのはそのジョブの使える他の手段が弱すぎるからでしょう?
バランスが取れてないからだよ。
全ての手段がコストに対して十分なリターンを得られるなら趣向によっての個性なども出てくるはずだし。


563 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:53 ID:qf74cYVQ
しかしホントに前衛が黒弱体メール送ったら何の落ち度なくても
やられるかもな、黒弱体。
なんてたって■eだから。

564 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:53 ID:OFOWF1Y2
黒みたいな優遇ジョブをやってる人間には他ジョブの気持ちはわかるまい。

565 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:54 ID:0mGBVpCI
前衛、後衛と言う分け方も話が拗れる元だね
敵との距離?
物理ダメージかどうか?
装備の堅さ・柔らかさ?
距離で分けてるっぽいから、拗れまくり



566 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:57 ID:IdM2dXqw
■にプレッシャーを与える方法は解約のみ!
メールなんて意味無し!
解約者が多いジョブを強化する。

前衛が強化されにくいのは、似たジョブが多くて「しばらくこっちやるか」と言う人が多いから。
黒が今優遇なのは、魔法ジョブが少なく「2ヶ月くらい休止するか」と言う人が多いから。

さっさとやめるのが強化への第一歩ですよw
「FFの休止は絶対出来ない、でも強化はして欲しい」ってもう依存しすぎw
たまにはリアルに帰って来いw

567 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:58 ID:HS59Nxh4
>>563
最近は■eの気持ちが黒に寄りつつあるからなかなか難しいかもな。
去年ぐらいまでなら容易に漂白化できたけどw

568 :天誅!:04/04/23 10:58 ID:90ATXVwk
くっ、寝落ちした(´・ω・`) もう限界でつ、サイゴニシマス
えーと、ダメージ下げて敵HPも下げなければいけないのは、
スクエニの延命だからだYOヽ(;´Д`)ノ
これだけはあっちも譲れねーだろ?
だから精霊、武器ダメージ減らして敵のHP下げる。
たとえばダメージ3割、HP2割で残りの1割は
グラビデフロストメヌとか補助弱体で補えれば
後衛も楽しくなるだろ?黒も精励弱くなってもWS、通常削りも弱くなれば
モンクねーだろ?
で、倒す時間が変らなきゃさらにモンクねーだろ?
文句でないで喜ぶジョブが増えるんだよ


569 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:58 ID:ow5xkK2p
■としてはPCの経験値獲得効率をこれ以上上げたくないはず。
だから単純に敵が早く沈む調整いいじゃんってのは通らない
ってのは散々言われてきてる。
んで天誅がいうように黒のみならず、PCの与ダメを弱体して
弱体・サポート系の魔法や歌の強化をして、経験値獲得効率
を今と変わらないくらいに敵にHPを下げる。
同時に弱体・サポート系のアビを前衛に撒く。これでジョブ必須
状態を緩和。
これだけでも大分面白くなるはず、敵の弱体や妨害アビで敵
からの被ダメを抑えられるようにすれば、ケアル依存からも多
少抜け出せるはずだしな。
これがやれればバトルチーム万歳になるんだが、まあ才能ない
やつらには何を言っても無駄だと俺は諦めてるが…。

570 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:59 ID:QcQrXf34
>>552
そもそも優遇不遇の論点で話してないわけで。
黒がいかに人数多くなろうとも、結局ジョブ数の上で1/15の唯一無二な能力のジョブなわけ。
レベル上げPTに通常入れるのは6人まで。
要するに、その役割を担うジョブが存在するPTを組めるのは2回に1回程度と。
実際はレベル帯でだぶついてたり足りなかったりとかいろいろあるだろうけど。
ただ、ここで前衛みたいに競合ジョブが存在するなら、ダメの出し方、弱体の方向、回復方法など
もっと幅のある選択とか追加されて、もっと戦術の選択肢が増えたり・・・とか。
そういう妄想に繋がるわけです。

571 :天誅!:04/04/23 11:00 ID:90ATXVwk
もっと後衛ジョブのやれること増やそうよってことよ。
ま、そういうわけなので、墨どもはとっとと脳筋から足を洗って
黒に戻ってメールをがんがん送るのだヽ(`Д´)ノ

いじょ(´・ω・`)

             まじねむ・・・・・・イ・・・・_| ̄|○   おやす(==;

572 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:00 ID:v9Os3STh
>>545
PTもソロも変わらないようなゲームは勘弁してほしいな。
連携+MBというFF11のPT戦闘の楽しみを潰してまでソロ重視にする意味がわからない。
例え完成形には程遠くてもその路線でバランスを取るべきだ。

さらに精霊魔法&WS>>>>弱体魔法の関係と敵のHPはまったく関係ない。

573 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:03 ID:uQ3xj9Xe
足し算ができれば「黒は一発が目立つだけ」「その一発のために他の時間は
座りっぱなし」ってのがわかると思うんだが。
rep見たら結構笑えるよ。

574 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:04 ID:0mGBVpCI
>>568
だから比率が変わってないんだから、
現状と変わらないし延命にもなってないでしょ?

インフレが起きたのは与ダメを大きくしたから
その理由は連携で一気に削る爽快感を与えた結果でしょ

問題視する所が違うんじゃないの?

575 :天誅!:04/04/23 11:04 ID:90ATXVwk
>>572
ほんとにさいごな;;
過去ログで同じことでてるのに、こいつあたまわりーな・・・・
ダメージ下がったら増やす方法は何だ?
グラビデフロストマドで与える回数増やすとか、
メヌ咆哮でダメージ増やせるだろ?
敵の攻撃はドラウンやバイオで減らせるだろ?
今は微々たるもんなんだよ!ダメージインフレのせいなんだよ!!
スクエニの延命も・・・・ああもうつかれたヽ(;´Д`)ノ
569嫁(´・ω・`)               おやすみ(;´Д⊂)

576 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:05 ID:ir/Jj35U
>>568>>571
■にそんな器用なことができるわけないだろw

577 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:05 ID:6ksHqG6g
敵になぐられる事が前提なのか前提じゃないのかだろw
察せ無いのか?
それとも黒様はアタッカーだから前衛と呼んで欲しいのか?
なら、まずそのサポ白を外すことから始めれ。
サポ戦、サポ忍あたりでよろ。
まぁオートリーダー必須w最狂だなw

578 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:06 ID:OFOWF1Y2
足し算ってキミはいつまで墨スレに粘着すれば気がすむんだw

579 :天誅!:04/04/23 11:07 ID:90ATXVwk
>>574
かわるだろおがああ!!!!
お前レス呼んでるのかよ!!!こいつまじむかつくなあ!!!
連携ダメもMBも減らせばその減った分は補助弱体で補えるんだよ!
今の状態で補助弱体をがんがん打てるのか?
お前レベル上げしてるのか?tってか後衛ジョブ上げてるのかよ!!
なんなんだてめーは!!
そんなに白に弱体打たせたくねーのか?
そんなに赤に弱体打たせたくねーのか?
そんなに詩人にマドメヌバラ以外歌わせたくねーのか?てめーヴァナから消えろ!

580 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:07 ID:ow5xkK2p
>>572
一概にそうともいえないよ。
弱体魔法の中には他のMMOでは大活躍だが、FFでは死んでる
スリップダメージもあるしな。敵のHPが膨大なFFでは眠らせない
邪魔な魔法と化してる一面もあるし、かといってスリップダメージ
のダメージを増やしたら、かけて逃げ回れば敵にが死ぬとかおか
しなことにもなるし、他の攻撃手段が霞んでしまう。

581 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:08 ID:qf74cYVQ
>>576
うむ、一番の問題はそこだよなぁ。
下手したら精霊大幅弱体&スリップ与ダメ1%とかもやりかねない。

582 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:08 ID:OFOWF1Y2
まぁ精霊のダメは今の半分くらいでいいだろ。

583 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:08 ID:lqh4Rkok
やっぱりジョブイメージありきでゲーム構築するとろくな事にならんね。

584 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:08 ID:IdM2dXqw
>>577
サポ白つけて強いのはサポ白の問題であって
黒の問題じゃない

サポ白弱体しろよ。


585 :天誅!:04/04/23 11:08 ID:90ATXVwk
まじヴァカのせいでレスする気がなくなった
あんな救いようのないやつがいたとはな・・・・・
過去ログをまじで読んでないとは・・・・
せっかくのまじめな論議をぶち壊しやがって・・・・・
漏れもう帰る(;´Д⊂)

586 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:09 ID:0mGBVpCI
後衛を面白くの為に弱体で敵のHP1割削るとか言ってるけど
その為に、敵のHP減少与ダメ減少、する必要ないでしょ?

別にHP減少・与ダメ減少に反対してる訳じゃないけど、
それやっても現状と変わらないよ?

587 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:10 ID:QcQrXf34
>>579
比率変わらずに補助弱体の効果引き上げたら、補うんじゃなくて相対的な全体強化に繋がるのみではなかろーか。

588 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:11 ID:IdM2dXqw
>>579
解約しろ
FFに依存しすぎ
どうせ適当なタイミングで強化弱体がころころ変わるゲームだ
しばらく休止しろ

FFに依存しすぎ

589 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:11 ID:OFOWF1Y2
脳筋墨と議論しようなんてのがハナからムリ。
自ジョブのクレクレのためならなんでもする最低な連中だよ。

590 :天誅!:04/04/23 11:11 ID:90ATXVwk
>>587
その分ダメージ減らせばいいだろ?
ようは今と狩る時間同じにしてもっとできること増やそうってことよ
まじ理解してくれよ;;
分かってる人も何人かいるけど
ほんとに脳みそ筋肉だな・・・・・ほんとにこういうのが黒に流れてるんだな、ショック!

591 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:13 ID:IdM2dXqw
黒の勝ち組みは漂白時代休止して今レベル上げしてる奴
前衛の勝ち組みは漂白時代に上げきった奴
いまは休止しろ

休止人数が増えて■の収入が減り始めるとこんどは強化弱体で入れ替えるから。

FFに依存しすぎだ、天誅。


592 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:14 ID:OFOWF1Y2
黒は元から脳筋だよ。
特にここにいる根っからの黒は全部脳筋ダメ厨。

593 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:14 ID:ir/Jj35U
>>590
結局おきてるんだなwもっと起きてろよw
ところで結局お前の言ってるバランスを■が採用したとしても
結局■だから改善じゃなく変な方向に向かって改悪してしまいそうなんだが

594 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:15 ID:jmVTnle4
564 :既にその名前は使われています :04/04/23 10:53 ID:OFOWF1Y2
黒みたいな優遇ジョブをやってる人間には他ジョブの気持ちはわかるまい。
582 :既にその名前は使われています :04/04/23 11:08 ID:OFOWF1Y2
まぁ精霊のダメは今の半分くらいでいいだろ。
589 :既にその名前は使われています :04/04/23 11:11 ID:OFOWF1Y2
脳筋墨と議論しようなんてのがハナからムリ。
自ジョブのクレクレのためならなんでもする最低な連中だよ。
592 :既にその名前は使われています :04/04/23 11:14 ID:OFOWF1Y2
黒は元から脳筋だよ。
特にここにいる根っからの黒は全部脳筋ダメ厨。










595 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:16 ID:u7Ka0e+9
弱体の強化の問題点の一つとして
あまり強くなりすぎると現状、同種の弱体は重複しないので
○○は二人要らないとか、××は○○がいるからイラネとかになりかねない

596 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:17 ID:QcQrXf34
>>590
残念、メイン詩人。
ていうか、弱体は本来はダメを与えるものと違う。
それはまた別の分野の魔法。
んで、その分野の魔法を開拓するのに、別にHP低下とかは必要無いわけで。
同一のMPというソースから供出されるわけだから、そっちの消費とダメの比率を考えれば良い。
もっと出来ること増やそうというのは同意出来るし、それは私の過去レス見れば判ると思うが
考え方の方向性が違うので反論が出る、それだけ。
ただ、黒の精霊のみの弱体を祈ってるのでは無いと信じて良いのならこれ以上は言わない。

597 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:17 ID:IdM2dXqw
しばらくFF休止しろ


598 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:17 ID:OFOWF1Y2
出たw脳筋墨の得意技ID粘着www

599 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:18 ID:jmVTnle4
598 :既にその名前は使われています :04/04/23 11:17 ID:OFOWF1Y2
出たw脳筋墨の得意技ID粘着www


600 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:19 ID:IdM2dXqw
>>598
いや、粘着って、この程度たいしたことじゃないだろ…
ビューアにID抽出機能くらいついてるし。
ブラウザですか?w

601 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:19 ID:OFOWF1Y2
ウリは生粋の詩人ニダ

602 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:20 ID:ow5xkK2p
弱体効果アップさせるのになぜ、PCの与ダメ下げる案が出てるのか
分かってない人が結構いるみたいだけど。
今の与ダメ・敵のHPで弱体・サポート効果アップさせたらPCの獲得
経験値効率が上がってしまうから、■としてはここで敵のHPを上げ
ざるえない。だから与ダメ下げるんだけどね。

603 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:23 ID:lqh4Rkok
溜まるTP減らしたら敵のHPも下げてくれよぅ(つд`)
レベル上げに時間が掛かるようになっただけじゃん。

604 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:24 ID:v9Os3STh
なんでこんな熱くなってんのかしらんけど
ゲームって別にこっち偏りすぎたから、あっちに移そうで済ますもんじゃないだろ?
あんたが提案すべきなのは弱体魔法の純粋な強化と狩場を増やす事なんだよ。

わかる?

605 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:25 ID:OFOWF1Y2
まぁまず精霊大幅弱体でバランスをとってから、
弱体魔法を云々するのがスジってもんだろうな。

606 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:25 ID:FJ/oDlaG
天誅って精霊ダメ削れって連呼するだけの奴って印象あったんだけど
それなりに建設的な事言ってるじゃん
中の人変わった?

俺も弱体ってのはあくまで支援であって
それ自体がダメージ源になるのはどうかと思うので
現状の弱体強くしてもイカンと思う。それこそ黒がスーパージョブになってしまうし

もし召喚や赤の人が弱体のエキスパートを望むなら、任せていいと思うけど
やっぱ新しくジョブ作ったほうがいいんだろうな

以前なら結局ケアル士になりそうだが、黒が特に上と下のレベル帯では
ケアルなんかしてる暇あったら精霊撃ったほうがずっとよくなったように
バランスの取り方しだいではちゃんと弱体魔道士も機能すると信じたい

607 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:25 ID:QcQrXf34
>>602
そこで黒の精霊のみを弱体すれば、のような論旨を最初に展開するからおかしな話になる。
弱体効果自体を見直すことは賛成だけど、まあぶっちゃけ最大の問題はそれでバランスを取れる
能力が開発側にあるかどうか。

608 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:25 ID:IdM2dXqw
>>603
■にしてみれば
今までのバランス(今までの殲滅速度)が異常、という考えだろうから
やるわけないな。

嫌だ嫌だといっていても金払ってる限りいいカモだ。
FF休止しろ。

609 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:26 ID:lqh4Rkok
>>608
勿論お金払ってないですよ。当たり前じゃないですか。

610 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:27 ID:IdM2dXqw
まず、サポ白を弱体する。これでPT内の回復力がかなり落ちるよな。

で、その点を補う程度に魔法等の弱体効果をUPさせる。

これだけでいいと思うが。黒としてもサポ白弱くなって本望だし。
反対するのは「ソロじゃサポ白使いたいけど、黒にサポ白使われるのはむかつく」と言う
自己中脳筋だけのはず。

611 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:28 ID:ow5xkK2p
>>607
読んでくれば分かると思うけど、黒の精霊のみの弱体には
大幅に反対してるよ。それをやってたのは天誅だろ。その辺では
反対してた。ただPC全体って話なら別っとこと。まあこのスレ
でいうことでもないんだけどね。話振ったのは天誅だから。

612 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:31 ID:OFOWF1Y2
サポ白弱体しちゃうと、精霊を大幅弱体したときに黒が誘われなくなっちゃうよ?
それでもいいの?

613 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:31 ID:QcQrXf34
>>606
赤や召喚以外に新ジョブ作って任せた方が無難だろうね。
そっちの方が、現状のバランスを下手に崩さずに弱体の効果をより出せる魔道士を登場させられる。
召喚は1分縛りがある以上はあまりに多彩な能力持たせても使いきれずに死ぬだけだろうし
赤は、現状に弱体もうちょっと+程度がバランスぎりぎりって感じ、弱体強化しても。
スリップ系ダメである程度削る魔法も追加で、役立たずって事は無いんじゃないかな。
精霊系のように属性対応させたら弱点等を考えつつという感じで同じ魔法使いっぱなしじゃなくなるだろうし。

614 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:31 ID:9dW842WR
黒が嫌なら黒の変わりに脳筋1人入れてみたら?と黒の俺が提案してみる。

615 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:32 ID:JcX22wO6
結局騒いでる人は赤なん?


616 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:33 ID:OFOWF1Y2
黒はサポ白のおかげで誘われてきたってのがわかってない脳筋墨がいる?

617 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:33 ID:IdM2dXqw
>>612
議論しても無駄じゃなかったのかw
帰れよw

618 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:34 ID:HOw3tw3H
前衛ども
魔法嫌ならモンスターハンターやれ
思う存分斬れるし殴れるから面白いぞ


619 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:34 ID:D1PWy0gl
なんか■の延命策ってやたら出す人いるけど■ってもうFF終わらせたがってるんじゃないの?
レベルは75で終わりだって明言してるしエクスカリバーやらラグナロクまで出しちゃったし。
それに本気で延命させたいなら追加ディスクくらい出すでしょ。
ジラートから一年たつのにまだ発表もないってことはもう追加ディスクにまわす金も無いんだとおもう。

620 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:36 ID:aIDUvBvh
えーとwwwwwwww
今頃起きてレスしちゃうけどスリップ系の魔法と
黒の役割は違うだろwwwwwwwwwwwwwww

詩人、赤は弱体系で削るwwww
黒は一発で削るwwwwwwwwwwなんで黒まで弱体で削らなくちゃいけないんだよwwwwwwwwwwwww
wwwwwwww一生寝てろwwwwwwwwwwwwww

621 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:37 ID:OFOWF1Y2
脳筋墨はいつでもどこでもクレクレばかりwwwww

622 ::04/04/23 11:37 ID:IuBgP5QJ
あぁー最強って気持ちいいw肉アタッカーって存在意味あるの?w
さっきバリスタでバインド>2系で肉しばいできたw弱すぎw

623 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:38 ID:YZSfw1OE

黒が嫌いなら、狩人でも誘えばいいのに。

624 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:38 ID:OZM0kIb/
黒がサポ白で活躍できるのが気に入らないようなので、
前衛にも素でMPつけたらどうだ?
例えば、ヒュム黒75(サポ無し)でHP/MP=840/616
戦士のHPが1127なのでMPも329付けてやればいい。
サポ白なら十分活躍できるぞ。

625 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:39 ID:G7FUIgRf
>>615 脳筋です

626 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:39 ID:lqh4Rkok
ここで素人が言うような脳内止まりの理論は
開発者も分かってると思うよ。
問題はさじ加減で、小さじ一杯程度の修正が
ゲームバランスへ与える影響力というのは
この手の時間浪費型ゲームだと凄く測りづらい。

必要とされるのは小手先のバランス修正でなく、
修正によるバランス変化を即座にフィードバックするための
時間、人員による双方向的なテストプレイ強化ではないかな。

627 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:40 ID:aIDUvBvh
弱体系の魔法を強化したいんならポイズンIIIとかを希望するべきだろwwww
なんでそこで連携ダメの削減になるんだよwwwwwwww
これはMMOだぜ?wwwwww詩人や赤の弱体魔法みたいにソロでできるのを
強化したら糞ゲーだろうがwwwwwwwwwwwwwwww
バカにわかりやすく教えてやるwwwwいいか?w
レクイエム強化→詩人のみ強化
ポイズンIII強化→赤のみ強化(弱体魔法の性質上)
連携ダメ強化→PT中の前衛全員強化+連携がLV上げで使われるようになり黒赤詩強化

おわかり?wwwwwwwおバカさんwwwwwwww

628 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:40 ID:OFOWF1Y2
しかしうちの鯖で黒がどんどん増えてるのがマジ笑えるなw

629 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:41 ID:CgQxvIZW
>>545
>100レベル精霊

これは言いがかりだな。II系からIII系に比べてIII系からIV系は
威力の伸びは抑えられてる。

さらに、物理武器スキルは50まで3ずつ増加だったのが50より上では
5ずつ増加に加速されてる。75で90台だったはずのスキルに届いてる。

この点と上の点をあわせて考えると、なんら精霊つよ過ぎではない。

630 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:42 ID:8gso8epj
脳筋対決か。
スクワットしてる分だけ墨が有利だなwww

631 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:42 ID:YZSfw1OE
>>627
そうだね。
TPの溜まりはどんどん速くして、WSのダメージ自体はどんどん減らさなきゃ
今でもロメなんかではぶっちゃけMB要らない回転率だったけどな。

632 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:43 ID:aIDUvBvh
まぁなにが言いたいかというと
弱体魔法系をダメ増やすとかはまぁいいだろう。
しかし今でもポイズンIIで500以上削れることは覚えておけ。

で単純に強化すると詩人や赤の ソ  ロ を強化してしまうからダメだろ
MBするとダメアップとかでいいんじゃね?
闇にポイズンIIMBで1500ダメ(ただしスリップみたいな)
ソロがしたいってやつはDQやってろwwwwwwwwwwwwwww

633 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:43 ID:QcQrXf34
>>611
>まあこのスレ でいうことでもないんだけどね。
結局そういうこと。
全般的な与ダメと敵HP引き下げで弱体効果アップという案自体は、ほんとは私も賛成派なのよ。
ただ、バランス取りの難しさとか、天誅の展開してる理論の中程度ではその必要は無いとか。
そういう面で疑問なだけ。
リロードしてて見つけたけど、>>626の意見にはほぼ賛成だなあ。
有料のクローズドなテストサーバー追加だけでかなり状況改善に繋がると思う。

634 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:44 ID:OFOWF1Y2
>>629
精霊スキルは?
見るとこ間違えてるんじゃない?
バカですねぇ。

635 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:47 ID:QcQrXf34
>>634
単純に精霊スキル伸ばして魔法が手に入れられるならまあその通りだろうね。

636 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:48 ID:IuBgP5QJ
もう強いんだから認めろよ。どうせ弱体なんてされないしw
それに弱体される時はどうしたってされるだろw
だったら最強の今、下等ジョブ見下してなきゃ損だよw
ところで肉どもは間違っても裏、HNMD、ミッション
その他イベント来ないでねw迷惑なの早く気づけよボケナスw

637 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:48 ID:CgQxvIZW
>>634
精霊スキルはダメージに影響しない

638 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:48 ID:aIDUvBvh
まぁ多段修正という過去のFF11の中でも良いパッチが入ったのだ
これから敵のHPとかを修正していけばいいだろう。
だかな個人的には敵のHPとかは結構いい感じだと思うぞ?
何度も言うがそんなにソロしたいんなら オ フ ゲ ー や っ て ろwwwwww

敵がなかなか沈まない→じゃあどうするか?
今必要なのは弱体魔法強化ではなく
連携ダメのアップだろ。

639 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:49 ID:OFOWF1Y2
精霊スキルないとレジられますよ^^;
まぁ半レジでもスピクロ並みの強さですけど…^^;

640 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:51 ID:ow5xkK2p
>>633
確かにそのとおりだね。
ただ、天誅のレスの展開で煽りに煽りを返すのもあれなんで
使える論点拾って誘導してみただけなんだけどね…。
正直626の意見とかは賛成というより、そんなの必須だろって
■に言いたいぐらいの意見なんだけどね。
まあ、調整が難しいのもわかるし■がやらないこともよく分かる
けどね…。

641 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:52 ID:MyXKZp9t
OFOWF1Y2は煽り専用IDか?
こういう粘着がいるからFF厨はキモいって言われるんだよ

642 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:52 ID:IdM2dXqw
前衛よー、前衛やめて黒上げても前衛強化されないよー金払ってる限り。
延命なんだから、いろんなジョブあげるってことは■の罠にはまってるってことじゃん。
その時の旬のジョブを「さあみんな次はコレ上げましょう」って言われてハイハイ上げます、って感じ。

解約しなきゃ変わらない。

643 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:52 ID:t7gDdtFq
564 :既にその名前は使われています :04/04/23 10:53 ID:OFOWF1Y2
黒みたいな優遇ジョブをやってる人間には他ジョブの気持ちはわかるまい。
582 :既にその名前は使われています :04/04/23 11:08 ID:OFOWF1Y2
まぁ精霊のダメは今の半分くらいでいいだろ。
589 :既にその名前は使われています :04/04/23 11:11 ID:OFOWF1Y2
脳筋墨と議論しようなんてのがハナからムリ。
自ジョブのクレクレのためならなんでもする最低な連中だよ。
592 :既にその名前は使われています :04/04/23 11:14 ID:OFOWF1Y2
黒は元から脳筋だよ。
特にここにいる根っからの黒は全部脳筋ダメ厨。
既にその名前は使われています :04/04/23 11:17 ID:OFOWF1Y2
出たw脳筋墨の得意技ID粘着www
既にその名前は使われています :04/04/23 11:19 ID:OFOWF1Y2
ウリは生粋の詩人ニダ

644 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:52 ID:t7gDdtFq
既にその名前は使われています :04/04/23 11:25 ID:OFOWF1Y2
まぁまず精霊大幅弱体でバランスをとってから、
弱体魔法を云々するのがスジってもんだろうな。
既にその名前は使われています :04/04/23 11:31 ID:OFOWF1Y2
サポ白弱体しちゃうと、精霊を大幅弱体したときに黒が誘われなくなっちゃうよ?
それでもいいの?
既にその名前は使われています :04/04/23 11:33 ID:OFOWF1Y2
黒はサポ白のおかげで誘われてきたってのがわかってない脳筋墨がいる?
既にその名前は使われています :04/04/23 11:37 ID:OFOWF1Y2
脳筋墨はいつでもどこでもクレクレばかりwwwww
>>629
精霊スキルは?
見るとこ間違えてるんじゃない?
バカですねぇ。
既にその名前は使われています :04/04/23 11:49 ID:OFOWF1Y2
精霊スキルないとレジられますよ^^;
まぁ半レジでもスピクロ並みの強さですけど…^^;

645 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:53 ID:CgQxvIZW
>>639
レジられないために高い精霊スキルが必要な事は
空振りしないために高い武器スキル必要な事と同じ。

違うのは、武器スキルは攻撃力を決めるから威力に影響するが
精霊スキルは威力に影響しない事。

646 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:53 ID:aIDUvBvh
弱体魔法強化しなくても連携ダメアップすれば戦闘は短時間で終わりますよ?wwwwwwww
素材狩りだって今まではソロでやってたが連携ダメが通るとなれば
バタリアの小山の上でキノコ帽子と白鎧が出会い……
「こんばんは〜^^ファング中?連携ダメだすために一時的に組みませんか?」
「いいですね^^でもフリーロットだよ?w」

みたいな素材狩りでも出会いがうまれ絆が生まれるだろうがwwww
弱体魔法強化とか自ジョブの事しか考えてない超優遇ジョブは死ね

647 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:53 ID:t7gDdtFq
OFOWF1Y2はチャンコロチョン以下のゴミ虫だな、死ねw

648 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:53 ID:IdM2dXqw
強化弱体によって旬のジョブを作り、
FF依存者をそのジョブに誘導し時間を稼ぐ。

解約者が増えてこの方法ではダメだと■が認識しなきゃ変わらない。
■に入る金は同じなんだから。

649 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:55 ID:OFOWF1Y2
近頃の脳筋墨は大人気ないなwww

650 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:55 ID:9RyvM1RK
90ATXVwkとか、FFサービス終わったら自殺しそうだな

651 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:56 ID:MyXKZp9t
>>645
威力に影響するってば。
前に精霊スキル+装備で検証やってただろ。

652 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:56 ID:IdM2dXqw
■の理想は
「えんえん粘って全ジョブ75にさせるw」
だぞw

はまればはまるほど、キャラが消しづらくなって、解約しにくくなって
だらだらを金を垂れ流しつづける事になる。

「やりたいジョブだけ上げたら、しばらく休止する」ことが最も重要です。
ただログインしないだけじゃダメで、ちゃんと解約手続きしないと。

653 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:56 ID:aIDUvBvh
連携ダメ強化!!!!!!!!!!!!
これだな多段修正の次は。
敵 の H P 減 ら さ な く て い い よ 。
ソロで倒せたらつまんねーじゃん。
二人で湾曲だせばホントに楽な敵が楽になる。こんぐらいでいいでしょ。


654 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:57 ID:aIDUvBvh
って喪前ら漏れのことスルーしすぎだろwwwwwwwwwwwwwww
寝るwwwwwwwwwwww

655 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:58 ID:D1PWy0gl
エルド倒してランク10になったらもうやめていいんじゃねーの?
なんでだらだら続けてんのお前ら?

656 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:59 ID:CgQxvIZW
>>651
どこに?魔法攻撃力+の検証なら見たことあるが

657 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:01 ID:CgQxvIZW
>>651
同レベル黒と赤でスキルは違う。たまたま同じ魔法攻撃力になる
レベルでINTを揃えて撃てばレジなしのダメージは同じ

658 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:27 ID:D1PWy0gl
良スレ上げ

659 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:32 ID:8gso8epj
連携ダメ強化?
またWSヒャッホイですか^^;
同じ脳筋でも墨のがマシだな・・・

660 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:35 ID:QhGRRb5T
更なる前衛の弱体をキボンヌ

661 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:35 ID:lYB8jIBu
強いんだから強いことを認めて精霊撃ってりゃいいのに
弱体とケアルばっかでMBしかやらん黒は死んで欲しい。

662 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:36 ID:MyXKZp9t
>>656
過去ログのどこかとしか言えん。●無いから引用もできんが。
あと威力に関係するのを体感できる事象としては、えんえんと
同じ敵を倒し続けるLV上げにおいて、LV上がりたての時と
精霊キャップまで上がった時に威力差があるので分かるべ。

663 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:38 ID:YZSfw1OE
>>660
だな。TPの溜まりくらいで大騒ぎするとは、
いままで前衛がいかにヌルい環境にいたか分かるというものだ。

WSダメージ、通常ダメージ、盾ジョブ以外の装甲が硬すぎるなど
問題はまだまだありますよ?

664 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:39 ID:OFOWF1Y2
黒のHPが多すぎるとか装甲が硬すぎるとか問題は山積みだな。

665 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:41 ID:OZl6wYmt
バインド時代再びな黒に悪夢キボン

バインドをスリプルに変えて同じ事やってるし・・・・

666 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:43 ID:D1PWy0gl
>>663
黒が回復できるのが一番の問題だと思いますが^^;

667 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:46 ID:t7gDdtFq
>>666
戦モシ暗竜侍忍も回復出来ますね^^;

668 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:47 ID:D1PWy0gl
>>667
MP全然違いますよ^^;

669 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:49 ID:OFOWF1Y2
ID:t7gDdtFqはキチガイっぽいので放置が吉ですよ^^;

670 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:49 ID:IdM2dXqw
サポ白弱体してその分各種弱体の効果UP

あとお前らもうFF辞めろw

671 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:50 ID:l77cfIVf
だから、MPさえあれば不自由なくできてしまうケアルそのものが問題なの。

それで得してるのが黒・召なのは間違いないけど。

672 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:50 ID:YZSfw1OE
>>666
回復スキルをもっと重要なものにする必要があるね。
メイン白の半分のスキルで、白と同等の仕事ができるは大問題だと俺も思う。

673 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:51 ID:v9Os3STh
前衛アタッカーだって盾も出来るじゃん。
黒魔のヒーラー性能なんてその程度だろ?

すごいのは空蝉やナイトなだけで。

674 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:51 ID:UorkyMHL
ここで、TPが増える歌が実地されたら、詩人も叩かれるんだろうなぁ〜。


675 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:51 ID:SRxaiN9C
精霊を最強にする理由が分からん
足りないのは薬箱
後衛アタッカーなんていらないのにね

676 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:51 ID:CgQxvIZW
>>664
煽りになってないぞ、どちらかと言うと正論。

677 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:52 ID:OFOWF1Y2
>>676
おれは正論しか言ってないってのwww

678 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:52 ID:vF89Sz3a
回復スキルあがると回復量が安定するとかどうだろう。
白:ケアルVで400回復
サポ白:200〜400回復みたいに

679 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:54 ID:D1PWy0gl
黒がこれだけの回復能力持ってるなら白ももっと魔法攻撃力もっていいと思う。
白も魔法で1000くらい出せるべき。黒が2000だせるんだから。

680 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:54 ID:p5BJ82fS
黒のみなさん、回復すててサポ獣でいこう!
これで文句ないよな?もちPTには誘ってね!

681 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:54 ID:l77cfIVf
>>678
白赤ナ以外半レジとか有ると面白いかもね

682 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:54 ID:YZSfw1OE
>>678
白のサポ黒精霊と同じ結果でいいね。
ケアル3で28回復とか、そんな感じでいい。

683 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:55 ID:EkP+c+9x
盾以外の脳筋さ、もうレベル上げ希望出さないでくれよ
連携遅いわ、TP溜めにも敵にTPためさせるわ
もう多段弱体実装したんだし諦めな

とりあえずさっさと引退よろ
あと引退したらもうスレにもこなくていいよ^^^^


684 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:56 ID:RDNwnWB1
>>677
おいおいw黒魔の装甲が硬すぎるってアフォですか?w

685 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:56 ID:CgQxvIZW
>>677
どこが。黒は全開したら誰からでも簡単にタゲ取れる攻撃力を持ち
タゲられたらあっという間に逝く、これが正論、
一撃威力下げるのは、暴論。

ついでに黒の武器wsはもっと弱くてもいいかもしれない。

686 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:57 ID:7UTUUFSa
精霊スキルは威力に影響しないよ。
楽や練習狩るとわかるけど、同じモンス狩ると、スキルあげても同じダメでるよ。やってごらん。
というか、これ常識だろ。

687 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:57 ID:OZl6wYmt
Lv上げのモンスに2撃食らったら死ぬくらいがちょうどいい
範囲1発で真っ赤になればサイコー

688 :その名前は既に使われています:04/04/23 12:57 ID:buPlj+cQ
もぅさ
FFサービス終了する
っで良くない?
みんな幸せになれるよ

689 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:00 ID:SRxaiN9C
今の黒は温いな
以前の黒もどうか知らんが

ナイトと不意玉で危機感0

で精霊撃ちまくり、剥がれたら
「前衛なにやってるの!」
だからね

690 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:03 ID:RDNwnWB1
つーか俺黒だけど思い切り弱体してくれていいよ。
脳筋どもがこぞって黒あげててウザイったらありゃしない。

前衛アタッカー陣とは別のスタイルで削れるっていう特徴があって、
なおかつ人数がそう多くなかったから居場所があったのに
強くなったからってバカ脳筋がみんな黒はじめて
黒の人数多すぎて全然優位性なくなっちゃったよ。

まじで弱体してくれていい。
まずは脳筋が大好きそうなガ系弱体してくれ。頼むから。

691 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:08 ID:D1PWy0gl
黒って怠け癖が付いてるよなー。なんかPT作るときでも周りがみんな自分が精霊撃てる様に気使ってくれると勘違いしてそう。
白いないときもあるのに。ちょっとでも回復頼むと「僕は最強アタッカーなんでしゅ;;ケアルなんかしたくないでしゅ;;
こんなPスキル低い人たちとはつきあってられまちぇん」みたいな態度とるしよぉ〜。
なんとかしてくれや。

692 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:11 ID:CgQxvIZW
>>691
メインサポ忍多めなら前衛4白赤でも普通に狩れるぞ。
黒なし編成作ればいいじゃないか。

693 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:12 ID:RDNwnWB1
>>691
だからそれが今必死に黒あげてるメイン脳筋様なんだって。

694 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:13 ID:OZl6wYmt
昔ながらの黒→自ジョブのいいところだす為に多少なりとも効率厨
→強化された今→自ジョブ基準の効率厨→天狗様

追っかけ脳筋黒→もともと馬鹿→ただいま何とかに刃物状態
墨でも誘われるほどの高性能→天狗様

まぁ天狗様→弱体→放置ジョブのコンボ決まれば結構痛快

695 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:15 ID:RDNwnWB1
昔の、白いないパーティで
ケアル、弱体、ブライナ、パラナ、任されてて精霊撃つヒマもないほど忙しくて
MBの時だけなんとか合間をぬってぼかーーーーーーん!!
ってのが良かったな。
あの頃は、ほんと休む間もないほど忙しくて今とは違う面白みがあった。

今なんて極端に言えば精霊だけ撃ってりゃいいもんな。
なにもしてない時間が6〜7割あったりするし。

696 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:19 ID:CgQxvIZW
>>695
I系当ててMPたまってIII、IV系でMP消費、座るとMP減る仕様に
なれば暇じゃなくなるが・・・

697 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:19 ID:uQ3xj9Xe
>695
>661

698 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:23 ID:RDNwnWB1
>>697
だからそれは今だろw

昔はMB以外は精霊レジレジ
なおかつ白様(薬箱)全然いなくてPOP即釣り、
狩りに行くためにメイン回復役として黒が誘われてたんだよ。
そんな中でもなんとか黒本来の働きをしたくていろいろ苦労しつつも楽しんでたって話。

昔の状態で661のプレイしてたらスーパー墨様だぞ。
もしかして最近黒始めた脳筋さまでつか?

699 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:27 ID:SRxaiN9C
なんか質と中身は
昔の薬箱黒>今の脳筋黒
みたいだけど

今、先行黒と脳筋黒の違いなんてあるのかね



700 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:30 ID:hElFalii
>>698
お前黒じゃねーだろ?w

701 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:31 ID:YZSfw1OE
>>690
いち早く流れを察知して黒上げてる元脳筋が沢山居るからな。
弱体しても文句ない気がする。
これからは、PTで弱体、ソロ強化の方向で強化すべき。

702 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:31 ID:RDNwnWB1
動き自体は大して差はないだろうな。
今なんてモンク並みのバカでもできるくらい楽ジョブだし。

ただ後続脳筋黒ウザイから黒弱体してくれ。

703 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:38 ID:L55j5CjL
昔の黒>ケアルよろwwwwwwwwwwwww
今の黒>強すぎwwwwwww修正汁wwwwwwwwwwwwwwwww

黒って面白いジョブですね^^

704 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:47 ID:uQ3xj9Xe
>698
「白様(薬箱)」なんて書いてるあたりからして、自称「初期黒」も
脳筋だわな。

705 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:48 ID:XtvZR3wJ
黒というジョブが好きで
本当にメイン黒であるなら
後続がうざいとか
脳筋墨だとか
そんなこと言えないと思う

とある鯖の黒ミスラのつぶやきでした




よん?

706 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:50 ID:tZQZrvNd
なんでもかんでも後続のせいにしたがる超脳筋墨ども

707 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:50 ID:OZl6wYmt
黒はMPやめてTPにすればいいんだよなぁ
TP100%でお好きな魔法どうぞ

708 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:51 ID:RDNwnWB1
>>704
脳筋様がそう思ってるってことだ。行間嫁。
薬箱の白様がいないから仕方なく薬箱として黒を誘うってこった。


709 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:52 ID:RDNwnWB1
>>707
なら通常攻撃も防御も、
装備の多様性ももらわないとな。

710 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:53 ID:i07UWzFh
今日やっとヘキサ覚えたのにTP1づつしか溜まらないのかYO!

まぁLv上げで使ったら一発も当たらずに
殴ってないでケアルしてください!と怒られたが (´・ω:;.:...



711 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:54 ID:i07UWzFh
スマン上げちまった1人で60BC逝ってきまつ

712 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:56 ID:zUFeLBYI
ガンダルフ=黒魔

713 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:59 ID:YZSfw1OE
>>705
今のLv20-50あたりの黒は最悪な奴ばっかりだぞ。
盾が死にそうでも精霊連打で結局全員MP切れとか
黒がリーダーで黒が最初にLV上がるPTとか、
盾からタゲ剥がすのを生きがいにしてるみたいな精霊ヒャッホイとか。

あんな連中にLv70を越えてほしくないと本気で思うよ。


714 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:01 ID:RDNwnWB1
>>713
そうそう。まさに>>691な感じ。

715 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:02 ID:bPMpWftR
>>713
黒っていうジョブじゃなしに、中の人が問題あるんじゃない?
「中の人修正汁」ってメール出すといいですよ

716 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:03 ID:tZQZrvNd
>>715
お前の脳を修正しろ

717 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:06 ID:9dW842WR
>>699 昔からやってるメイン黒と今の脳筋墨じゃ雲泥の差があると思うが。 ちゃんとメイン張ってる奴はMP管理やら補助回復なんか言われなくてもやるべき事はやってるぞ。 MBだって予想残HP考えて魔法選択するしな。

718 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:07 ID:/dLVn2fX
ダメ房は餡やモクソに痛風やらはやるのに
なんで黒やらないんだ?
乗り換えられない理由はなんだ?

719 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:09 ID:RDNwnWB1
>>718
脳筋だから。

720 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:10 ID:YZSfw1OE
だからLv70以上の黒のソロを強化して、
lv70以下のレベリングでは地獄でいいと思うんだよね。
漂白時代を生き抜いた黒達はもうLv70越えてるか解約してるかだろうし。

721 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:12 ID:gdhhR0i/
>718
ダメ房はエルやガルだからじゃない?

722 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:12 ID:xKGkeaL1
全然スレみてないが俺がまとめてやろう
黒が嫌いなら誘わなきゃいいんじゃないか
黒は黒同士組めばいい話だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黒PTで安定して時給5000近くいくしwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らはwwwwww必死にwwwwww連ww携wでwもしてろwwwwwwwwww

723 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:12 ID:0mGBVpCI
>>718
やってるよ
その姿が>>713に書いてあるだろ

724 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:13 ID:dfCV1xiK
そうそう、他ジョブ上げてると目に付くんだよね。
MP管理できてない、精霊撃ちまくり、MBでガを撃って巻き込む見たいなやつばっかり。
後続黒と言うか納金黒だな。
お前らは本当に「黒」がやりたいのか?と聞きたい。

725 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:15 ID:xKGkeaL1
精霊ひゃっほいで結構
盾の存在自体が邪魔だな
黒PTならとてとてでも20秒足らずで落とせるんだからな
ある程度黒がいれば後はなんでもいいしね
黒黒黒黒黒黒でも黒黒黒黒黒詩でも黒黒黒黒白詩でも前衛がはいらなきゃ余裕で美味い

726 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:16 ID:D1PWy0gl
前衛はもう黒に乗り換えてる奴多いよ。「HNMLSに入りたい前衛は黒挙げるのがマナー」なんて言われてるくらいだし。

727 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:17 ID:RDNwnWB1
要は脳筋はなにやっても脳筋ってこった。

だいたい寝かせても殴って起こすのはモ暗竜のどれか
ナと後衛上がりの前衛はさっとうしろ向く。戦は五分五分。

728 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:18 ID:xKGkeaL1
>>724
そういう香具師の方が純粋に楽しんでるんで好きなんだがな
大体下手糞なのは多ジョブにもいっぱいいるだろwwwwwwwwww
お前余裕なさすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wの数がwwwww  w w足りないしwwwwwwwwwww w
ぶつぶつうるさいんじゃwww−−ww−w−w−w−ww www

729 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:18 ID:OZl6wYmt
つーか、逆に前衛がいたらPT抜けるくらいの根性が欲しいな
黒様PT組むから抜けるねぇ〜
前衛いたら効率悪いじゃん
そんな捨て台詞聞きてぇなぁ



730 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:18 ID:xKGkeaL1
お前らww全員wwwwカリカリwwwwwくぽwwwwwwwwwwwwww

731 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:19 ID:OZl6wYmt
さっそくNGワードに入れますたwww

732 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:20 ID:lnB68/O/
じゃあもうFAなんだな

HNM等の重要局面で糞の役にも立たないゴミジョブ選んだやつが悪い
どうしてもやるなら自己責任だな

733 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:21 ID:RDNwnWB1
>>726
そうそう。とある事件で俺とその他2人、計3人の黒がLS抜けてから
ナナモ暗の4人が黒上げだしたぞ。
あいつらが60まで来るか来ないかあたりで黒弱体されんかなぁ。
バカどもが逃げられてから今さら黒上げてんじゃねーよw

734 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:25 ID:YZSfw1OE
>>724
しかもご丁寧に、寝かせてるモンスにバイオ2ですよ。
Lv20-50のRank6以上の黒は要注意。
後衛上がりの黒は逆にケアルも精霊も頑張って、
鮮やかにタゲをかっさらうアホなんかも居るが、元脳筋の黒よりはマトモ。


735 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:26 ID:D1PWy0gl
素材狩りに適さないジョブ選んだ馬鹿が悪い。
どうしてもやりたいなら自己責任だな。

736 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:28 ID:lnB68/O/
>>733の事件予想
あるNMのドロップでロットが(今)使える人優先みたいに決められ
しかしそのNMは黒いないと勝てないのに黒の装備品が無い
にもかかわらず脳筋はロット権を主張
そして崩壊へ・・・

737 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:28 ID:iiIjHogX
弱体されようが強化されようが俺は黒が好き。
白は俺に合わねぇんだよぅ

738 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:32 ID:lnB68/O/
>>735
まったくその通りだな
HNMで役に立たないジョブやってるやつが悪い

739 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:32 ID:D1PWy0gl
>>736
ようするに黒は自分に利益がないと手伝いもしないと・・・・守銭奴ばっかだな。

740 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:33 ID:zm1el8C6
最後の最後で樽黒が地獄を見ますように・・・
□eの嫌がらせで究極魔法は何故かHP1000を消費で発動
NAは首黒多そうだし、ちょっと期待してるんだよね
黒樽イラネwww 首黒最強〜って、腹抱えて笑いてぇ

741 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:35 ID:V61BVBml
バイ○グラ、って名前からして終わっている墨がいるが
こいつガ系連発ヒャッホイ厨。

二度と組みたくねー

742 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:35 ID:D1PWy0gl
>>738
黒が前衛の素材狩り殺したんだから今度は前衛が黒のHNM戦殺す番だね。

743 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:38 ID:OZl6wYmt
そこでHNMにのみリフレク実装ですよ

744 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:39 ID:RDNwnWB1
>>739
手伝いの番と自分が貰う番がほどよく来ればいいんだけどな。

745 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:44 ID:RDNwnWB1
実際は 
1.前衛の為の武器しか出ないにもかかわらず
2.他の用事も都合もいっさい無視で呼び出され
3.「スコピオ作れるから劇毒もモ優先で」

なめんなよ糞脳筋w

746 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:45 ID:RDNwnWB1
忘れてた
4.後衛用の装備出る敵には一度たりとも行きません

747 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:48 ID:RDNwnWB1
たぶん>>739がそんなやつだな。

748 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:49 ID:OZl6wYmt
>>745
行かなきゃいいじゃん


749 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:50 ID:0Y0kR3Y6
>>748
それはHNMやりたかったら黒上げればいいじゃん。と変わらない

750 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:54 ID:RDNwnWB1
>>748
だから抜けたと書いt(ry

751 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:54 ID:UsZzCgD9
まぁ黒PTが安定して4000〜5000稼げるのは事実だしな・・・

752 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:56 ID:y/pxNiy+
それはお前嫌われてるんだよ。。。。

753 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:56 ID:50+n1zr2
丁度、楽、練習狩り
アタッカー>黒

とてとて、HNMクラス
黒>アタッカー

これでバランス取れてると平気で主張する人達

754 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:57 ID:zUFeLBYI
裏も黒は楽々ちんちん

755 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:58 ID:OZl6wYmt
まぁHNMなんぞ普通に狩らないから知らない

やる気もないし



756 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:02 ID:v9Os3STh
前衛アタッカーはかっこいい武器防具装備できるし、それでいいじゃないか。

757 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:14 ID:7MlVqR8R
黒AFもっと黒くしてください・・・

758 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:15 ID:MyXKZp9t
帽子の色変えてクレクレ

759 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:15 ID:x0O+qD/2
>>757
AF2は悪趣味な黒さだぞ

760 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:16 ID:7MlVqR8R
>>759

ええ!そうなの・・。見たことないからわかんないでした。

761 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:17 ID:OFOWF1Y2
黒ってタルが多いからほんとゴキブリみたいだよね^^;

762 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:18 ID:7MlVqR8R
UOのような黒タルでいろんな衣服染めてみたい。

763 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:30 ID:TOcCqMXX
俺は、ベータから黒ひとすじで来たけど、気に喰わないPTのときは、
1回くらい死ぬつもりで墨プレイをするように心掛けているよ。
まぁ、もう70越えて先見えてるし、レイズ2かけて貰えばあまり痛くないし。

たかがゲームなのに、レベル上げに必死なPTを見ると、笑えてくるよねぇ。
たまに、裏テルで色々キモイこといってくる香具師がいるのよね。
適当にあしらって、それからのキレ具合いを観察していくのも楽しい。

まぁ、レベル上げつまんないし、いろんな意味で楽しまないとなー。






764 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:31 ID:XtvZR3wJ
UOのはタルでなくタブですょと
黒ミスラがつぶやきました

765 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:32 ID:7MlVqR8R
>>764

タブだった〜。久しくしてないから忘れてたwww

すまん。

766 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:32 ID:zUFeLBYI
無いと墨なんて言われる高級魔法もないしな。黒楽過ぎ。でも修正されないねwwww

767 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:34 ID:MyXKZp9t
>>766
本来なら古代がそれに当たるんだろうが、無くても問題ないような
どうでもいい性能だしなw 限界じじいぬっ殺すのにしか使わないww

768 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:36 ID:7MlVqR8R
古代ほんと実戦では使えない。というよりソロでも使えない。
ほんと趣味魔法。でもなぜか揃えたくなっちゃう。ギル回収用
に用意した魔法としか・・・・。

769 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:38 ID:UsZzCgD9
いずれ古代も神魔法になると予想。

770 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:40 ID:gNG7BN64
>>768
ギルが渡るのがシステムではなくてPCだから
回収とは呼べないな

771 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:41 ID:H+LcdPMS
>>768
店売りしてないと思ったから、ギル回収にはならないんじゃ?


772 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:41 ID:IdM2dXqw
なんでおまえらFFやってんのww

773 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:42 ID:TOcCqMXX
そもそもガ系のダメージが低くて、
闇の王が最強だった時代の魔法だからなー。

詠唱時間とMPを犠牲にした一撃必殺の呪文という、
コンセプトは、4系やガ系のパワーアップによって、
今じゃ意味無し。



774 :Socket774 :04/04/23 15:55 ID:hiZBM7I5
保守

775 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:45 ID:51InFyky
age

776 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:57 ID:gNG7BN64
>>774
>>775
おまえらミジメだなw

777 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:00 ID:JHR2UqA4
   (#*゚ヮ゚)   人 ガッ
  と  )  < > _∧ξ_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Y /ノ    V   (#゚Д゚) < 超絶魔法剣士が叩かれながらもムーンウォークで777ゲットォー!!
    / )  / /   ./ つ つ  \_____________________
  _/し'  // (_⌒ヽ      (´⌒(´
 (_フ彡        .)ノ`J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
               (´⌒(´⌒;;  ズザーーーーーッ

778 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:01 ID:JHR2UqA4
.ずれたorz

779 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:53 ID:XfcgxXjG
引退したよ

780 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:11 ID:NgwyzEIj
壺 に 帰 る 時 が 北

781 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:25 ID:0lwkD2/x
黒1強って良いことじゃん
他のジョブはいらないってことでしょ?
皆黒やれば、レベル上げからHNMまで1ジョブで全てこなせる
他ジョブは余暇を楽しむ程度にやればいい

782 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:49 ID:IdM2dXqw
1頭大きく出遅れた>>781今ようやくゴールです。

783 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:51 ID:yE5eH2NO
>>781
220 :既にその名前は使われています :04/04/23 18:27 ID:0lwkD2/x
>>217
モンクにロット権ないんだから取れるわけないでしょ?
黒か、せめて他後衛ジョブで参加しないとロット権ありませんよ

黒黒と黒最強って頭わるそうだなもまえ

784 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:54 ID:L55j5CjL
ttp://blackmage.at.infoseek.co.jp/

785 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:38 ID:51InFyky
age

786 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:49 ID:/Pbd6YBX
DANZEN!  竜騎士はボンクラ

ボンクラ ボンクラ  ボンクラ ボンクラ
ボンボンで クラクラ 竜騎士は ボンクラ〜

一難去って また一難 ぶっちゃけありえな〜い
AF着てても 防御はむちゃくちゃ低いし
修正パッチが 当たるたび 弱く 誘われなく なるね〜

■'s BEST MY WORST 死にジョブなんだから
一日放置なんて 目じゃない
スレ立て同時に 暗黒 来るでしょ
ネガキャンだって ぶっ飛ぶ〜
命の華 散らせて 思いっきり
MOTTO! 解約!!

ボンクラ ボンクラ  ボンクラ ボンクラ
ボンボンで クラクラ 竜騎士は ボンクラ〜

787 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:00 ID:doehGLPW
古代はパワーアップするクエがあっても良いのにな

788 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:10 ID:wdHZTgxr
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
俺達はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない。
黒、赤と弱体スレが立つ中唯一、影でほくそ笑んでいる後衛がいる!
それは・・・・・!


789 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:19 ID:JcX22wO6
>>242
ずれすぎ(´・ω・`)

790 :789:04/04/23 20:20 ID:JcX22wO6
誤爆(´ノω・`)

791 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:29 ID:NmTStJTB
>>773
行き当たりばったりですから

792 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:06 ID:ZZaP6RC/
あげ

793 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:52 ID:c/3VDCOF
>>788のつづきマダー?

794 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:11 ID:pEGS4Aiq
なんかメンテ前買えそうだった闇杖が45万から一気に80万に
値上がりしてるんですけど・・・・;;はぁーーーー買っておけば
よかったぁ。


何か違うレシピ見つかったのかぁ・・・;;

795 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:32 ID:wbF74b9v
えーと今回のパッチで。。。
黒:何もなし。→
白:ヘキサの多段TP弱体。↓
赤:ファストキャスト?(ヘイストと同じ用に過去からこの仕様だった可能性)
  短剣WSの多段TP弱体 →
詩:短剣WS弱体 ↓
召;雷精霊追加、低Lv用ソロで召獣が取れるクエ →

うーんと相対的に見て強化というか変わらなかったのは

796 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:33 ID:wbF74b9v
黒、赤、召か。。。。

えーと。。。それはありえないだろwwwwwwwwww
てか召も魔法攻撃ジョブにしたほうがいい
脳筋ジョブVS黒赤じゃ数で勝てないwwwww

797 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:35 ID:mN6Hscle
>>794
もういないだろうが指輪と耳で宝珠使う

798 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:42 ID:2zhiBfdj

ここで、「闇杖すらない黒はPT希望出すな」って煽ったら
脳筋転向組の黒は泣きながら杖買うのかなw

799 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:11 ID:lXFhm43y
一時的に鉱石の値上がりで杖の値段も上がったけど
また下がるよ(てかもう下がってる)

最強厨は今黒上げてるねぇ
白→詩人→赤or獣→黒、みたいな…

800 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:28 ID:bs7f/w37
最強厨のジョブ遍歴

戦士(キャラ削除)→黒樽(キャラ削除)→シーフ→モンク→白→詩人→赤→シーフ→暗黒or黒


801 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:37 ID:GM9NkavM
連邦魔戦士投刀てやつの打ち直し品が馬鹿みたいに高いのだけど
あれって鍛冶が高くないとできないのか?

802 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:41 ID:87mz0L/l
すべて田中様が使用しているジョブ順でございます。

803 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:41 ID:GM9NkavM
ごめんミスorz

804 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:07 ID:bs7f/w37
ってかさ、今回、一番得したのは

・サポ黙想で一人連携がほぼ不可能になり、メイン保護された侍
・乱れ撃ちがなぜか修正されなかった狩人

なのに、なんで黒が脳筋にタゲられてんの?
脳筋どもは、「乱れ撃ちも弱体汁!」って叫ぶべきじゃないのか?

ってゆ〜か、ここで黒叩いてる奴って、実は竜騎士を装った狩人と侍だろ?ww


805 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:17 ID:mYfgBxEV
乱れ打ち修正したら狩人まずいだろ
ただでさえ誘われないのに。
狩人が強い強い言われるのは2ちゃんだけですよ?
実際には竜と並んで誘われないジョブ筆頭代理

806 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:20 ID:bs7f/w37
狩人は誘われないんじゃなくて
数が少ないからPOP即売れしてるだけ


807 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:22 ID:R4E0bNC5
FFの魔法は弱すぎたからなぁ
これぐらいでいいんじゃないの?
後衛も増えるて事でめでたしめでたし

808 :既にその名前は使われています:04/04/24 06:25 ID:8/GEfd/v
黒と物理アタッカーのバランスは改善されただけだと思うんだけど
詩人あたりはかなりフラストレーション溜まってると思うよ
PTは凡人+1な状態でソロどころか便利歌さえもなしのつぶて
白はテレポあるからまだいいよ 散歩できるもん
次は詩人と召喚士かな<強化

809 :既にその名前は使われています:04/04/24 06:29 ID:bdtcyUCe
>>805
後衛そろい、盾も得て、さあ前衛アタッカー何を誘おうって時に、
一番先に誘うのは狩だよ。
お前が誘われないのは、何かやらかして鯖板に晒されてるからなんじゃねーの?w



810 :既にその名前は使われています:04/04/24 06:33 ID:eP12equO
人の足引っ張るヒマあったら自分のジョブの強化でも願ったら?
人のキャラ弱体されても自分のジョブは強くなんないよ

811 :既にその名前は使われています:04/04/24 06:42 ID:bs7f/w37
才能がある奴は、自分を他人より高められる。
才能がない奴は、他人を自分より低めたがる。


812 :既にその名前は使われています:04/04/24 06:47 ID:lllkCj/0
>才能がない奴は、他人を自分より低めたがる。
日本の近くには、こればっかな国が有るな・・・
と、真面目に考えちまった。

813 :既にその名前は使われています:04/04/24 06:58 ID:q0o7IdKo
みんなそういうよね、ほかを弱体させて強くなったら
暗黒と黒そっくりだしね、やったもの勝ちさ

814 :既にその名前は使われています:04/04/24 07:00 ID:eP12equO
弱体した方がいいなんて言ってんの社員さまだけだよ
他を弱体して、自分のジョブの利用価値が上がったって強くなった事になってない事くらい
プレイヤーの皆さんはわかってらっしゃるからw

815 :既にその名前は使われています:04/04/24 07:02 ID:7PJfGWCs
>>812
その某国ほどではないが日本もそうさ

>>813
暗黒はスピンクロス強化だけじゃない?
横騙のこと言ってんなら、あれは不具合を修正しただけだと思うんだけどな

816 :既にその名前は使われています:04/04/24 07:06 ID:bs7f/w37
>>815
脳筋は、内心快く思ってなかったシーフの横だま修正は
「あれはもともと不具合だったろ」と平然と言ってのけますが、
後衛から見たら同じくらい不具合だった
「TPを使ってるのに、もう必要TPの半分以上たまってる」
という多段WSの問題は、頑なに
「あれは仕様。多段WSは回転率も性能のうちだった」
と言い張るのですwwww


817 :既にその名前は使われています:04/04/24 07:09 ID:Y+LE57zW
そろそろ天誅タイムかな?

818 :既にその名前は使われています:04/04/24 07:11 ID:q0o7IdKo
>>815
強化したって他がいらなくなるだけさ
強化しようが弱体しようがこのゲームでは
強いやつ以外は必要とされないだけ

819 :既にその名前は使われています:04/04/24 08:05 ID:7PJfGWCs
>>816
まあ横騙は不具合で間違いないんじゃない?

前衛の多段は確かにおかしかったな
けど今の初段以降TP1ずつってのはやりすぎだと思うんだがなあ
せめて3なり5なりじゃないと、多段の意義の7割が喪失されると思う

ぶっちゃけレベリングじゃたいして影響無いからどうでもいいんだけどな
ちなみに俺シーフね

820 :既にその名前は使われています:04/04/24 08:17 ID:7PJfGWCs
>>818
プレイ幅狭すぎるでしょw

821 :既にその名前は使われています:04/04/24 08:23 ID:P0BkIqo4
現実はそんなもんだろう
殴る人とケアルする人だけな状態から開放されてるのはまだ黒と詩人だけ

822 :既にその名前は使われています:04/04/24 08:24 ID:Gz1bpUax
多段はなんかデザインの方向性がはっきりしないね。
威力と回転でバランスをとるなら
単発は高威力でTPが溜まらない
多段は低威力でTPが溜まる
って方向性になるはずなのになぁ。
変更が極端すぎてどういうデザインにしたかったのかさっぱりわからん。

取り合えず「当たった一発目」を通常道理の溜まり方に変更して
その後のも一律1じゃなくて通常の半分とか三分の一とかに変更ぐらいにした方が良いと思うんだけどなぁ。
本当なら威力の調整で対応すべきだけどね

823 :既にその名前は使われています:04/04/24 08:36 ID:p96HFtqx
スピンとクロスの威力の方がよっぽど不具合

824 :既にその名前は使われています :04/04/24 08:51 ID:OK0CafSv
>>813
暗黒って確か…
ネ実ユーザーが暗黒を面白半分で叩きまくった結果
暗黒強化>更に叩かれるになったと思ったんだけど…

825 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:18 ID:qmMbeHR6
うちの鯖のアホエル墨が、黒だけの裏世界やってますが。
64人でガ系連射。モンス瞬殺。ウィンをクリアした。




裏世界に魔法反射モンス導入されるかもな。
こいつらのおかげで。

826 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:39 ID:bs7f/w37
>>825
ネタはもういいよ。
62人とか言えばまだ現実味があるのに、上限の64人とか言ってる時点で真実味ゼロ。
それに、そもそもキャップ付近の黒が64人も、1つの裏LSに集まるわけないっちゅーのw
キャップ付近の黒なんて鯖に50人もいないだろ。
その上、裏LSってHNMLSが母体になってるのが多いから、それに所属してる黒は
他のLSには参加できないよな。キャップ付近の黒のうち、20人がHNMLSに所属してるとすると、
それ以外に64人のキャップ黒がいる事になる。お前の鯖のキャップ者の何割が黒なんだ?www
それとも、レベル65〜70で精霊レッジレジの寄生虫が40人くらい参加してたのかねw
まぁそんな構成じゃクリアできるわけないから、やっぱ100%ネタ確定なんだよw

って、思いっきり釣られちまったwww


827 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:39 ID:zjYjdp+J
そうやってな、このジョブ限定とかで難易度が恐ろしく変わるのが
このゲームのつまらんとこだな。
最終的にHNMジョブしかいらねーのもこのゲームの仕様だ、、

なんだかさめちったなw
いい加減ジョブバランス本腰いれてとれや!糞■e


828 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:44 ID:bs7f/w37
>>822
TPは「攻撃間隔をもとに」計算されるから、本当は初段で通常通りたまるのもおかしいんだよ。
WSを使ったらTP0が大原則だろ。
それでも単発と多段でどうしても回転率に差をつけたいなら、
物理WSは全て1ヒットあたりTP5たまるってのが最も筋が通る。
なぜなら、ビースティンガーみたいな間隔が異常に早い武器は、
本当ならTPは1発で3程度しかたまらないはずだが、実際には5たまる。
つまり、攻撃1発あたりのTPは最低5が保証されている。
つまり、WSによる間隔0の攻撃でもTPが5たまるのは、従来のTP計算式から言っても筋が通っている。


829 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:50 ID:bs7f/w37
>>827
どうしてHNMジョブしかいらなくなるんだ?
そりゃお前が、HNM狩りたいのにHNMLSに入れてもらえないってだけの話だろw
お前の特殊事情を勝手に一般化するなww

物理攻撃=少し格上〜格下には強いが、超格上にはスカスカ
魔法攻撃=どんな敵相手でもそれなりに通るが、威力は敵が強ければ徐々に落ちる

こういう住み分けがされてるんだから、HNMに魔法が有効なのは当然の事だ。
その代わり、素材狩り等では、黒ですら物理攻撃をメインにするくらい魔法は効率が悪くなる。

HNMしか狩るものがない脳内ヴァナディールを勝手にでっち上げて、顔真っ赤にしてんじゃねーよww


830 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:54 ID:eP12equO
HNMLSってさぁ〜
前までは使えてたけど、変更でHNM狩りには不利にしかならなくなったようなジョブの人って
どんな扱いになるの?
やっぱりイジメにあったりするの?ワクワク
無視されちゃったりしてww

831 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:57 ID:qmMbeHR6
>>826
嘘だと思うだろ?マジさ。ケルベロス鯖だ。
鯖じゅうの黒魔集めていきよったよ。
お前の察する通り、他の裏世界は死んでる。

結束の強いHNMLS以外は裏世界いけてない

832 :既にその名前は使われています:04/04/24 09:57 ID:bs7f/w37
ちなみに、キリンとかになると黒の精霊よりワンワン砲の方がよっぽどダメージソース

833 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:01 ID:EYko8n07
>>830
いじめにはならない。
ただ、いなかったことにされるだけだな。
いま、各HNMLSともに黒依存脱却を目指してる。
70キャップ時代のAA戦も黒なしでできるようになったし、
もう少しの辛抱だな。


834 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:10 ID:K0119CJh
つーか、かめはめはとオポオポスピリッツが
通じない敵っていないのでは?
精霊がレジレジな敵は雑魚にもHNMにもいるが

835 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:11 ID:hvI1cWU2
>833
ふーん…結構考えてるんだなー

836 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:17 ID:HEYGUPh5
>>828
なるほど、確かにWS自体の攻撃間隔は0ですね。
ってことは一発あたり5で
多段は最大ダメージが大きくてダメージの振れ幅が広い
単発は安定しているがややダメージに劣る
ってところが妥当なところなのかな。

>>833
ってことは別に黒1強ではないって事だよね?


837 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:20 ID:P0BkIqo4
単純にジョブ偏らすといきなりバランス変わったとき不利だからな
HNMLSでは複数ジョブできる人が最強。

838 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:21 ID:jcxkdUWm
>>836
いやHNMアタッカー限定なら黒がトップなのは間違い無いよ。
でもだからって他がカスでなにもやることないってのは嘘。
黒が揃ってるなら他は別に入れる必要はない。
でもそんな揃わんし、HNMアイテムが黒用の物が全然ないので、
黒のモチベーションが保てないから、すこし厳しくても黒抜きでも出来るようにしたいだけ。

839 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:22 ID:hvI1cWU2
つーかHNMLSって75カンストのジョブ2〜3持ってる人の集まりなんでしょ?
1→75も二ヶ月でできるとか…

840 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:24 ID:bs7f/w37
うちの鯖には、前衛は全員ガルカ、後衛は全員タルでキャラ作って、
ジョブ分担して固定PT組んで一気に75にしたHNMLSがあるよ


841 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:25 ID:eP12equO
>>837
その考え忘れてた
複数くらいもってるの当たり前か〜
のけ者にされないためにも必死だなぁ〜

842 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:26 ID:jcxkdUWm
あと↑でも出てる様に本当にTOPのHNMLSで欲しいのはジョブじゃなくて廃人。

843 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:28 ID:lngsLKXe
>>837
なるほど、聞いてた話とは違うんだね。
敵のTP溜まるから前衛殴らないとかそういう断片的な話しか知らないんだよ。
黒用のHNMアイテムって全然無いよね。
黒75なんだけど前にHNMLSに誘われたけど良いアイテム無いのと誘ってきた人が痛そうな感じだったので断ったよ。
貴方みたいにまともそうな人からだったら入ったかも知れないな。

844 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:28 ID:bs7f/w37
ちなみに、>>840のLSは、リアル連絡網を作ってて、
HNMがPOPすると携帯で呼び出されるらしい。


845 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:29 ID:3aw/il8V
だってそれが廃人さまのお仕事だもん
呼び出すでしょ

846 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:29 ID:MbwpE7T+
オマエラ
名前: 既にその名前は使われています
E-mail:
内容:
キモ━━━(´∀`)´・ω・`);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚皿゚)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)●´ー`●)・ω・) ゚Д゚)´Θ`川・∀・)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)`∀´)・x・)´_ゝ`);´Д`)━━━━!!!!



847 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:30 ID:eP12equO
>>844
仕事だなまさにw
上下関係とか、出来高とかあるなら本当に怖いな

848 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:32 ID:gvoWutJZ
>>840
そいつらは中国人のRMT組織か何かなの・・・?

そこまでしてHNM狩らなければいけないFF11は凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、FF11のヤバさをもっと知るべきだと思います。

849 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:36 ID:eP12equO
>848
子供用アニメとかのミニ四駆とかで世界征服狙ってるって次元だよなw

850 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:38 ID:E/etxY1w
子供が公園で遊具を取り合うのと同じだな

851 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:27 ID:QMFP7Yf9
今ではHNMも廃人だけでは倒しきれないくらい居るでしょ。

HNM狩りの真価はドロップアイテムの換金で、
おいしいものだけを狙いたいんですか?
これだから廃人予備軍は・・・

852 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:48 ID:wbF74b9v
漏れカンストした黒75だけど
HNMとか全然興味ないんだけど。。。
今はメンターして砂丘でセルビナの国境を守ってるw

ゴブにフレアとかしてwメンターとかもユーザーが自主的に
こういうLS作ってたら面白かったんだろうなーとか思った。まったく気づかなかったけどねw

853 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:50 ID:hvI1cWU2
>852
むかしクフィムにユーザーで組織した警備隊がいた>ガル鯖

でもそういうの楽しそうw

854 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:22 ID:2zhiBfdj
>>852
セルビナ入り口、コンシュ入り口、クフィム各ガード前なんかは
個人で警備してる奴はけっこう居る。白に多いが。
それで、そういう奴らはPTに誘われない限り年中そこらにいて、
警備してる奴同士で話すようになったりしたな。

まぁ、外人が来たおかげで、低レベル狩場を警備しながらPT待ちというスタイルは
もう廃れてしまったが、anonで頑張ってる奴はまだいる。

855 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:34 ID:0UtI1vFn
>>852
そのむかし、コンクエが意味を持っていた頃。そういう組織は存在した。

当時、亀人形の呪いによって万年最下位であったバスでコンクエ・主にザルクヘイム奪還を
目指し、初心者などにレクチャーを行う事を目的としていた。

鉄格子には近づくな!
沼は壁際を歩け!

LSのようなモノは存在していなかったが、今で言うメンターのような存在だった。
その後、バスは勢力を盛り返し、長い間首位独占を続ける。
移籍しても戦績が保存されるようになると、バスからの人材流出が起こり、万年最下位に逆戻り今に至る。
諸行無常なり

856 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:42 ID:Ii+GlKnk
ずっと放置してきたが一つ言わせてくれ。

精霊=ノーリスク?
いいたいことはノーコストって事だろ?
リアル時間使ってるんだから「どのジョブもコストは同じ」
にしといたほうが身の為。頭悪いだろ?

857 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:46 ID:eP12equO
ガル警備保障とかodinだけ?
結構いろんな鯖にありそうだけど

858 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:47 ID:bs7f/w37
ガル警ってまだあるの?


859 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:47 ID:eP12equO
>>858
外人が出てきたときはちょっと間いたみたいだけど
すぐ消えたなぁ〜
あんまり人集まんなかったのかな?

860 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:52 ID:MVIkOtfp
明日辺りには次スレ行くかな・・・

861 :既にその名前は使われています:04/04/24 13:21 ID:oAhkINZL
次レスはないな。
もう、黒無しでは狩りにならなくなったからな。
過去シーフ必須時のときに状況が似ている。

862 :既にその名前は使われています:04/04/24 13:56 ID:dIGAKalq
頭悪いので>>856の言っていることが理解出来ません。
誰か解説して下さい。

863 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:40 ID:667cpwcY
頭悪いなら解説しても無駄

864 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:42 ID:Ii+GlKnk
>>863
ご名答
お前は頭よさそうだな

865 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:44 ID:QAvD0FRj
黒いないと時給が下がるのは事実

866 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:53 ID:oAhkINZL
>>865
時給がまったく違う。黒無しだと4チェーンが出来れば
いいほうだが、黒有りだと5チェーンが当たり前になるから
その差はLV60前半で顕著になる。
黒無しPT=1500(前衛アタッカーの多段弱体のため)
黒有りPT=5000
黒のみPT=8000(うはうはwです。)


867 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:53 ID:KxTKa7sN
召いないと時給下がると言われてみたい orz

868 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:54 ID:dIGAKalq
>>863-864
さも判ってる振りしてるだけのヤツのコメントはいらん。

869 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:57 ID:oAhkINZL
>>867
召喚がいると時給があることがあるようになっても
現在の黒魔のようなヒャーホーイできるわけでなくて
赤詩みたいに支援だから楽しいかは疑問ですよ。
たぶんそのときは70試行が弱体されてるからね。

870 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:59 ID:EhhuN+Z2
>>866
黒いると自給あがるだろうがあからさまなネタ書くなよ
まず多段弱体のためってレベル上げでそんなに多段ばっかうつのか?
それ以前に多段弱体しただけでなぜ1500まで下がるんだ?
それに黒いないだけで5000から1500まで下がるってどんな敵かってるんだよw
黒のみPTで8000ってどんな狩りのスピードなんだ?それほど狩って敵は枯れないのか?

871 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:01 ID:LyShJsQ6
物理アタッカーは狩だけで良いじゃん
隔離施設限定でモクソもいていいかな
あとはみんな黒になればみんな幸せ^^

872 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:01 ID:eP12equO
>>867
昨日さぁ
ナ忍モ白侍召てPT組んだんだよ
オイラ召喚ね
もう本当に酷いねw
やることないのw面目ないったらありゃしない
召喚だしっぱにしたらMP足りなくなるし、出さなきゃ出さないで役立たずだし
まぁ、出してたからって効率よくなるわけじゃないしなw
はっきりいって邪魔者だったね
ははw黒か赤でも入れた方が絶対効率上がってたよwもしくはもう一人モンクとかでも全然いいよ
ある意味竜騎士入れた方が絶対よかったねww

873 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:10 ID:l0AXUi0A
黒が横だまツーフ並にムカツクジョブになるとは思わなかったぜ

874 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:25 ID:lPjywOFg
>>873 湾曲トスからMBトスに変わっただけじゃん

875 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:25 ID:l0AXUi0A
とてとてなんて滅多に狩らない高レベルに黒はいてもいなくてもいいのが本音
連携自体強いからMBするとオーバーキルが多い
回復をしないでMB以外は座ってる墨が多いからイラネ
回復嫌ならサポシでテイカーでも撃ってれば? サポ白すんなヴォケガ

876 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:31 ID:QAvD0FRj
タル黒だけは許してやれ

877 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:33 ID:lPjywOFg
>>876 寧ろ殺す対象

878 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:34 ID:oAhkINZL
>>875
           _,.-.^~^-,.
           ,-~      ~-、
         /          ヽ
         i  'i, 'i,   ノ ノ   i
       __l /^'ー-ヽ._.ノ-‐'^~i i__
     ヽ.,____l l  ○    ○  l l___ノ  (゚д゚)肉の負け惜しみタル
         'i, .i.●  ▲  ●,i i
         'v'-..,,__ Д__,..-'i/
           /    Y   \
          /‐-..,,_____l____,..-‐'"、
         /;;;;;;,i'::::::::l:<>:l:::::::'i,,;;;;;ヽ
        /;;;;;;;,i'::::::::::l:::゚::::i::::::::'i;,;;;;;;;ヽ

879 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:38 ID:jcxkdUWm
え?このPT黒さんいないんですか?^^;

880 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:40 ID:UDowfd2U
742ってttp://www.memorize.ne.jp/diary/59/76172/っぽいな。
こいつは自称ブラッド・ピットだがw

881 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:48 ID:E+GH/Ozc

     エースタンスインゲリースヒラメーエノキー

     エースタンスインゲリースヒラメーエノキー




              猫    シ


              猫    シ





882 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:01 ID:0XFb5JWL
>>875
高LVでとてとて狩らない?ハァ?
藻前モンクでひたすら骨狩りかよ?w
それともお空にいけないのかな?www

883 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:07 ID:xAaVMwKX
武器間隔に依存した形でTPがたまるのは最初の1発(格闘/二刀は2発)のみとなり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
残りは1発当たるごとに1TPが追加されます。


例:ペンタスラスト
1発目! ミス!TP0 ← 最初の一発のみ
2発目!ヒット!TP1
3発目!ヒット!TP1
4発目!ヒット!TP1
5発目!ヒット!TP1
DA6発目!ヒット!TP1
合計5HIT!TP5!


墨氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!!!

884 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:15 ID:W/gh40Oa
ヌーカーも出来て、ヒーラーも出来る最強勇者ジョブ墨
おまけに黒はLV上げで必須。いないとロクにチェーンもしなくゲロマズー
逆に黒は前衛アタッカーなんぞいなくても黒PTでゲロウマー
更にHNMのような特殊な戦闘でも黒は必須
■eは頭おかしいんじゃね?どう考えても修正必須だろうが

885 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:16 ID:GetehkX+
つーか必殺技?となってるwsを撃ってTP貯まることのおかしさに気付け

886 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:17 ID:E+GH/Ozc
黒以外のアタッカーを強化して
バランスをとって



「今日はどのアタッカーを誘おうかなぁ」



となるように考えるのが普通の人間。

887 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:25 ID:W/gh40Oa
黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ!
黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな!
黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ!
黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな!
黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ!
黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな!
黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ!
黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな!
黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ!
黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな!
黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ! 黒も弱体しろ!
黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな! 黒だけ生き残るな!


888 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:30 ID:dIGAKalq
最近、黒のサポに召喚付けようかと思ってるLV71だが誘って貰えるか?

889 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:32 ID:R9CpKZRe
>>888
黒は氏ね

890 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:34 ID:dIGAKalq
>>889
黒のLV上げたことの有るヤツ全員氏ねと言っていると解釈して宜しいか?

891 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:38 ID:PcsNqQ37
これで黒が増えて前衛が減れば
バランスとれて良いね

892 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:39 ID:QAvD0FRj
最強厨が一気に黒に流れている模様。

ウチのLSでも黒大人気ですよ

893 :既にその名前は使われています:04/04/24 17:00 ID:HizABZcN
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf

894 :既にその名前は使われています:04/04/24 17:06 ID:0XFb5JWL
黒が強くなるのは60中半からじょじょに開花しはじめ、70から一気に花咲く。
中LV帯のみじめさは全く変わってないのにアフォリーダーが誘うからなw

まぁとっくに75になったのでどうでもいいがwww

895 :既にその名前は使われています:04/04/24 17:26 ID:VHgKCivs
正直黒なんかよりモンクの異常な強さの方が遥かにヤバいと思った。おまえらもPT組んでみればわかるよ。

896 :既にその名前は使われています:04/04/24 17:37 ID:RZgCRqg3
>>895
>正直黒なんかよりモンクの異常な強さの方が遥かにヤバいと思った。おまえらもPT組んでみればわかるよ。

それを気づかれないように他のジョブをあおってるのかもしれない(ノ∀`)モンクアタマイイネ

897 :既にその名前は使われています:04/04/24 17:57 ID:BtkTLNiP
勇者候補 黒赤忍モ

898 :既にその名前は使われています:04/04/24 17:59 ID:V8GLkC1q
黒魔はみんなスレイン先生でいいよもう

899 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:04 ID:8NDrdfRV
>>>897
お前、暗黒だろW

900 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:14 ID:j7N5wBWI
>>898
>黒魔はみんなスレイン先生でいいよもう
なつかしいな ロードス等戦記だっけ?

901 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:32 ID:Ii+GlKnk
>>856をかいた本人に向かって>>868の返しはどうかと思うぞw

やっぱ頭悪いんじゃないか>>dIGAKalq

902 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:45 ID:uqesxORN
俺も>>856の言いたいことはよくわからん。
今の黒魔はノーとは言わんが低リスクだし低コストだ。
ヌーカーだから、キャスターだから強くて当然、と言えるほどの代償を払っていない。

903 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:55 ID:1tdw8LJM
人のことを頭悪いと言えるような奴ではないな。


904 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:58 ID:oAhkINZL
>>902
>>856は縦読みすれば・・・・、やっぱりわからんなwwww

905 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:01 ID:qmMbeHR6
>>898
バグナート実装きぼんぬ



セシルは氏ね

906 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:05 ID:HizABZcN
PTメンの強さを見つつ、徐々に火力上げていくわけですが、
前衛の削りが強すぎてヘイトギリギリに精霊撃つ必要ってのが
そもそも無いんですよね。たぶん前衛弱くなったらギリギリの
精霊撃ちを強いられて面白いんだろうけど。
現状ノーリスクってのは合ってると思うよ。ノーコストはアフォとしか
言えないけど。

907 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:08 ID:Ii+GlKnk
>>902
いいねえ。
じゃあ精霊魔法がリスクもコストも低いとしよう。
それに対しハイリスクかつハイコストな事
挙げてみてくれ。

ハイコストってところは多分無理があるから
ハイリスクだけでもいいよ。

908 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:18 ID:Ii+GlKnk
>>906
スレの70あたりでもでてきたんだが、
狩人の銭投げに対して黒は何も出してない!
ノーリスクだ!
って脳筋展開に対する突込みなんだよw

じゃあコストってなんだよw
リスクってなんだよ?

リスクやコストが高い低いってのを感覚だけで表現するから頭悪いんだよ。
しかもゲームで。

909 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:21 ID:oAhkINZL
>>907,908
斜め読みすれば、いいのでしょうか?
それとも日本語ではないのでしょうか?
誰か、翻訳キボンヌ

910 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:40 ID:2zhiBfdj
だからさ、冷静に考えればわかるが、ヴァナには武器一振りで
2系精霊一発分ってな前衛がごろごろ居るわけだ。
こいつらの武器一振りで70以上のMPを消費する黒が
最強のアタッカーなわけはない。殲滅速度に緩急をつけて
チェーンの最初は座ったりケアルしたりして、4,5チェーン目に
狂ったように精霊撃って削り殺す。こういうスタイルを取れるから
チェーンが繋がりやすくなるだけで、お前らがTPを使うタイミングを
もうちょっと考えれば、黒いなくても5チェーン繋がるんだよ?

あと、闇杖持ってない後衛は参加希望を出すなってスレは誰も立てないのか?
脳筋さん、ショックで後衛煽る元気もなくなっちゃいましたか?w

911 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:50 ID:jfBFV2cg
黒はいつでもどこでも簡単に2000もダメが出るんだから、
さっさと弱体しなよ^^;

912 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:51 ID:DNDuzoCT
65での推奨 闇、氷杖 モリオンタスラム ファントムピアス、モルダバイトピアス アストラルリングとジルコンリングが2個 HQマント、ジェスト+1かブラコタ これだけ揃えて初めて強いと思うがな 一体幾ら掛けてきたのか計算したくないな

913 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:54 ID:2zhiBfdj
>>911
前衛は常時2系精霊連打の最強アタッカーが多いので、
Rep取ったら黒と同等になるように調整すべきだね。

力の出力方法が違うだけで総合的な性能は同じになるように
魔法アタッカーと物理アタッカーを調整しなきゃおかしい。
だからWSのダメージ、通常ダメージともに弱体して、黒と同等にするべき。

914 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:58 ID:2zhiBfdj
>>912
あとブラクロと火杖もあればいいかな。
全部の杖を持ち歩くのはさすがに無理すぎるが
光連携でファイガ3どっかーんのためには火杖もLv65くらいで買っておきたい。

今のLv51〜のにわか黒でも、闇杖くらいは大体持ってるが、
たま〜にランク9で闇杖すらないネタみたいな黒が居るんだが、
組んでがっかりする。貧乏そうだから貸してやったら返さないかもしれないし
恐ろしくて貸す気にならん。

915 :既にその名前は使われています:04/04/24 20:20 ID:1tdw8LJM
釣りにしては必死すぎる長文ですが、
大丈夫ですか?

916 :既にその名前は使われています:04/04/24 20:38 ID:bs7f/w37
セルケトリングとミスリルテイン持ってない黒は墨

917 :既にその名前は使われています:04/04/24 20:44 ID:X5P9yyRG
>>916
ぶっちゃけどっちもあってもなくてもかわらね、いるのはLv51-70までの闇杖

234 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)