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多段TP溜まり修正汁

1 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:02 ID:KOjrK8qU
おかしい。
2発目以降はもうちょっと増やせ。
でないと多段の意味がない。
つーか修正は阿修羅だけでよかったんじゃないの?

2 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:02 ID:wEJkUJn6
2get

3 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:03 ID:Xl2ywC/+
めんどかったんだろ

4 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:04 ID:ILK1TqNL
阿修羅の修正を名目にユーザーの戦力を弱体させたかったんだろ

5 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:04 ID:gIcQRiLs
同意だけどスレたててなんか現状かわんのか?
行動を先に起こすより頭を使って先に考えろよ、いらんスレたてんなボケ

6 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:04 ID:a9ga+zpJ
今更なスレでワロタ
脳みそ恐竜並

7 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:04 ID:C8CexdwE
>>1
2発目以降をもうちょっと増やしたら修正にならないだろうがwwwww

8 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:05 ID:synOIR5n
>>5
立てても変わらないし
立てなくても変わらない

同じ馬鹿なら立てなきゃ損

9 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:07 ID:5RAtJSRt
強いから弱くするって考えがおかしいっていうのはこの際置いといて、
弱くするって決めたときに「2発目以降はTP1」ってやっちゃうのが凄い。
戦闘バランス分からないし何も考えてませんって言ってるのと同じなのに平然とやってのける。


10 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:09 ID:e7pvoZL5
逃げと

11 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:09 ID:knlUmoOP
>>1
阿修羅自体TPの溜りは他の多段両手武器と変わらないから
全体的に変更しないとバランスわるいしねぇ
槍のペンタなんてサポ侍つけたら阿修羅より早いしね


12 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:09 ID:Zp87FECL
っていうか狩人の乱れうちは?あれも2発以降は1にしなきゃダメだろw

13 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:11 ID:e7pvoZL5
まあ何れにしてもこれで侍が竜やモソクにTP追いつかねぇって不具合はなくなるわけだな。
めでたいこった。

14 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:12 ID:mIUwMXEu
サムライの多段は二発だけだから、大して変わらないと思われ。

15 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:17 ID:nL4O0CkQ
>>9
■eは微調整って言葉を知りません。

16 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:20 ID:jK98F7BV
どこから1って数字が導かれたんだろうな

想像するに・・・
「1でいいじゃんw」
「おk」
「おkwww」

17 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:21 ID:Ei88cemj
>>6
恐竜並というか、きっとメロンパンが入ってるんだよ

18 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:22 ID:R0iQWK50
>>13
レベル29以下のお侍さまですか?www

19 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:22 ID:mIUwMXEu
いらっしゃいませ〜

20 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:24 ID:Ka386RiV
だからなんで、"WSでたまるTPの上限は30%まで"とか
そういう形にしなかったんだろうな

21 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:28 ID:aUh++T8s
下がりすぎてwarata
1てw

22 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:28 ID:CDgNce7e
やっと脳筋前衛の多段強いから単発でwwwが無くなるのかお前らご愁傷様

23 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:28 ID:1Nfmmhab
>>20
恐らく、WS→黙想→WS=1人連携 ってのを侍の専売特許にしたかったんだと思われ

24 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:29 ID:Clgeo4SD
そのかわり敵も同じな罠

25 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:31 ID:dzdMgOW/
>>23
いや、それ無理だろ

26 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:34 ID:mIUwMXEu
今回のパッチで出来なくなったな。
今までは
TP80>黙想>燕飛(TP20over)>黙想の続き>TP100over>燕飛
で一人連携出来たが、燕飛でTP20以上たまらなくなったからな。

27 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:34 ID:aUEkr8Fm
どう考えてもナイスな修正。
■eGJ!

28 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:34 ID:volqO9Z6
微調整なんてできないからTPたまり増やしたら
きっとファストブレードでTP90くらいたまるようになっちゃうよ。

29 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:35 ID:KDa2PopK
>>27
お前、後衛だな? 白以外の

30 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:38 ID:S0KKyKqc
素材狩り以外で問題でるか?
むしろ多段をNMでバンバンうてるようになってうれしいのだが

31 :まぁなんだ、がんがれよw:04/04/22 10:39 ID:11iIXXpa
武器間隔に依存した形でTPがたまるのは最初の1発(格闘/二刀は2発)のみとなり、
                   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
                     おまいらココに注目汁!

ペンタスラスト!
1HIT目! ミス!TP0 ← 最初の一発のみ
2HIT目!ヒット!TP1
3HIT目!ヒット!TP1
4HIT目!ヒット!TP1
5HIT目!ヒット!TP1
DA6HIT目!ヒット!TP1
合計5HIT!TP5!

32 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:41 ID:e7pvoZL5
>27 禿堂!稀に見る良パッチ。■eGJ!

33 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:42 ID:5kU2sJK5
>>31
それは・・・泣けるなw

34 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:43 ID:KDa2PopK
サポしふ必須?
サポ侍の価値が上昇??

35 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:45 ID:oaZts/8l
白/シで各地の素材狩り楽しかったのに…
ヘキサ終了かよ・・・シネ■eとモンク!

36 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:45 ID:jK98F7BV
ツマラナイ方へツマラナイ方へと修正するのはいいことだね

37 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:49 ID:kG2W3FNo
>>35
だからモンクじゃないって。
阿修羅はフルヒットTP43.
ギロティンはTP56.
ペンタはTP50.
つーかヘキサも30、40たまるんじゃなかったか

38 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:51 ID:PYMJPHtC
>>37
レリックナックルでたまるD値も書いといて

39 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:51 ID:oaZts/8l
>>37
レリックナックルのことを、おもいだしてあげてください。
ちなみにヘキサフルヒットは52

40 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:52 ID:Zp87FECL
モンク的には140で撃ってた阿修羅が110に変わるくらいで大した問題じゃない。骨のブラクラ回数減るからむしろ強化だよ。

41 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:53 ID:kG2W3FNo
>>38
レリックナックルは実用に耐えんでFAが出てたはずだが。

42 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:53 ID:+29HHeZ2
俺は臼だが多段なんぞ素材狩りでしか使わんし関係ねー。
と思っていたらこれじゃ素材狩りすらできねーyp!!!11!!1

白の唯一のダメージソースを奪った□eには殺意すら覚えるorz

43 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:56 ID:jK98F7BV
>>42のTPは3

44 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:57 ID:dzdMgOW/
>>42
後衛ジョブはジュノで引きこもってろってのが田中の意思だからな

45 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:57 ID:o4+J1l4p
>36
ネットゲームの性格上、
これ以上楽しくしちゃったら、人が集まりすぎてサーバーパンクしちゃうもん。
だから、今回みたいなバージョンアップは凄くいい感じだね。
いままで以上のいい追加・修正。
すばらしいの一言!
希望に胸がふくらむよ!

46 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:57 ID:0p4UQ4As
>>42
毎回ヘキサが必要なほどお前のハンマーって弱いのか

47 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:57 ID:Zp87FECL
レリックは格闘武器をD+○にしかできない■eの怠慢だろ

48 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:58 ID:qXfVBG/o
多段前衛集めてタゲ回し高速連携PTができなくなった
↓今までできた高速Ws連携
ランペ>陽炎>乱撃の溶解
レイグラ>ギロ>レイグラの分解
乱撃>ランペ>ペンタの重力
ペンタ>燕飛>ランペの湾曲

つまるとこただえさえ少ない戦術がさらに減ったってこった。
タゲ回しPTの終焉、どう考えてもナイスな修正じゃないな

49 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:59 ID:e7pvoZL5
禿堂。うんこ竜が弱体されたのは何ともめでたい。

50 :既にその名前は使われています:04/04/22 10:59 ID:kG2W3FNo
まず、素材狩りでレリックナックル使う馬鹿はいないでしょう。
なぜなら、レリック阿修羅は8ヒットでTP112たまりますが、
7、6ヒット以下だった場合、TPは98、84と下がります。
TPをためるためには間隔999+素手間隔+(素手+1)の攻撃をしなければなりません。
ちなみに1回殴って次の殴りまでの間隔は10秒を越えます。

また、阿修羅で敵をオーバーキルした場合、当然TPはたまりません。
7ヒット以下で敵が死ぬわけですから。

ゆえに、TP43たまり、通常攻撃も強く早いクロカンで殴る方がずっと効率がよいのです。

51 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:00 ID:/oSyF2V2
少なくともペンタ厨がいなくなるのは有り難い

52 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:00 ID:aUh++T8s
敵のHPはそのままですか?狩りの速度は確実に落ちそうだね。
ジョブ確執を隠れみのに、延命完了。

53 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:01 ID:oaZts/8l
>>41
レリックナックルはレベリングでは使えないけど実用ですよ
丁度までのモンス楽勝、神壷印章楽勝
修正は、モンクだけでよかったのに…

54 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:02 ID:0p4UQ4As
>>50
殴る度に戦闘解除を繰り返せば実際は隔450ほどなわけだが

55 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:02 ID:okghChIB
>>31ってマジなの?
ギャグとしか思えないんだが。
事実ならバグだろ、いくらなんでも。
別に多段弱体でもかまわないが、
単発よりTPたまらない可能性があるのは滅茶苦茶だろ。

56 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:04 ID:dYVJ3hbY
前衛はサポシ必須になっちまうな

57 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:04 ID:jK98F7BV
>>55
仕様で済まされる罠

58 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:04 ID:Zp87FECL
素材狩り素材狩りって何狩ってんだ?

59 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:04 ID:T4utSkgo
まあ、たとえ古流が回復しようが、TP修正されたペンタや
威力が鼻糞のままの大車輪じゃ竜なんていらないな

60 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:06 ID:kG2W3FNo
>>54
戦闘解除後は、殴れるまで待たなければ(約10秒)戦闘に入れません

>>53
丁度のモンスを狩らねばならない状況がわかりません
神壺はモンクいなくても楽勝でしょう
またそれらのごくまれな状況でのレリック阿修羅を目の敵にする理由もわからない

61 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:08 ID:yh0atfcB
なんか黒が必死にモンクのせいにしようとしてるけどレリックナックルは関係ないと思うよ。
あんなの間隔999でも溜まるTPは普通の武器と同じようにすればいいだけなんだから。
間隔で計算すれば一発ごとに溜まるTPが4とか3のはずの一部の短剣も5溜まるようになってるんだからそんなの容易なはず。

62 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:10 ID:5MerWBi0
素材は狩るな買え

63 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:11 ID:PYMJPHtC
>>40
しかもモクシャ付きな
ここぞとばかりにモンクによる「子竜、シーフ無駄にモンスのTP溜めるなウザい」
が始まりそうだ

もちろん、TP溜めなくなったモンク様の前で後衛が殴るなんて、
今まで以上に格闘脳筋電波を浴びせられることうけあい

64 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:11 ID:KDa2PopK
マジで、骨骨がさらにファンタジーになるんじゃないの?


65 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:15 ID:aUh++T8s
トンボ・骨、突きの狩人・殴りのモンクでバランス取れたろ。
レベル帯配置にばらつきがあるのがアレだが。

66 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:16 ID:CTiTWqGt
そんなことよりスピンとインパルスの威力入れ替えてやれよ・・・・

67 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:22 ID:qXfVBG/o
>>65
とれてないだろw
突武器は骨に弱いが格闘は突弱点によわくないぞw

68 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:22 ID:5mnsPlKd
>>61
ワラタ
必死でヘイトなすりつけてる


69 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:22 ID:PYMJPHtC
>>60
タゲ切り替えで硬化カットできるの知らないのか?
今までずっと、律義に固まりながら雑魚狩りしてたわけ?

70 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:26 ID:Zp87FECL
つーか雑魚狩りはスパセスで殴ってたほうが効率良いし

71 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:27 ID:VVgq5lOw
多段TP修正は妥当というか当然の修正でいいとは思ってるが、
さすがに溜まるTPが少なすぎやしないか。

両手武器で間隔長いものは20以上溜まってもバチ当たらないと思うけど。

72 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:28 ID:UVdGvdql
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )))
   /   /// /―――-ミ
   /    // /      ヽ))
   /   / ′   ヽ ′ヽ
   /   |    ⌒    ⌒l        ______________
  /   |       ヽ   〉      /
   \( | |  *  __) *|     / 
     | ≡  /, ―――  |   <  今回のVUも大成功♪
     |   |  L ___」 l     \ 
  __l\_______ノ__   \ ______________
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73 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:28 ID:K+OXyOAW
>>45
にゃ〜(=´∇`=)


74 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:30 ID:awnpvqaJ
>>55
暗黒スレにのってたよ
シックル一段目はずしたらTP1www
笑い事じゃない、多段wsの回転の高さで高レベルの雑魚狩れてたのに
これじゃ倒すの無理になってくる。
前衛は解約祭りでしょうね〜。俺も呆れた


75 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:33 ID:dzdMgOW/
後衛がセラフやアース撃ってた苦労がやっとわかってもらえそうな感じか?

76 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:37 ID:jllmXPgj
クラーケンクラブはそのままでつか?

77 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:39 ID:zzLDmNgn
ってか、ベヒーモス倒したら解約する事にしたよ。
HNM倒すのが楽しみでやってたってこともあるし。

まぁ、まさかココまで頭の悪い会社だとは思わなかった。

78 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:42 ID:UpOD+fY+
せめて2段目以降3〜5だよな

79 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:43 ID:dPDHmmfs
多段でのTP溜まりは問題だと思ってた俺でも二段目以降はTP5溜まるのは
当たり前だと思ってたのに■eやるな!

80 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:45 ID:Ji9jQmLO
>>42
多段のTPが修正されただけで、威力は下がってない。
だから、ダメージソースという意味では変化はない。


81 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:47 ID:dzdMgOW/
みんな多段WSでのTPの溜まり方に慣れすぎたんだな。
自分は高レベルまで多段の無い白や暗黒やってたから、別に何てこと無い修正なんだがヽ(´ー`)ノ

82 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:48 ID:jllmXPgj
もらえるTPは1だけど
敵へ与えるTPはどうなんでそ

83 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:48 ID:mIUwMXEu
>>80
>>42ではないが、TPの貯まり方が減るという事は、
WSを撃てる回数が減るという事なので、ダメソース
という意味でも変化はある。

84 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:49 ID:JhcQ/owN
まぁ、影響受けないのは黒・召ぐらいか。。デフォで多段ないのは

素材狩りで前衛だけアドバンあったのが、少しマシになり
その面だけを見ればいい修正だね。

85 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:49 ID:5ls1qsM8
>>71
あほじゃね?
本気で言ってんの?
両手武器だからこそTPのたまり遅くするんだろ。
D値高い武器はTPのたまり遅くて当たり前だボケ。死ね。

86 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:49 ID:0p4UQ4As
多段撃ったときにカウンターでくるTP技がないってのが
検証方のご意見っぽ

87 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:50 ID:BVGOaPss
武器の間隔無視して一率TP1ってw

maat戦つらくなるな前衛は。全体のバランス考えずにパッチ当てるのは
いつもの事だが・・・・・無能って言われてもしかたねーな。

楽敵もう倒せないだろな・・・・

88 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:50 ID:5mnsPlKd
スキル上げでペンタやギロチンの数が減ってよかったんでない?
あいつらのせいで敵探してる時間の方が多かったりしたし
打つ奴に限って釣りには行かないし

89 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:51 ID:Lhlr86kK
後衛から見れば別に変わってないんだよね
属性wsでも溜まるようになったから実質強化かな
67からの白は除くけどな
それでも武器の格差とws威力には天地の差があるんだし
当然の修正とまでは言わないが、妥当ではあると思う

90 :詩人:04/04/22 11:51 ID:g7lPmSK8
最強多段ファストブレードのTPのたまりが悪くなったので困ったぜwwwwww
 
 

 orz


91 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:52 ID:yh0atfcB
>素材狩りで前衛だけアドバンあったのが、少しマシになり
>その面だけを見ればいい修正だね。

素材狩り:前衛
HNM:後衛
だったのが今回の多段修正で後衛の一人勝ちになった訳ですが・・・どこがいい修正?

92 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:52 ID:5kU2sJK5
スレ違いだが、詩人には楽器でWS撃たせてあげたいと思う。

93 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:53 ID:UVdGvdql
まあ何というか極端すぎ1ってなによw

94 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:53 ID:mIUwMXEu
>>85
あほじゃね?
本気で言ってんの?
両手武器だからこそTPのたまり早くするんだろ。。
D値高い武器はTPの貯まり早くて当たり前だボケ。死ね。

片手と両手で連携する時、間隔長い+TP貯まり方少ないじゃ
片手の待ち時間が長くなんだろが。ほんと、脳味噌足りてねぇよなぁ。


95 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:54 ID:0p4UQ4As
>>90
サポナでボーパル最強ですよ

96 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:54 ID:82NPao25
祝 白魔道士ヘキサストライク弱体記念カキコ

巻き添えくらった前衛の皆さん 御愁傷様(-∧-;) ナムナム

97 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:54 ID:JhcQ/owN
>> 90

さっさとレベル上げてエヴィ使えるようにしる。

えヴぃさぁれええええしょーーーん

TP:9 (・〇・)?

98 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:54 ID:kxuRo34P
昔から、出る杭は打つという形でバランス調整やってるのに、
今更何を言ってるんだ。

99 :既にその名前は使われています :04/04/22 11:55 ID:IyPIkJbJ
いずれにせよこれでまた稼ぎにくくなるのかのぅ

100 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:55 ID:5kU2sJK5
>>96
多段修正はどのジョブのせいでもねーよ。
■eが無能なだけ!

101 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:56 ID:0p4UQ4As
サポ忍ヘキサは初段二刀扱いなんだろうか

102 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:56 ID:JhcQ/owN
>> D値高い武器はTPの貯まり早くて当たり前だボケ。死ね。
>> D値高い武器はTPの貯まり早くて当たり前だボケ。死ね。
>> D値高い武器はTPの貯まり早くて当たり前だボケ。死ね。
>> D値高い武器はTPの貯まり早くて当たり前だボケ。死ね。
>> D値高い武器はTPの貯まり早くて当たり前だボケ。死ね。
(・〇・)!?

103 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:56 ID:amIMCXcV
>94
その上片手武器は2刀流なんかで間隔短縮あるから
片手武器と両手武器のTP差はかなり開きがでてくるよね。


104 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:57 ID:DrsmxPwX
>>100
白煽りたいだけな方ですよ

105 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:57 ID:p1Uwi4iF

      △    )\__      
      ┃   ≧δ `∋ 
      ..┃    ( ・∀・)
      ┃ γ⌒´‐ − ⌒ヽ  
      ┃  〉ン、_ `{ __ /`(  )    
     (三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)     インパルスドライヴ!!
      ┃    ノ~ミ~~~~.| 0三)  
      ┃  / ヽレ´   |   ̄    
      ┃ /_  へ    \   
      ┃ \ ̄ィ.  \  ).
      ┃  i__ノ    |, ̄/
                ヽ二)
    不遇ジョブが一体あらわれた!!

106 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:57 ID:PYMJPHtC
格闘最強なら、
なんで古来よりの戦争でみんな武器持って戦ってたんだろね
みんな刀やら剣やらでなく、セスタス持って戦えばよかったのにさ
FFがパクったEQが凄いのは、ファンタジーの中にもリアリティを求めたから
脳筋殴り最強ドラゴンボール思想のFFとは、根底に流れるものの格が違う

で、サービス末期の現在、やはりドラゴンボールよろしく強さのバランスなんて
ボロボロに崩壊してるわけで
同じPTにゴクウとヤムチャがいる有様なわけで

107 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:57 ID:yh0atfcB
両手武器は防御捨ててるんだから片手より強くて当然だと思うが。
片手は盾装備できるし。

108 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:58 ID:aUh++T8s
何にしろ修正のタイミングは遅すぎ。

109 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:58 ID:Ca6cOOPe
つーか、多段は武器に関わらず間隔0で打ってるんだから、その間隔で貯まるTPが計算されて当然でしょ

110 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:58 ID:VVgq5lOw
そういやTPの溜まる早さに慣れてるところもあるかもしれんなあ。
ダメ受けてTP溜めてた頃に比べるとかなり回転上がってたのかもしれん。

なんで85に噛み付かれてるのか分からんけど。
多段TP修正は賛成だったけど、なんか可愛そうなくらい減ってたもんでな。

111 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:59 ID:rcWaIVKy
>>89
赤も詩もボーパルかエビがある、影響ないのは召と黒だけだろうが。

112 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:59 ID:dPDHmmfs
>>91
それでも素材狩りは前衛にアドバンテージが有るし、HNMに多段を撃っても
敵が貯めるTPが減って上方修正じゃん。

113 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:59 ID:uq3YerLa
     /⌒\  /⌒\
   ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ        キイテ チンポリーナ♪
    キ   .メ   ./     ('A`)  チョット イイニクインダーケド♪
     乂      ノ     /<< )   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     /⌒\  /⌒\
   ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ         キイテ チンポリーナ♪
    キ   .メ   ./     ('A`;) オマエハ ツカワレルコトハ ナインダヨ♪
     乂      ノ     /<< )   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


   , ー−─-、             キイテクレテ アリガト♪
 /⌒      ヽ        (A` ) チンポリーナ……♪ 
(   _, -‐、   ヽ_     /<< )     


114 :既にその名前は使われています:04/04/22 11:59 ID:82NPao25
多段弱体は

白魔道士のヘキサヒャホーイが原因ですよ
一時期 公式板でもヘキサ叩きの書込み多かったし


ホーリーといい多段といい
弱体にはいつも白魔道士がからみますね(´ヘ`;)

115 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:01 ID:jllmXPgj
多段WSが問題だったら
TPを一回だけWSに応じた分、加えればいいのに

116 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:01 ID:dzdMgOW/
>>112
それもそうなんだよな。上方修正な部分もキッチリある。

117 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:01 ID:UVdGvdql
>>114
白も問題ありだが
そういう仕様にしてた■ももっとわるい

118 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:01 ID:sbV08PB+
そもそもWS使用中にTPたまるのがおかしいんだよ

119 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:02 ID:g7lPmSK8
>>114
えーっとつまり
ヘキサに嫉妬した人たちがメールボムしたと?

120 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:02 ID:dzdMgOW/
>>117
あのな、ヘキサのTP溜り具合はペンタやギロと大差なかったんだが。釣られてるぞ。

121 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:03 ID:THKl2ss6
まあ最大の要因はレリックナックルだけどな

122 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:03 ID:dPDHmmfs
ヘキサはショボイ武器だったから別に良いんだが、両手武器みたいな
強い武器でってのは狂ってたんじゃないのか?

123 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:04 ID:yh0atfcB
>>112
元々HNMじゃ多段なんか撃たんよw
TP溜めるから、ってのも一応あるがそれよりも威力低すぎて話しにならんから。
前衛は昏睡薬でTPためてスピ一択。

124 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:04 ID:Gz91yoFe
>>106
ゴクウ = モンク
ヤムチャ = 竜騎士

何の違和感もないな

125 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:05 ID:jllmXPgj
>>124
狼牙ふうふう拳=ペンタ でつか?

126 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:05 ID:THKl2ss6
>>124
プーアル = 子竜?

127 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:06 ID:VVgq5lOw
むう、確かに本当に最初のサービス開始のときから、WSでTP溜りが無いという仕様であれば
こんな問題出るわけなかったんだが、今更なあ。それ言っちゃうとかなり昔の議論になるわけで。

128 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:06 ID:8wWP/bUH
多段修正はマジ神修正。■eはやればできる子だったんだ。
漏れ的には寝釣り規約変更なみに神パッチ、田中よくやった。

これで単発WSで素材狩りするジョブの気分もわかってくれるかな?

129 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:07 ID:dPDHmmfs
>>128
サポシを止めてサポ侍で数を狩るように成るだけの予感w

130 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:07 ID:82NPao25
ちゃうちゃう

メールボムまでは知らないが
ヘキサストライクに否定的な意見が多かったことは事実

あまりにも白魔道士が調子に乗りすぎたってこと

だからホーリーの二の舞



しかも メールボムならむしろ白魔道士だろ
爆弾投下で潜在MP潰したのも白
レイズU緩和やリジェネU〜実装も
白魔道士のメールボムの賜物

131 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:08 ID:rDQW652E
>>116
孫悟空→モソク
孫悟飯→黒

ヤムチャ→竜

通風→サタン

こんな感じか?

132 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:08 ID:aUh++T8s
もう素材狩りなんてやめようぜ。ユニクロでいいじゃん。

133 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:09 ID:yh0atfcB
>>130
黒必死だなwいや、ヘキサに嫉妬してるってことは赤か?w

134 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/04/22 12:09 ID:cdxY/qdI
どーせまた墨共が多段弱体しねーと解約するぞメール出しまくったんだろ・・・
もまいらどこまでワガママなんだよー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
亜qwせdrftgyふじこlp;@

135 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:10 ID:DrsmxPwX
>>130
ヘキサストライクについて否定的な意見があるスレッドってどこ?
開発情報だよな?
潜在MPについてはスレッドを1000万回読み直して来い・

136 :既にその名前は使われています :04/04/22 12:11 ID:01Wmrwl7
>>130
ヘキサに最後まで粘着してたのは

137 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:11 ID:D++WR/R7
余りがちな前衛&白の解約+なにかと重宝されがちな黒への
移行でヴァナの人口バランス的には良くなるんじゃない?

漏れは解約するが。みなさんおつ
ノシ

138 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:11 ID:CTiTWqGt
ナイト!

139 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:12 ID:82NPao25
ちゃんと公式板読んでくれば〜┐(´∇`)┌

HPテレポの白の実装反対爆弾は特にひどかったそうだね

140 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:14 ID:g7lPmSK8
>>139
なぜそこでHPテレポの話が?

141 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:15 ID:slFDJgTz
>>139
おまえは脳内妄想を垂れ流さないようにな

142 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:17 ID:Ta489Hq1
多段弱体で泣いてるのは脳禁だろ
間隔500で5段なら発生から終了までに25秒かかるのが筋なんだよ

敵のTPとの関連を総合すれば実質強化なんだよ

143 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:18 ID:/4C+/Xh9
弱体を望んでたのは墨で、ちゃんと仕事をする黒は
そんなことしてないってのに…
妄想で語るのはやめてください。

144 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:20 ID:82NPao25
多段弱体の元凶は白魔道士のヘキサストライク

悪いのは、ヘキサヒャホーイの白魔道士だ

145 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:20 ID:znHd0akY
開発情報にはジョブバランスに関するスレッドは無い訳だが。
あるんならそれはそれで祭り。



146 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:24 ID:UDb4GpdT
>>144
多段弱体の元凶はペンタ侍だよ、間違いない

147 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:25 ID:Ta489Hq1
白は多段の恩恵を受けていた
黒・召は実質ws強化


さて、誰が騒いでいるのかな?

148 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:25 ID:dzdMgOW/
>>145
移動と回復役のスレッド

149 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:26 ID:Zp87FECL
65キャップツヨ乱獲時代ならこの修正わかるんだがな。なぜ今更…

150 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:26 ID:M0mArds7
戦士とかシーフのソロ マジ死亡なんだが…

151 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:27 ID:giFxY2/b
>>150
シーフのソロなんて回避能力かなり高いから結構凄いんだが…

152 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:29 ID:VrgvsVIy
これで侍のジョブ特性と黒のヌーカーとしての部分が際立つし良かったんじゃない。以前のバランスの方がおかしいって。まあ■e的には狩りの効率落とせてウマーなんだろうが。

153 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:30 ID:Zp87FECL
んで狩人の乱れうちはなんで修正されないんだよ。めちゃめちゃ間隔無視じゃねーか

154 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:30 ID:dzdMgOW/
>>150
もともと多段使わないと勝てない相手なんか相手してなかっただろ?

155 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:31 ID:HrnskhI8
レベル70のストアTP2+侍AF頭で120TP
めいきょうしすいをしなくても三連続ペンタ

156 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:31 ID:k0TrPVLP
シーフの死亡ってダンスがTP弱体だから?

ぶっちゃけ、たいした差が無いんだが・・・

157 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:33 ID:M0mArds7
>>154
経験値18の敵にすら負けそうなんだが…(いままでHP半分減らして勝利)

158 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:36 ID:dzdMgOW/
>>157
だから、なんで今まで相手してなかった相手を今更相手にする事を想定して考えるわけ?

159 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:37 ID:giFxY2/b
>>158
サポ白やサポ忍も思い浮かばない低脳なんだから相手にしてやるなよ

160 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:38 ID:zEF2LftW
おまいら今回のTPの修正がレリックナックルのせいだと
思ってるみたいだが、実際は違う。
今回実装されたレリック最終形態武器のWS・・・あれがヤヴァイ。
何がヤヴァイって攻撃回数。
どのWSも超多段攻撃になってる。一番すごいのは短剣のWS
マーシーストロークは28回攻撃だ。
だからTP修正されたんだよ。
今のままじゃあ無限になっちゃうからな。


161 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:40 ID:jK98F7BV
実質強化って言ってる人は倒すのにかかる時間は無価値と?

162 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:40 ID:OkVLTVMN
誰か158解読してよ

163 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:42 ID:JcTOyaQp
>>158
モチツケ

164 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:44 ID:uzMsMgJk
昨日まではレリックモンク3人+詩人で神壷連戦とかやってたからね。
オレ詩人で参加しながら修正来るだろうなーと思ってたよw

165 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:44 ID:E4nJVaaL
弱体されて喜んでる奴はマゾだけ。
ジョブは関係無い。

166 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:44 ID:WBmyI+df
このスレで白のヘキサ=TP溜まり問題とこじつけてる奴は一人しかいねえよ
レベリングで殴る白と会ったのかい?www


167 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:44 ID:dzdMgOW/
>>161
実質強化× 相対強化○

>>162
いやさ、HP半分減らされる敵を常時相手にしてたわけじゃないだろうに、
何でそんなことで騒ぐんだろうと思って。修正されなくても勝てないジョブすら居るのに。

168 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:45 ID:dzdMgOW/
>>166
オレオレ、オレだよオレ

169 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:46 ID:E4nJVaaL
修正されなくても勝てないジョブがいるから
他のジョブが勝てなくなっても■eマンセー弱体万歳?

170 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:46 ID:w7/o+ECM
白にしたらべつに多段修正されても痛くも痒くも無いよ。
ザコ狩りなら多段使う必要無いし、両手コンのルピリットテーカーのが長期戦有利だし。
むしろ脳筋どもがこまるだけだろ。
連携ばかりの戦闘が無くなって白のような回復役が重要になり、
黒のような削り役が重要になる。

171 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:47 ID:znHd0akY
>>148
それをスレ違いの妬みという。
否定的っぽいのは削除されてるっぽいがなw

172 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:47 ID:dzdMgOW/
>>169
そうは言ってなーい。
同情みたいなものを得ようとしてるところにムカついただけ。

173 :既にその名前は使われています :04/04/22 12:47 ID:giFxY2/b
ルピリットテーカーage

174 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:48 ID:dzdMgOW/
>>170
白がヘキサとスピカ・レトリを同価値扱いしてる事を知ってる他ジョブって何人居るかねぇ

175 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:49 ID:nL4O0CkQ
>>151
同じように素材狩りしてたんだが、シーフすぐオレンジになって痛々しいのだが。

176 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:51 ID:nL4O0CkQ
>>166
PvPのテストで、竜が白に殴りまけるような事実にぶつかって修正されたんだろ。きっと。

177 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:52 ID:ZSLAUK1U
>>174
白がじゃなくてお前が。

178 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:53 ID:w7/o+ECM
ヘキサってのは6回攻撃だけど、1発毎に敵のHPチェックがある。
例えば2発目で敵が死んだらTPも2発目までの分しか溜まらない。
だからザコ狩りではヘキサは使えないんだよ。
壷、骨、ちょっと強めの楽相手ならヘキサの出番も有るかもしれないけど、
じつは両手棍のスピリットテーカー+レトリビューションのが長期戦では強く無限期間となる。
だからヘキサなんてハデな花火くらいにしか思ってないし、弱体されてもへっちゃら。
Lv上げで連携やりにくくなって後衛のポジション上がる良パッチだね。

179 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:53 ID:giFxY2/b
>>175
LVいくつで何の素材集めてるの?
ドロップいいから無理矢理LV高い獲物狙ってるの?
トレハン2あるんだから無理矢理LV高い獲物狙う必要性無いだろ

180 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:53 ID:dzdMgOW/
>>177
白スレ見て来い

181 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:54 ID:p3ticOye
毎度毎度ホント極端な修正してくるね
強すぎるから使いものにならなくして解決ってすごい考え方だ

182 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:55 ID:YbYWCCeC
バランスとか難しいことは分からんが、
ますます、爽快感なくなったよな・・・。

183 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:55 ID:yh0atfcB
>>178
ヘキサ1ヒットで即死する雑魚ってどんなのですか^^;
1ヒットで死にそうなら撃たなきゃいいだけの話。

184 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:56 ID:m6Mn+lys
テトラストライク

185 :既にその名前は使われています:04/04/22 12:57 ID:im+NYIHY
ID:dzdMgOW/は池沼か、■e社員
このうんこ野郎は相対強化の意味分かって言ってるとは思えん

186 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:00 ID:8BjJEYBy
流し読んでいて
とりあえず・・・>>142
が池沼ということだけは理解した

187 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:01 ID:2Eh6J8+y
以前も言ったがWS弱体→元に戻せとかアフォすぎる。
WS万能状態、アタッカーはWSの強弱で全てが決まるとかおかしいとか思わないか?
暗黒なんてむしろこれを機会にWS弱体していいから敵のTPをほぼ全て吸収する
魔法を実装しろとか訴えろよ。HNMじゃ敵の技をいかに防ぐかが重要だしこんなの
実装された日にゃ暗黒大活躍だぞ?
他のアタッカージョブもWS以外の売りを色々考えて訴えていけよ。
ボコボコ殴ってヒャッホイだけしてりゃいい単純ジョブなんてモンクだけで十分なんだよ。
どのアタッカージョブもWSの匙加減一つで優遇不遇が変わる現状にいい加減ウンザリ。

188 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:02 ID:yh0atfcB
>>187
黒必死だなw

189 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:03 ID:w7/o+ECM
>>183
ザコって素材狩りのザコだよ。
素材狩り以外で骨とか壷ならヘキサ出す事もあるけど、
両手棍でも問題無いとかいてるんだが、小学生程度の知識は有るか?
お前の両親、ちゃんとした教育受けてないんじゃない?
だからお前みたいなのが生まれちゃうんだよな。

190 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:04 ID:volqO9Z6
まあこの後、黒弱体要望が
全ジョブで行われるのが怖いとこだなw

191 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:04 ID:OkVLTVMN
>189
IDがECM、カコイイ

192 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:07 ID:oaZts/8l
黒やっているやつって、性格悪いのが多いからな

193 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:07 ID:dzdMgOW/
>>185
相対強化って、弱くなる部分も含むって意味は無かったっけ。
じゃなかったらごめん、言葉の使い方間違った。

194 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:09 ID:ZSLAUK1U
出る杭はかたっぱしから打つMMO

ファイナルファンタジー

195 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:11 ID:P2m7IoIA
>>180
お前が見て来い。
見て言ってるなら色んな意味で手遅れだw

196 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:12 ID:giFxY2/b
前衛脳筋も墨も性格悪い
たちが悪いのは人数が圧倒的な前衛脳筋だと思うがな。

俺のナイトだからTP弱体は別にどうでもいいんだけどね。
それにスピカあるしwwwwwwどうでもよすぎwwwww

197 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:16 ID:dzdMgOW/
>>195
レトリ・スピカの使用報告見逃してたのか?
回転率ではヘキサだが、休憩いらずなのはレトリスピカ。
威力も大きな開きは無く、POPスピードにあわせて使い分けるのが良いって言われてたはずなんだが

198 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:24 ID:uQ9SAvP3
やっぱり手遅れか

199 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:27 ID:3i4adnTI
イコール黒召最強ってことか

200 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:32 ID:nL4O0CkQ
>>178
もうちょっと強い雑魚の話です。

201 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:49 ID:HqO7blBM
ここでウダウダ言ってる香具師らだって結局はFFやめないんだろ?
修正が納得できないなら解約しろよ。今回のパッチで解約祭りになるのは確かなんだしさ。
日本人解約。NA我が物顔祭り。んで日本人さらに解約祭り。人が減って飴パッチあたったら復帰すりゃいいじゃん。

他に面白いMMOなんざ腐るほどあるし、別にネトゲにこだわる事もないっしょ。


202 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:50 ID:SRO6qbpO
>>201
いまだにこんな事言い出すやついるとは思わなかったw

203 :既にその名前は使われています:04/04/22 13:54 ID:JlFD8eou
あれだよ、暗黒が強化された時に
「侍の強化も考えてるのでもう少しお待ち下さい」
みたいなコメント出してなかったっけ?ファミ通か何かで。

その強化が他ジョブの弱体による
相対的強化だったんだよ!

なんだってー(AA略

204 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:07 ID:volqO9Z6
ぶっちゃけて言うとファイアンルヘヴン等の武器WSを派手なエフェクトにしたい。
だけど何回も殴ったりするエフェクトは〇回攻撃とかの性質上難しい。
なのでTPの溜まり修正した事で例えば50回攻撃をしてもTPは60くらいしかたまらない仕様にしたのだ。
武器WSを楽しみにしてねw

205 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:08 ID:jllmXPgj
なるほど
100回殴ってtp100おkもありなのね
北斗百列拳かYO!!1

206 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:15 ID:TGNwKtLJ
60でぎりぎり練習じゃない楽な相手を70のシーフがダンスで400くらい与えつつ一匹倒してる間に
61の隆起氏や暗が700くらい与えつつペンタを高速でまわし3匹倒せるのが緩和されるかな

207 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:20 ID:fkiV9nW+
1個上の竜や暗と張り合おうとしてるシーフがおかしい

208 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:25 ID:kJhAuNv0
>>207 9つ下だな

209 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:25 ID:Fg/nrjLW
まじめな話して良い?


>>31マジでした・・・・


ダブルスラストでTP1確認・・・
|あの世| λ............トボトボ

210 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:25 ID:dPDHmmfs
>>207
シーフが61でも状況同じだと思うw

211 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:26 ID:dPDHmmfs
これ、二刀と格闘は両手分保障されるのか。
モンクの優遇留まる所をしらずだなw

212 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:27 ID:volqO9Z6
空鳴1発、双竜2発〜

213 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:28 ID:82NPao25
弱体の永久戦犯 白魔道士は逝ってよし!!!!!

214 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:29 ID:XRsQ2eeM
>>206

詩人だとファストで180位、尚且つ9Lv下の暗や竜が5匹倒すうちに1匹
位なら倒せるかなw

215 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:33 ID:/oSyF2V2
>206

赤だとTP300ウィズインで400位、9Lv下の暗や竜が5匹倒すうちに3匹
位なら倒せるかなw

216 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:35 ID:J8tWuct4
これでやっと、サポ戦でペンタ連発するバカな納金竜内藤が消えてくれるかな?
今回の状態が普通であって、今までの設定が異常だった。

217 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:35 ID:TGNwKtLJ
詩人てそんなにやばいのおかぁ〜

218 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:40 ID:3NbZQ587
ID:82NPao25

お前ニダニダキムチチョン垢だろ!!!!!!!!!!!!!!!

219 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:41 ID:3i4adnTI
>>218
いいえ、それはキティガイです。

220 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:42 ID:dPDHmmfs
>>251
TP300溜めてる間に9Lv下の暗や竜は5匹倒してるぞ!w

221 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:44 ID:k0TrPVLP
がんばれ>>251

222 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:45 ID:JcTOyaQp
>>220
>>251に変なプレッシャーかけるな

223 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:46 ID:TSPxHUj2
>>1
やっと修正されたわけだが。

224 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:46 ID:volqO9Z6
>>230
>>251に変なプレッシャーかけるな

225 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:50 ID:j6Xns75X
モクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ね
モクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ね
モクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ね
モクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ねモクソ氏ね

多段弱体はオマイラのせいなのに ふざけんじゃねーーーーうぇあljぁdj

226 :既にその名前は使われています:04/04/22 14:53 ID:bx1rZRmC
60でギリギリ練習相手じゃない楽な相手を70の黒がテーカーしつつ1匹倒してる間に
61のシーフがダンs(ry

227 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:00 ID:M0mArds7
>>226
そのクラスの敵とやるとき結構シーフ必死
2匹リンクしたら死ぬかも

228 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:25 ID:0Y/MJljo
これからは 片手武器はサポ忍 両手武器はサポ侍 な時代になるのか?

229 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:32 ID:0Y/MJljo
あと暗がヘイスト中毒になると

230 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:36 ID:b0E5yOph
白魔道士のおかげで多段弱体か。。。。。


白魔道士は氏ね

231 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:52 ID:g7lPmSK8
別にいいじゃない
いままでさんざんヒャッホイしてたんだろうw
 
と煽ってみる

232 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:53 ID:vxqDYZeK
多段で溜まる味方のTPは減らして、敵に蓄積させる分はそのままか・・・
■eって脳味噌腐ってねぇか!?

233 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:53 ID:dPDHmmfs
>>232
多段で敵の溜まるTPも減らされてるよ。

234 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:54 ID:oIHIufWV
>>232
腐ってるのは232の脳味噌かと

235 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:55 ID:lkVMQSIQ
>>232
まぁがんばって良い訳考えてくれ

236 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:55 ID:2Eh6J8+y
多段の場合初撃一発分しかたまらないと明言されてるな。
ペンタはちょっと^^;とかいうPTメンの冷ややかな目にも晒されなくなるわけだ。

237 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:57 ID:vxqDYZeK
敵のTP溜めねぇんだったら良いじゃねーか!何の文句も出ない修正だと思うけど。
あとゴメン!俺3ヶ月以上FFXIやってなかった!!知ったかぶりしてマジゴメン!!

238 :既にその名前は使われています:04/04/22 15:59 ID:g7lPmSK8
>>237
彼らががわめいてるのは
「素材狩りヒャッホイできないだろ!!111!!」
と言う事

239 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:01 ID:vxqDYZeK
>>238
素材狩りヒャッホイできないくらいで騒いでるのか・・・スゲェナ!!

240 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:02 ID:fkiV9nW+
■様のやる事に間違いはない!すべて正しい!
弱体マンセーーーー!!!111!!1

241 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:03 ID:4hZnIn5o
アーッハッハッハッハ!!!wwww■e最高だよマジでwwwwww
これでペンタ厨ギロ厨阿修羅厨がいなくなるわけだwwwww納金死亡マンセーwwwww

242 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:04 ID:09v3UiYU
>>237
弱体されて怒ってるだけです。
身も心も田中のとりこになってない奴以外は騒いでるんじゃないかな。

243 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:05 ID:2nHgB30P
1年前にやるべき修正だったな
遅すぎる

244 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:06 ID:OEhaUayG
そりゃ何の説明もなく弱体きたら誰でも怒るべ

245 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:06 ID:vxqDYZeK
多段でTPたまらなくなったから弱体って感性もどうかと思うけどな。
他のWSと横並びになっただけだろ?
今までなんか強い多段持ってるだけで持て囃されたんだし良い修正だと思うが。

246 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:07 ID:YZQU8UIf
連携間隔が延びて戦闘時間が微妙に長くなる。塵も積もればまたもや延命策。

247 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:07 ID:Ca6cOOPe
暗黒も竜騎士もLv1、モンクはサポのサポで18まで上げただけ
白はルテエスケできる58で十分
だから、多段弱体なんてどうでもいいや

248 :アンコック:04/04/22 16:09 ID:QCqGTXGH
フェインの壺やゴーレムをねりきん死のために何千狩ったと思ってんだ!

249 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:10 ID:g7lPmSK8
>>248
自分のフトコロのためだろ

250 :暗黒:04/04/22 16:10 ID:5XRf5z5S
自殺します。
スクウェア絶対に許さない

251 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:10 ID:ohurk1/t
今となれば、■eはわざとレリックナックルなんてアホなもの実装して、
あとになってそれを名目に多段弱体を目論んだ、と思えてくるな。
いわゆるマッチポンプ。

252 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:11 ID:RviuD9u3
>>248
お前の金のためだろ?!
金がほしかったんだろ!!!
どうなんだよ!!何とか言ってみろ!!!!!

253 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:11 ID:vxqDYZeK
ギロティンでTP溜まらなくなったら自殺ですか。
如何に今まで多段WSにおんぶに抱っこだったか判りますね。

254 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:12 ID:29QYMPH/
>>245
弱体されたから他のWSと横並びになったんだろ?w
自分より強いダメージ与えるのは卑怯だ弱体汁。これは言ってる奴が糞。
更にそれを真に受けちゃった■はその上を行く糞。

255 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:12 ID:0Y/MJljo
【よくやった!】【さようなら】

256 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:13 ID:dPDHmmfs
>>250
これ、タイーホ?

257 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:13 ID:lkVMQSIQ
このスレマジウケるw!!!

258 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:14 ID:6ehnTP/T
ぐへへへへ、ざまあ見ろヴォケ

と思ってる俺はザコ乱獲でサポシ暗黒の完全劣化にされた通風

259 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:14 ID:0Y/MJljo
>>254 平等厨、最強厨どっちも糞 ■eは考え無し

260 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:14 ID:JcTOyaQp
まぁ低LV帯が益々きつくなっただけで・・・

261 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:15 ID:Ca6cOOPe
つーか、多段で敵に貯たまるTPも減ったんだから弱体っていうわけでもないでしょ

262 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:15 ID:vxqDYZeK
>>254
弱体弱体って与えられるダメージ減ったのか?回転率悪くなっただけじゃねーの?
別にダメージでかいのは結構なことだと思うがそれが突出して他のジョブの
役割が霞むようなものは糞だと思う。私見の違いに過ぎないかもしれないが。

263 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:15 ID:FffwcHoV
多段弱体によりますます墨の地位が上がったのか


264 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:16 ID:g7lPmSK8
>>260
低レベルで多段ってファストブレード?

265 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:17 ID:JcTOyaQp
今回のVUの一番の被害者は誰なんだ?

266 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:17 ID:yLZVarL9
文句言う暇あったらメール送れや
一時期の経験値テーブル変更みたいに
元に戻る可能性だって無い訳じゃない

267 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:17 ID:volqO9Z6
回転率が悪くなった事でのWSの総合的な威力低下はもちろん
MBの回数激減、チェーン回数の低下、オーバーキル…。
マイナス面しか見えてきません。

268 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:17 ID:YC8l9Htb
>>262
回転率悪くなってるんだったら弱体じゃないか(w
多段WSが突出して他のジョブの役割が霞むようなものだったのか?
色々おもしれーな君は。

269 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:18 ID:JcTOyaQp
黒黒黒黒詩赤PTが激増しそうな悪寒

270 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:19 ID:dPDHmmfs
>>265
ソロで多段を多用するジョブかな?

271 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:19 ID:volqO9Z6
連携回数の低下、連携ダメージの総ダメの低下もあるか。

272 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:19 ID:/osdtHiH
>>236
ペンタがTPたまらないなら、竜騎士の方が「ペンタはちょっと^^;」となりますが?


273 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:20 ID:Ca6cOOPe
痛いWS打ってくる敵にも遠慮することなく多段打てるようになったんだからいいんでないの?

274 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:20 ID:0Y/MJljo
回転が良かったWS例 ギロペンタヘキサ・・・ 連携関係なくね?

275 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:21 ID:b+MO1c5l
>>273
でもそれだけ、こっちに敵が向いちゃうけどなw
それはどうすんのさ

276 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:21 ID:g7lPmSK8
>>272
いままでたまり過ぎて
早漏する人が多かったから
丁度いいんじゃないの?

277 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:21 ID:zf4VqUIz
弱体マンセーできるほどみんな■に毒されてはないからなあ
納得行く理由があって、その上での修正ならわかるけども。

278 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:21 ID:vxqDYZeK
なんでこんなに目の敵にされるのかわからんなw
そんなに多段WSが重要だったのかよ

279 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:22 ID:dPDHmmfs
>>275
どうするって、PTで相談するんだろw

280 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:22 ID:xV6Fsb2y
黒強化っていうけど、連携回数減ったらMB回数も減るから、
70未満なんかは黒も弱体なんじゃないの?

ちなみに多段持ちで素材狩り有利だったジョブは軒並み弱体だね。
白はヘキサの回転で遙かに練習相手(30近く下)では赤より有利だったかもしれないけど、
今回の修正で素材狩りは全ての条件で赤≧白になったね。
テーカーあればちょっとは違うけど、それでも赤≧白は変わりないかな。

自分としては多段弱体は賛成だけど時期が悪すぎ(もっと早くやるべき)&
敵とのバランス調整(相対的に敵HPを減らして戦闘時間のバランスを取る)をしてない様な
修正はどうかなと・・・

今回は想像以上の弱体(PT戦闘面以外にもお金稼ぎも弱体)かなと。

>>241
でもこれでペンタ厨ギロ厨阿修羅厨がサポ侍のみになったら笑うなw


281 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:22 ID:b+MO1c5l
>>276
何の話をしてるんだお前はwwwwwwwww
不謹慎だぞwwwwwww

282 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:23 ID:Ca6cOOPe
>>275
それTP関係ないし・・・何を言いたいのかわからんけど
盾役からタゲ取らないようにするのは、多段修正前も後も関係ないでしょ

283 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:23 ID:6xFLgTuc
>>251
すべては□eの思い通りになったな。
これにこりたらオマイラは無闇に弱体要求しないこった。

次に□eが弱体するのは
狩と黒。

284 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:24 ID:Tk5RXw42
60キャップの時から多段弱体メールを送ってたがやっと修正されたよ
努力が報われて嬉しいw
喜べ黒たちよ、これで最強アタッカーの座を獲得したぞ


285 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:24 ID:yh0atfcB
>>273
そもそも痛いWS持ってる敵には多段なんか使いませんよ^^;
多段のメリットは威力よりも回転数ですから^^;

286 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:24 ID:/osdtHiH
>>276
ペンタ含めての削りトスアタッカーだっただけに、
ますます劣化狩人として下方へ進むと思いますよ。

287 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:25 ID:SB1pqzy/
普段LV上げで多段使ってたわけじゃないから問題ないでしょ?
つーか全員が多段使ってたなら話は別だけど。
連携は一番遅くTPたまる人を基準にしてたでしょ。

288 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:25 ID:zf4VqUIz
弱体厨とそれに乗る■が全ての元凶だな

289 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:25 ID:giFxY2/b
ペンタが嫌われてたのは敵のTPも思いっきり稼ぐからじゃないの?
今回のTP修正で多段WS時敵が貯まるTP量は一発分だけになったんだから
竜騎士としてはいいんじゃないのかなぁ

ゲイボルグペンタ連打とかどっちにしても異常だったから修正は当たり前だと思うけどな

290 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:26 ID:SB1pqzy/
なので黒の仕事は変わらないかな。

291 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:26 ID:b+MO1c5l
>>285
馬鹿か?
回転数もさることながら、威力も他のと比べてちがうじゃねぇか

292 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:27 ID:g7lPmSK8
でも何でもかんでも黒のせいにするのって
ユダヤ人陰謀説みたいで笑える

293 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:28 ID:buB/Xw6p
いちど要望がかなったらみんなの要望聞き入れなきゃだめでしょ
そんなめんどくさい事はしません
よってメールは無駄(・A・)チーン

294 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:28 ID:/C/SN39X
一撃が大きいws持ってないジョブは確実に弱体されたも同然だよなぁ。

スピンマンセーなのは変わらなくてよかったか?俺ナイトだけど・・・

ボパスウィのが使い勝手いいからやっぱ元に戻してくれ。゚(゚´Д`゚)゚。

295 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:29 ID:vxqDYZeK
このスレ見てて田中の気持ちがわかった。
蟻の巣に水流し込むのは非常に楽しいことだなw

296 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:29 ID:/osdtHiH
>>287
70以降のとてつよ乱獲なんて、ギロ暗でひゃっほいしてもらったほうが稼げたりしますが。

>>289
敵によってはWS打たせた方が有効なときもありますよ。
空蝉はった直後のどーもアッパー誘発とか、
芋の毒とかコクーンとかカブトのライノとか。

竜騎士75にした人の中で、今回のTP修正で喜んでる人なんて一人もいないと思います。

297 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:31 ID:vsfTKgXD
今までTP貯まんなかったレタスやサイクロンでは
TPが貯まるようになった。強化された。
差し引き0でいいじゃんww

298 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:31 ID:0Y/MJljo
とりあえず大車輪、インパルス強化しろ

299 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:33 ID:WX990/zF
多段で乱獲できなくなったけど、乱獲なら獣で魚汁で十分。


300 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:33 ID:vxqDYZeK
多段弱体された云々で騒いでるのは一部の多段WSで喰ってきた連中だけ
この先どうなろうと知ったこっちゃねぇ

301 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:34 ID:QCqGTXGH
まあぶっちゃけるとギロペンタで敵のTPたまらなくなり、サポモクシャしかなくてTP貯めまくるサポ忍の戦とシの方がうざい様になったな

302 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:35 ID:SB1pqzy/
まあ、全員が同じ条件な訳だからあきらめな。

303 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:35 ID:volqO9Z6
狩人と黒以外な。

304 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:35 ID:/osdtHiH
TPのたまりが悪くなる>連携回数が減る>MB回数も減る>戦闘時間増加>狩りの効率が以前より落ちる

ということを考慮できないのが>>300みたいなやつなんだろうなあ
延命措置ってことがなぜわからないんだろう

305 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:36 ID:zf4VqUIz
弱体マンセーしてるのは田中だけ

>>297
昔貯まってなかったか?
めっちゃ弱体>ちょっと戻す>なんか得した気分

おもっきり踊らされてる。

306 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:36 ID:KAZnUltR
弱体イメージの矛先を変えようと必死な暗黒様がいますね

307 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:36 ID:uXY1Cvz8
そういえば今回狩人への斜め下の虐めが発生してないな。
大幅弱体への布石か?

308 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:37 ID:g7lPmSK8
>>304
キミの組むPTの前衛は全員多段で連携するのか

309 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:37 ID:0Y/MJljo
>>304 ギロやらペンタで連携するのか?

310 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:38 ID:6ehnTP/T
>>307
最も怒りを買いやすいポジションに配置(実際の利益にはならないのがポイント)

311 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:37 ID:uXY1Cvz8
>>304
71以降は誘われ待ちで入るPTだと暗/シのTP待ちが多いからなぁ。
あんまかわらね。

312 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:38 ID:ZWjgxoM6
1発命中80%で500のと
1発命中80%で全部あたって500なら1発のほうがいいね
雑魚なら多段強いから完全に雑魚専用WSになったのかな

313 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:39 ID:zf4VqUIz
多段つったらギロペンタしか存在しなくて
ギロやらペンタで連携したことない奴しかいないスレはここですか?

314 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:39 ID:SB1pqzy/
TPって言葉に過剰に反応する池沼が多いってことだな。
全員で多段連携して、1戦で5回も6回も連携するPTなんて
見たこと無いがな。

315 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:39 ID:volqO9Z6
てか3回攻撃でも2HITでTP2しかたまってないことあるわけだよね?
up前は2HITで24くらいたまってたのが2ですよ?

316 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:40 ID:iaqQkE+3
やっと修正来たね
なんかスッキリしたーw

317 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:40 ID:b5mH4GNj
ソロ好きな白にとっては死活問題

ヘキサは回転力で保ってるWSだからな
全段ヒット時48から一気に13なったら死にますよ、ホント 楽にも勝てるかどうか

318 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:40 ID:0Y/MJljo
ていうか 片手武器はサポ忍 両手武器はサポ侍 にしたら良いんじゃね?

319 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:41 ID:Ji9jQmLO
>>304
ものすごい馬鹿だな。

「レベリングで全員で多段連携するのか?」

この質問、もう両手じゃ数え切れないほどしてるぞ。

320 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:41 ID:6ehnTP/T
>>317
黙ってケアルしてろって事だろwwwwwwww

321 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:41 ID:SB1pqzy/
延命っていうけど、何を基準にLVの上がりが早い、遅いを決めてるの?
周りと比べてるならみんな同じ条件だからいいんじゃない?

322 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:41 ID:zf4VqUIz
>>314
そりゃ2回も連携やれば死ぬからな。
当たり前だw

323 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:42 ID:volqO9Z6
>>321
え?本当に説明しないとわからない?

324 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:42 ID:giFxY2/b
>>296
芋何かWS誘発させる必要無いし
多段撃たれると逆にコクーン連発されてうぜえええとか思うし
忍者から見たらアッパー誘発のつもりが範囲サイレスされちゃってうざいと思うかもしれないし…

325 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:42 ID:dPDHmmfs
>>317
ヘキサ無くても楽には勝てるしw

326 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:43 ID:zf4VqUIz
>>319
お前のFFじゃしてるのか?
レベリングで全員で多段連携してないから弱体マンセーとでも言いたいのか?

327 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:43 ID:SB1pqzy/
>>323
こういうのは相対的なもんだから関係ないだろ。
遅いと思えばみんながおそいし、自分が早く上がるなら
周りも早くあがるんだしな。
結局は早くLV上げて自慢したいんじゃないの?

328 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:44 ID:Ji9jQmLO
>>317
ヘキサなくても楽に勝てる。
丁度にだって勝てる。

ヘキサにおんぶに抱っこで「ソロ好き」とは片腹痛い。

329 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:44 ID:zf4VqUIz
SB1pqzy/はファンタジーだなぁ

330 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:45 ID:SB1pqzy/
>結局は早くLV上げて自慢したいんじゃないの?

なんでこういうかって、周りにこういうのが多いからなんだけどな。
時間があればできることを自慢してなにが楽しいのかわからん。
まあ人それぞれだから関係ないが。

331 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:45 ID:Ji9jQmLO
>>326
馬鹿? 馬鹿なの?

>TPのたまりが悪くなる>連携回数が減る>MB回数も減る>戦闘時間増加>狩りの効率が以前より落ちる
コレがロジック的に成立しないって話だろ。

何でそんなに馬鹿なの?

332 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:46 ID:volqO9Z6
>>330
…周りがどうとかじゃなくて
パッチ前を基準に稼ぎが悪くなるから延命っていうんじゃないのか?

333 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:46 ID:dxsAgLNq
ファンタスティックなID:SB1pqzy/がいるスレはここですね。

334 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:47 ID:SB1pqzy/
>>326
クレクレの餓鬼か?w
お前だけTP貯まらなくなった訳じゃないからいいだろうに。

335 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:47 ID:2xVhWtIo
>>331
その理論は連携する人がみんな多段を撃つときに限るんだよ

336 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:47 ID:b+MO1c5l
俺は今まで多段でWSしていても、TP報告がいつも遅いから
結局180とか200とかで連携している。←そしていつも白い目で見られる。
今回の修正だったら、俺には丁度いいかもしれない。
ある意味嬉しい修正かもしれない。

337 :335:04/04/22 16:48 ID:2xVhWtIo
スマンミスったw

338 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:48 ID:zf4VqUIz
>>331
「バカーあほー」ってお前小学生か。

>コレがロジック的に成立しないって話だろ。
多段使って連携した事ないの?侍とかと組んだ事ないの?(ハゲワラ

339 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:48 ID:/osdtHiH
>>308,309
貫通WS>ランペとか陣風>ペンタとかレタ>ペンタ>クロスとかやったことないの?

侍にTPためついていけるのはペンタ竜だけだったし、
クロスが100%になるまでに、何発ペンタで削れたことか。


>>319
お前のが馬鹿だろ

誰がレベリングするPTの前衛全員が多段で連携するなんていったんだ?
多段WSをまぜてる時点で、回転が落ちるといってるんだよ。

>>324
俺が忍者やってたときはそうは思わなかった。
むしろ打ってくれと指示してたが。

340 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:48 ID:Ca6cOOPe
結局、MMOなのにオフゲ感覚でゲームはクリアするものと考えてるから
延命延命とか言ってるんでしょ

そもそもこの修正でレベル上げのペースが致命的に遅くなるとは思えないし

341 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:49 ID:SB1pqzy/
延命の前に75になってる奴いっぱい居るだろ。
TPの溜まりが悪くなったくらいで延命なんていうなら、
ジュノで球出しする時間のほうがよっぽど無駄でしょ?
パッチよりも自分でLV上げの速度落としてる奴のほうが多いと思うよ。

342 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:49 ID:Ji9jQmLO
>>335
おまえ、人のレスまともに読んでないだろ。

もう一度読み直せ。 文盲といわれたくなかったら。

343 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:50 ID:2xVhWtIo
>>342
>>337

344 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:50 ID:/osdtHiH
Ji9jQmLOはマジ真性だな。馬鹿すぎて笑える。

345 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:50 ID:Ji9jQmLO
>>339
だから、多段でないメンバーがいる以上、
多段のTPが減少しても、連携の回転は落ちないだろ。

346 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:51 ID:CTiTWqGt
でも総合的にみるとアイテム追加とかで随分楽になってるからなぁ・・どうなんだろ。
まぁ■eがある一定値を決めてるのは分かるけど、延命と言えば延命だなw

いいかげん公式見解発表してくれんかなこの素人開発は。

347 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:51 ID:zf4VqUIz
Ji9jQmLO「ばーかばーかおまえぶんもういえーーーい」

こんな感じ

348 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:51 ID:uXY1Cvz8
単発と多段で連携する場合は侍とか狩人が単発担当じゃない限りは
大抵単発の人のTP待つよね。

単発100%多段140%で連携してたのが
単発100%多段105%とかで連携するようになるだけだろ?
そんなに効率落ちやしないよ。

349 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:52 ID:920lkUje
ギロ→レイグラで分解とか結構あるけど?
ペンタだって連携メンバーのTP溜まり見ながら単発ペンタを1回挟んでTP揃えるとか
普通にみんなやってるだろ?

多段多段いうけど、2段WSだってTP半減ですよ?
それだけで次回連携までに必要な攻撃回数が1回増えることになるんだぞ。
結局ずるずると引きずられて全員のWS回数が減ることには変わらないじゃないか

350 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:52 ID:/osdtHiH
>>345
あのさー。
お前の組むPTは敵のHPや状況によって連携と単発WSわけたりしないの?

馬鹿みたいに同じことをずーーーーっとやってるわけ?
それじゃ効率は変わらんと思うから、お前にとっては弱体でも何でもないね。
決まった連携だけやってるPTなら、確かに今回のVUは大してかわってないと思うよ。

351 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:53 ID:0Y/MJljo
>>339 そもそも竜と組む必要がないし

352 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:53 ID:2xVhWtIo
>>346
公式見解出すとテキトーに修正できなくなるからじゃあないの

353 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:53 ID:RN+bcatQ
ギロ厨、ペンタマスィーン、アシュラマンへ
 
 
 
 
 
 
 
 
ざまぁみろw

354 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:53 ID:SB1pqzy/
まあ、多段で大幅弱体なんて思ってるのは目先のことしか考えられない
やつだとおもうな。
これ以上狩の速度上げても獲物が居ないわけだし。
自分が有利になる分、他人も同時に有利になるのがわかんないのかな?
そのときはそれでまた騒ぐんだろうけど。独自理論展開してなw

355 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:53 ID:Ji9jQmLO
>>337
もう少し早く訂正を出してほしかった…
orz

356 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:54 ID:ZWjgxoM6
いつも不意だまWSでMBなら、たいして変わらないかもね
でも色々なパーティもあると思うけどな
なんかパーティの選択肢が狭くなってしまったような

357 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:54 ID:iToe+yvh
ペンタやヘキサが「回転率も性能のうちだった」とか言ってる奴は、
無限阿修羅を非難できない。
■としては、そもそもWSを高回転で撃たれる事自体が想定外だったはず。


358 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:54 ID:/osdtHiH
>>349
>ペンタだって連携メンバーのTP溜まり見ながら単発ペンタを1回挟んでTP揃えるとか
>普通にみんなやってるだろ?

Ji9jQmLO含めた、今回のVUは大して変わってないとかいってるやつ全員、
これを理解できていないんだと思う。
オウムみたいに同じこと繰り返しするのが好きなんでしょ。
脳みそ使わないしね。

359 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:54 ID:Ji9jQmLO
>>350
で、
「連携回数が減る」ってのはどこに消えたんだ?

360 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:55 ID:zf4VqUIz
>>354
相変わらずファンタジー全開だな。

361 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:55 ID:MhssDoKz
これで心置きなく、サポシで単発WS打てるわけだ
よかったよかった

362 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:55 ID:SB1pqzy/
>>350
野良でいちいちそうやってできるお前がすごい素敵だ。
その時できるベターで黙々とこなすほうが多いだろ。
毎回状況におおじて提案して実行なんてなかなかやらんぞ。
まあ、やったところで時給200位か?
ブツブツ指示されて気分悪くするメンバーも居るかもしれないしな。

363 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:56 ID:XsinecQA
墨共が多段弱体メール攻撃しまくったんなら、今度は精霊弱体しねーとな

364 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:57 ID:volqO9Z6
精霊だけじゃダメだよ、敵の弱体もしてもらわないと。

365 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:57 ID:/osdtHiH
>>359
だから3連携きめておいても、TPによってはアドリブ連携をまじえるってことだよ。
お前みたいな融通の利かないやつにはできないかもしれないけどね。

366 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:57 ID:zf4VqUIz
>>359
ニワトリ並の脳みそしかないのか?
3歩で忘れるのは良いが付き合う方は迷惑だ。

367 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:58 ID:fhoEsyHj
もともと攻撃時のTPは一律5で、
WSでたまるTPは、それが前提で設計されてたのに、
両手武器強化パッチで1発で12とか16とかたまるようになったにも関わらず、
WSでたまるTPの仕様はそのままってのは普通に不具合だったわけで。
それが無限阿修羅でリミットを越えたってわけ。

武器間隔無視で攻撃してるのに、武器間隔依存のTPがたまるのはバグ。
1年前にさっさと修正しなかった■が悪い。
そして、「ペンタの威力は高回転率前提で設計されてたのに」とか
勝手な妄想をしてネガキャンしてる竜騎士は激しくウザイ。

368 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:58 ID:giFxY2/b
>>351
おい、それは禁句だよ
折角気を使って言わなかったのに・・・

369 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:58 ID:/osdtHiH
>>362
お前は餌をもくもくと食わされるブタみたいだな。
ずっと同じことやってろよ、ブタw


370 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:58 ID:x+cIwm2P
>>367
そりゃお前が勝手にそう思ってるだけじゃん。

371 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:59 ID:jhulFC7t
どっちかってと、与えるTP下がってるならモンクにとっては良パッチ
敵TP貯めまくるから遠慮してた

372 :既にその名前は使われています:04/04/22 16:59 ID:SB1pqzy/
TP、連携ってうるさい奴は精霊ない低レベルPTでも
連携について話し合うタイプなんだろうな。

373 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:00 ID:Ji9jQmLO
>>370
それを言ったら多段でTPたまるのを当然と思っているのも、
「お前の勝手な思い込み」になってしまうぞ。

現に修正されたんだから。


374 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:01 ID:/osdtHiH
>>372
いらん妄想で逃げるなよ、ブタw

375 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:01 ID:Ca6cOOPe
はっきり言って、こんなの効率に顕著に見えるほど影響でねーよ
出たとしても、野良だったら中の人の差で出る影響の方がでかいだろ

376 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:02 ID:SB1pqzy/
まあ、やってみればわかるけど、LV上げではそんなに大差ないよ。
素材狩りとかは多少効率落ちた様に感じるけどな。
これは一人で黙々作業がおおいからだるく感じる。
PT戦ではハッキリ言ってかわんない。

377 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:02 ID:uq3YerLa
何か楽しそうなスレだな

378 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:02 ID:iToe+yvh
>>373
現にパッチ後の今だって、多段は単発よりも多くTPがたまるんだから、
「多段でTPが多くたまるのは当然」と思ってる奴らにもかなり配慮したのがわかる。



379 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:02 ID:j6Xns75X
どうでもいいがバリスタは
モンクがゴールキーパーでFAだ

380 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:03 ID:SB1pqzy/
>>374
多段でTPたまらないと本当に効率悪くなると思ってるサルか?
妄想はお前のほうだろw

381 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:03 ID:lkVMQSIQ
必死に戻そうとしているやつがいて笑える

382 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:03 ID:/C/SN39X
そんなに変わらない、程度の修正ならしなきゃいいじゃん。
何でわざわざ不満募らせるような事するんだ。

383 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:04 ID:x+cIwm2P
>>373
いや、「普通に不具合」とか言い切るのは無茶苦茶でしょ。
■が「不具合だったので修正しました」とか言ったのかい?
そして漏れが「多段でTPたまるのを当然」とか言ったかい?

勝手に理屈を作るのはどうかと。

384 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:04 ID:CTiTWqGt
>>382
PvP用じゃないの?

385 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:04 ID:volqO9Z6
ぶっちゃけて言うとそこまで差は無いな。
ただ竜騎士の場合ペンタ低回転や空鳴>スキュアー関係その他もろもろで
誘う理由が0になった。とかキツいね。
まあそこまで差は無いけどぶっちゃけ弱体はムカつくから
精霊のダメも2,300減らしちゃってくれw
ぶっちゃけ減らしてもそこまで差は無いからw

386 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:05 ID:2Eh6J8+y
延命だ延命だ言ってるけどMMOが短命でどうするよ。
意味の無い延命は止めて欲しいところだが価値ある延命はMMOの醍醐味。
延命してほしくないならあらゆる魔法で9999ダメージ、あらゆる通常攻撃も
全て9999ダメージ出れば最高に短命になる。だがそんな糞ゲーにしてもらってどうする?
多少時間かかるようになっても脳筋ファンタジーなんぞプレイしたくない。

ケアル奴隷を従えた俺様中心のレベル上げはさぞかし楽しかっただろうな。
今後はWS以外でのジョブ毎の独自性の実装でも訴えていけよ。
そうでないといつまでも負け組と勝ち組しかいない差別ゲーのままだぞ。
今必要なのは多過ぎるアタッカージョブの棲み分けだ。
いい加減WS強い奴から順に誘われる単純脳筋ファンタジーを何とかしてくれ。

387 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:05 ID:iToe+yvh
>>382
無限阿修羅拳の問題と
ペンタギロ連射問題の本質は同じ。


388 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:05 ID:giFxY2/b
ゲイボルグペンタ
レリック夢想
侍の存在意義
この変のおかげでTP修正だろうな

389 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:05 ID:SB1pqzy/
まあ、WSのエフェクト大好きな餓鬼には多少厳しい修正だったかもなw
「ぼくのさいきょうのただんWSが」ですが?(ゲラゲラ

390 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:06 ID:xV6Fsb2y
ちなみに自分は白で漁師もやってたけど、
今日以降釣ったモンスは全部スニで放置することに決定w
今までならヘキサの回転でなんとかなったけど、前回の修正も併せて
もう釣ったモンス掃除も時間の無駄だしw

いいよね?□eさん


391 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:06 ID:iToe+yvh
>>383
お前が「無限阿修羅は不具合」と認めるなら
ペンタギロの高回転も不具合なんだ。


392 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:05 ID:uXY1Cvz8
>>382
だから無限夢s(r

393 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:07 ID:lkVMQSIQ
このスレ最高!!!

394 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:08 ID:2xVhWtIo
>>390
漁と聞くと
「寝釣りは漁だ」
とほざいてた奴らを思い出すなぁ

395 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:08 ID:SB1pqzy/
こんなことで延命なんて騒いでる奴は、
大したこともやらずに妙な達成感もつ餓鬼が多いと思う。
例として前衛がメインジョブで自己インスニできない奴とかw

396 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:08 ID:volqO9Z6
無限阿修羅はバグ的武器があっただけだろ。


それ以外は修正してもしなくても変わらないって意見が多数なんだから
変えなくてもよかっただろw

397 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:09 ID:beJGKMpR
>>363
多段単発でとてつよ狩りマンセーな65キャップの時なら
弱体希望メール出してたかもしれんが
今さらMBの回数が少なくなる弱体を黒が望んでると思うかな

398 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:09 ID:D85S9uK/
延命が悪いんじゃないんだよなぁ。
例えばの話だから喰いつかなくていいぞ。
効率を落とさせて、今までこれだけの時間で出来たことを出来なくするという意味での延命と
レベルに応じた楽しみを加えることで、遊ぶ範囲を広くするという意味での延命は、まるで意味が違うぞ?

399 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:10 ID:Ji9jQmLO
>>396
無限阿修羅はバグではない。
仕様の不具合だ。

で、不具合の根元を解消すると、多段WS自体の修正に行き着く。

バグの言葉の意味くらい把握しておけ。

400 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:10 ID:uXY1Cvz8
レリックナックルのD+1をD1に直すのがめんどくさかっただけだろ。

401 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:11 ID:volqO9Z6
>>399
おいおい、すげー田中的な意見だなw
多段WS修正しても効率かわらねーんだろ?
だったら修正しなくていいじゃねーかw
レリックナックルだけどうにかすればいい問題だろ?

402 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:12 ID:/osdtHiH
>>378
初発はずしたら、属性以下ですが?
ダブルスラストで2発目だけあたったら、Tp1な。

>>380
具体的に反論してからいえよ、単細胞の低脳サンよぉw
同じことしかできねーから、そんなこといえるんだろ?

多段PTでの狩りの効率は悪くなる。
多段PTでの狩りをしなければいいと言えるが、
ますますPT選択肢が少なくなるだけ。

あーそうか。
お前馬鹿だから毎回同じPT構成、同じ行動がしたいのか。
ブルーカラーの発想だなw

403 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:13 ID:QCqGTXGH
インスニ→不意打ちスパイラルヘルでモンク含め全ジョブ即死。不意打ちは空蝉で防げないからな。PVPでも暗黒最強ですよみなさん

404 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:13 ID:Ji9jQmLO
>>401
いや、だからさ…

バグの言葉の意味わかってる?

405 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:13 ID:Ca6cOOPe
>>402
この修正でどれくらい効率悪くなると思ってるの?

406 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:13 ID:x+cIwm2P
面白い延命ややる事が増える延命ならみんな喜んで歓迎するよ。

407 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:14 ID:uq3YerLa
多段納金のあばれっぷりは笑えるねw

408 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:14 ID:volqO9Z6
>>404
バグはどうでもいいよ。(ヒマだったら説明よろw)
修正しても変わらんものを修正する必要があるのかって事だよw


409 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:16 ID:D85S9uK/
■の延命でやることが増えるといえば、カンスト廃人組だけが楽しめるものだったりするし。

410 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:17 ID:iToe+yvh
>>401
レリックナックルだけ修正したとしよう。
無限ヘキサはどうなるの?

もう少し頭を使おうな。


411 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:17 ID:RzTD3HwZ
■eに多段解約攻撃汁!

412 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:18 ID:iToe+yvh
ひょっとして、「無限に撃てたとしても威力が少ないからいい」とか思ってる?

多段WSを連発できる事自体の異常さが、まだわからない?


413 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:18 ID:MhssDoKz
レリックナックルってD+1だったんだよな、、
それをD1にすればすべて解決してなかったか??

414 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:18 ID:volqO9Z6
>>410
無限ヘキサも修正すればいいだろ。
2つ変えるのと全部変えるのどっちが影響力あると思ってんだよw

415 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:19 ID:r+mbo9Ct
>>400 レリックナックルだけ格闘ダメ計算式の例外処理に分岐させるのが
いやだったのだろう、仕様的にも、ロジック的にも正解。

結果WS使用種類の一極集中が緩和され、侍の「TPに強い」仕様も生き、
バランスはよくなったと思うが。
■は相変わらず、ユーザーが一番むかつくタイミングで導入してくるな、、


416 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:19 ID:Ji9jQmLO
>>408
雑魚狩りでWS連発できてしまうことと
HNMなどで相手のTPを貯めまくってしまう問題があって、
その解消のための修正だろ?

で、あほな連中が「レベリングの効率が下がる」とか騒ぐから
「その部分に変化ないだろ」って話をしてるんだ。

もう少し考えて書き込めよ。

417 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:19 ID:/osdtHiH
>>405
Lv73テリガンマンティ乱獲でいうなら、
自給4000が連携変更で3000くらいじゃねーの?

418 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:20 ID:3OOl4BDf
そもそもそんな武器実装しちまうのが無能なんじゃん。
そんでこんな修正されたら誰でも怒るだろ。

俺はタル白だが、正直俺が一体何をしたって気持ちでいっぱいだよ。
後衛は素材狩りも釣りもするなってか。市ね。

419 :詩人:04/04/22 17:22 ID:2xVhWtIo
>>418
ハンマーあるだけいいんじゃないの?

420 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:22 ID:Ji9jQmLO
>>408
バグってのは、プログラムのミスから生じる、
[仕様通りではない]動作のこと。

たとえば、敵を殴って溜まるTPの量を計算するとき
溜まるTP = 間隔/40 ※実際はもっと複雑
と書くところを
溜まるTP = 間隔*40
と書いてしまって、TPが出鱈目に溜まってしまったりするのが「バグ」だ。


421 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:23 ID:iToe+yvh
>>418
ザコ殲滅速度が赤に並んだだけで、そんなに真っ赤になるなよw


422 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:25 ID:ohurk1/t
× レリック無限やばいから多段全部修正しよう
○ 多段全部修正したいからレリック無限を布石にしとこう

423 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:25 ID:BWXI+YJt
>>416
おまえこそ良く考えて書き込めや、多段は何もヘキサや阿修羅
ペンタだけじゃ無いんだよ?ダブスラ、ファスト、基本wsのtpすら
弱体化させてるんだぞ?トテ2相手99tpたまってて最後スカスカで
たまらないとかって経験は無いのか?お前はアホか!
多段WS後の溜まるtpに制限設けるだけで良かったのに
何が修正ですか?あきらかに効率悪くなってますが何か?


424 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:25 ID:8JvaHRSl
今更弱体修正するほどの問題だったのかという疑問はあるな。雑魚狩りの効率の差を
妬んでいた一部の後衛には朗報だったかもしれないが、PTの狩りの回転まで落ちて全
体的に見れば全ジョブが弱体を食らったも同然だし。

どうせなら同時に属性WSのTPやダメージを増やせばこれまで使いどころのなかった
属性系の各種死にWSやそれを生かしたMBの応用も増えて多少は全ジョブが恩恵を
受けられたものを。


425 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:25 ID:JcTOyaQp
>>420
C+かじった厨房みてぇな説明乙。
分かりやすいね。

426 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:26 ID:uXY1Cvz8
別に無限ヘキサも無限夢想もへっぽこでお遊び程度にしか使えなければ問題はなかったんだよ。
無限ヘキサなんてまさにそれだったし。
でも無限夢想だけは丁度〜おなつよくらいならサポ忍でソロで楽々やっつけれてた。
それが問題だったんだよ。

で、レリックナックルだけD+1をD1にしなかったのは単にめんどくさかったのと、
それらを口実に多段のTP周りを修正するきっかけにしたかったんだろう。

427 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:27 ID:Ca6cOOPe
>>423
敵に与えるTPも減ってるし、魔法系WSでTP貯まるようになったって部分考えれば
デメリットだけってわけでもないでしょ

428 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:28 ID:3OOl4BDf
>>419 >>421
そりゃそうだがw

レベリングでクソの役にも立たんWSまで修正されてさ、アタマきたのよw
白唯一のモチベーションのヘキサ弱体されて、白いなくなっても知らんぞ、とw

429 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:28 ID:6ehnTP/T
>>423
俺お前等みたいなTP5以上溜まるジョブじゃないからわかんないwwwwwwwww

430 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:28 ID:b0E5yOph
さすが白魔道士さんは

他ジョブにふいだまするの得意ですねwwwwwwww

431 :詩人:04/04/22 17:29 ID:2xVhWtIo
>>428
そんな脅し文句効果ねーよ
詩人弱体で実証済み('д')

432 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:30 ID:volqO9Z6
まあ知識の無い一般ピーポーには
バグも不具合もおなじように見えてしまいます。
おかんがゲームはみんなファミコンって言うのと同じねw

あと多段の事なんですが、雑魚狩りってオレあんまやらんので頭回らんかったよ。
ただ雑魚狩りの為だけにここまでするこたぁーなかったんじゃないかなー。
厨房だKuraudoだなんだかんだ言われるが多段ヒャッホイはFFの数少ない楽しみだったと思うぜ?
与TPは与TPだけかえりゃーいいんだし。

433 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:30 ID:iToe+yvh
>>426
無限ヘキサだって、ソロじゃなくてシーフや赤二人組で、
無限エヴィサと連携させればすごい事になってたんだけど。

WSを連発する事自体の異常さが、まだ分かってないみたいだな。
ペンタ連射しすぎて脳震盪起こしてるのか?w


434 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:31 ID:beJGKMpR
>>428
実際ヘキサ撃てる位の白は余ってるから少しくらい
減ってくれたほうがバランス取れていいかもよw

435 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:31 ID:eNRUhGNb
>>425
国沢親分みたいになりたくなければ
素直に修正しとき

436 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:31 ID:3OOl4BDf
そーかね。
砂丘時代の不意コンボから影響は出るんだぜ?
たかだか無限なんだらの問題回避のためにな。

こういう問題解決の姿勢崩さないのどーよって言いたいのよ、
これも他ジョブへのフイダマってんならいいけどね。

437 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:31 ID:Ji9jQmLO
>>423
そこら辺の主張は、もうオカルトに片足突っ込んでるから答えようがない。

438 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:31 ID:Zp87FECL
白いると効率悪いし

439 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:32 ID:b0E5yOph
ここ見て確信した

多段弱体の原因は白魔道士のヘキサである




間違いない

440 ::04/04/22 17:32 ID:KYeoRrc6
>>428
白入るとPT全体の火力弱くなるから居なくなっても一向に構わねw

441 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:32 ID:6Iq+uB6i
しかし、本当にFFは強さ=WSなんだな。
威力は変わってないにしろ、回転率が落ちたってことでこれだけ
騒ぐやつが多数なのは笑える。まあ半分は祭り好きなだけなん
だろうが。
いまさらFFに期待はしないが、FFの戦闘でのWS一辺倒なパターン
を少しは面白くないと思えてる頭のある奴なら、一応適当な処置だ
と思えるはず。本来ならもう少しWSの威力も落として戦闘からWS
厨を駆逐する必要があると思うが、それにはもう少しアビの充実
とかで戦闘の駒が欲しいところだな。あまり期待できんが…。

442 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:33 ID:x+cIwm2P
>>433
お前にとって異常なだけだからなぁ

443 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:33 ID:6ehnTP/T
>>436
コンボなど使うな。つーかモンクいらねwwwwwww
低Lv帯?臨>不意だまバイパーで戦士はシルブレだけでおkwwwwwwwwww

444 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:33 ID:BWXI+YJt
>>427
それは間違い、多段でtpは減ってないよ
過去 ペンタ5hit→ゴブに500ダメtp0→50
現在 ペンタ5hit→ゴブに500ダメtp0→14
↑自キャラ

過去 ペンタ5hit→tp0→10
現在 ペンタ5hit→tp0→10
↑ゴブ自信のtp

って感じだと思うぞ

445 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:34 ID:volqO9Z6
>>441
まあ魔法の使えるジョブと戦闘の9割がオートアタックのジョブじゃ
感想も違うだろうよ。

446 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:34 ID:uhBy0M2/
>>441
むしろ弱体マンセーな奴が多い事に驚き。

447 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:34 ID:JcTOyaQp
モクシャのない前衛は殴るな!とかっていうスレ立ちそう・・・

448 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:34 ID:3OOl4BDf
>>440
じゃあ事故で死んでもレイズ1で生き返れや
間違っても隣のPTにレイズ依頼なんかすんなよw
無論裏でもなw

449 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:35 ID:Ji9jQmLO
>>444
おいおい…

なんで今まで「HNMに多段WSうつな!」って騒がれてたか
理解できてなかったの?

450 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:36 ID:6ehnTP/T
>>444
バカが何も知らないで解説するんじゃねぇ
過去 ペンタ5hit→ゴブに500ダメtp0→50
現在 ペンタ5hit→ゴブに500ダメtp0→14
↑だとすると

過去 ペンタ5hit→tp0→13×5→65
現在 ペンタ5hit→tp0→13×1→13
↑これが正解

451 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:36 ID:2xVhWtIo
みんなわかってると思うが
3OOl4BDfが
一般的な白とは思うなよ
 
こういうのを臼様というんだ


452 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:36 ID:Ca6cOOPe
>>444
釣りか?

453 ::04/04/22 17:36 ID:KYeoRrc6
>>448
ゴメ、事故ってまともに空蝉回し出来てればありえねぇし
リンク祭りもう駄目ポの時には微塵が有るwwwwwwwwww

454 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:37 ID:b0E5yOph
本当に白やっている奴は糞ばかりですね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

455 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:38 ID:/osdtHiH
>>444
減ってるっつの。

自分のたまるTP+3が敵への与TPってのが定説。
だからこそ、多段が嫌われきた。

昔侍x2で芋相手にペンタしたら、
コクーンのエフェクトの間に2発目のコクーンのログがでてたぞ。

456 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:39 ID:iToe+yvh
正しくは、こう

過去 ペンタ5hit→ゴブに500ダメtp0→60
現在 ペンタ5hit→ゴブに500ダメtp0→16
↑自キャラ

過去 ペンタ5hit→tp0→75
現在 ペンタ5hit→tp0→15
↑ゴブのtp


457 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:40 ID:BWXI+YJt
>>449
>>450
えーとよくワカランのだが、モンスに与えるtpは一律13だったっけ?
2じゃなかった?
与えるtpと喰らうtpじゃ中身ちがったような気がするんだが?
それとHNMに多段連打したらマズイのは10人×多段とかやると
オート黙想になるって話じゃなかった?


458 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:40 ID:6ehnTP/T
>>456
まぁ、武器間隔は装備によって変わるからどうでも良いとして

ようするに、4HIT以上するWSは敵よりTPが溜まるようになりました。が正解。

459 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:40 ID:6Iq+uB6i
結局オートアタックジョブに取っては戦闘中に能動的に
行動できるWSを撃つ機会が減ることで戦闘のつまらなさ
が増えることになるな。だからこそ、そろそろ新アビが
欲しいところなんだが、アビが有用であればあるほど、それ
にはWSの条件をもう少し制限しないとまた敵が強くなるか
ら、これは最初の第一段階で■が考えてくれてればいいけ
どな、それは夢を見すぎか…。

460 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:41 ID:r+mbo9Ct
思い出したんだけどさ、結構迅速に修正されたものとして
魔法ガ系弱体があるな(あと範囲属性WSダメ減少)
あれは前衛の妬みの賜物ではなかったの?

461 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:41 ID:3OOl4BDf
うむ、我ながらクソだろうなと思うw
でもさ、結局こういう弱体という形でしか問題決しねえ開発陣に
本当になんとも思わない?

これ以上は自分で書いてても恥ずかしくなったんで止める。ゴメン。


462 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:42 ID:Ca6cOOPe
BWXI+YJtは与TPの理屈もわからんでペンタ連打してた隆起氏と予想

463 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:42 ID:0Vz5wyJV
>>436
ほんとだ!
今まで不意コンでTP15たまってたのが11しか入らなくなった!
これじゃ砂丘で今まで通りの狩りできねーよ!!!!
全部夢想阿修羅のせいだ!!!!!しねモクソ!!!!!







これでいいかな?

まぁどう見たって不満が出るとしか思えない、程度とか考えない修正を入れた■に問題あるだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。

464 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:43 ID:Ji9jQmLO
>>457
どうやら本当に知らないみたいだな。

敵を殴ったときに溜まるTPが武器の間隔に依存していることは知っているな?

ランスなら12溜まるし、ナイフなら5溜まる。
で、このときに敵のTPは「自分が得たTP+3」溜まってるんだ。

ナイフで切る 自分+5 敵+8
ランスで刺す 自分+12 敵+15

で、多段WSで5回攻撃すると
ランスなら 12*5で60たまって、敵は15*5で75たまるんだ。

理解できた?


465 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:43 ID:6ehnTP/T
>>457
プレイヤーの食らいTP>一律2(二段攻撃の敵は一発1)
プレイヤーの与TP>武器間隔に依存(長ければ多く、短ければ少ない)
敵の食らいTP>プレイヤーの与TP+3
敵の与TP>ちと自信ないからパス

多段やるなといわれる理由はダメージとTPの比が割に合わないから。

466 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:47 ID:2xVhWtIo
多段による敵のTPたまりが減るのは
フィナーレのリキャストが24秒の
詩人的には上方修正だな
 
 
一年半ぶりか

467 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:47 ID:ZWjgxoM6
こういうのはWSすべてバランス調整するときにやるべきだったね
使えないWS多すぎだし、こんな状態でやってもイメージ悪すぎ


468 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:48 ID:BWXI+YJt
>>455
うーん
>自分のたまるTP+3が敵への与TPってのが定説
これのソースは?俺が思うに侍×2でペンタ連打したら
そら溜まるんじゃねーの?
前衛3で連携前にマンドラの睡眠で3連携潰された事なんて
日常茶飯事だし、モンスのtpはあんまり当てにできないと思うがね
俺がtp2って言ったのは非ダメで増えるのはtp2だから
そんだけw


469 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:48 ID:KYeoRrc6
>>460
まぁしかし、範囲属性WS修正はして正解だったろ

素で200EXPの骨が
アース→レタ→アースの核熱連携のダメだけで8割〜削れてたからな
いくらなんでも異常だったぞアレは

470 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:49 ID:2Eh6J8+y
多段やるなというよりペンタやるな、が正しいかな。
ペンタはTP100即撃ちするとD値×0.75の補正が入り、普通に5回殴るよりも
ダメージが少なくなる。そのくせ敵のTPは一気に5回殴ったのと同じだけ
溜まるからタチが悪い。

471 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:49 ID:iToe+yvh
>>465
プレイヤーの食らいTP=敵の与TP/3
敵の与TP=敵の攻撃間隔に依存。

確か、敵の攻撃間隔は
210 240 270 300
くらいしかバリエーションがないんだっけ?


472 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:49 ID:920lkUje
>>468
こんな常識知らないならTPについて語るな。
ソースは自分で見つけて来い。


473 :モンク:04/04/22 17:50 ID:wAFNja/5
俺らが何したってんだ!!俺らに責任転換されても困るよ!!!
恨むなら■eを恨め!!わけわかんねーよ

474 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:51 ID:KYeoRrc6
BWXI+YJtは本当に真性の馬鹿だったようだwwwwwww


475 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:51 ID:El6jxHcs
ヘキサ撃った後TP14(;´д⊂)

476 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:52 ID:ohurk1/t
>>468
もういいから黙っとけ。
モンスへの与TPが一律2じゃいつまでたってもWS撃ってこねぇじゃねーかよ。

477 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:52 ID:3OOl4BDf
うう、そろそろマジで恥ずかしいので一言だけw

開発陣はそういうの導入する前に考えろとw
あると思ってたものを無くされるのは誰でも腹立つんだからさ。

その範囲問題も、アース以外で割り食ったWSとかないのかな?

478 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:52 ID:6ehnTP/T
>>471
フォローありがと。俺もいい加減だったな。すまん。

とりあえず>>468は謙虚さを覚えろ。
お前が疑問に思うような事は誰かが既に検証している。

479 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:53 ID:D85S9uK/
最近ヘキサ使えるようになって、ある程度は遊べたからいいものの
今60超えたあたりでようやくヘキサに手が届くって思って楽しみにしていた白達はガッカリしたろうなぁ。
もちろん、夢想やペンタ、ランペ等を楽しみにしていた人達にとっても同じだと思うけど。

480 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:53 ID:6ehnTP/T
>>477
サイクロン

481 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:55 ID:jK98F7BV
で、多段打たない前衛は・・・って流れになったりするの?

482 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:55 ID:2xVhWtIo
>開発陣はそういうの導入する前に考えろとw
>あると思ってたものを無くされるのは誰でも腹立つんだからさ

マド・バラ・ピーアン・スレ・2hアビ弱体されたときもそう言ったのか?

483 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:56 ID:/osdtHiH
>>468
非ダメでTP2なら、コクーン2回連続なら最低でもTP200いるんだよな。
てことは100発あてないといけないわけだ。
えーとペンタがフルヒットして5発だから、20回WSうつのか〜。


つか、検証スレで仕入れてきた知識だから、
詳細は違うかもしれんが、一律TP2ってことは絶対ねーよ

484 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:57 ID:5sil5lab
多段WS使えねーなオイ
単発>>>>多段でFA?

485 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:57 ID:3OOl4BDf
>>482
ごめん、正直何のことかわからん

486 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:57 ID:iTjlh5OE
侍弱体か

487 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:57 ID:beJGKMpR
>>482
少なくとも赤は喜んでたな

488 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:57 ID:KAZnUltR
>>484
多段、単発は関係ない

威力高いWS>>>威力低いWSでFA

489 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:58 ID:6Iq+uB6i
TP溜り修正に関しては
初段のみであと1とかするぐらいなら
多段は何発当たろうが、1発分とかのほうが計算ロジックも使わんで
済むのに■はわざわざご苦労だよな。
初段外れたら全部で1〜4しかTPたまらんってのは、多段でTPたまり
過ぎだと思ってた俺としても、斜め下の修正と思える。

490 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:58 ID:volqO9Z6
>>484
威力は変わってないので好きにしる!
ただ当たる確率が高いのは多段ってのは変わってませんね。

491 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:58 ID:6ehnTP/T
>>484
欠点も消えたから、使いどころによっては単発を上回るのも事実。
単発≒多段になったのが正解。

492 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:58 ID:2xVhWtIo
>>485
多段程度弱体されたくらいでグダグダわめくなって事

493 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:59 ID:h5fdR7zr
格ゲーで言うと連続コンボバリバリのギルティギアから
単発ゲーのイ寺零になったようなもんか

単発ゲーは糞ゲー ('A`)

494 :既にその名前は使われています:04/04/22 17:59 ID:KAZnUltR
命中率
属性、ウズイン>多段>単発

威力
関係なし

495 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:00 ID:6ehnTP/T
横だま無くなった時のシーフに比べりゃ1000000倍マシだよな。
それでもシーフ(と盾やら何やら)は受け入れてなんとか生きている。

お前等も生きろ。

496 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:00 ID:yh0atfcB
>欠点も消えたから、使いどころによっては単発を上回るのも事実。

えっ、どうやって上回るの?

497 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:00 ID:3OOl4BDf
>>492
スレタイ読めよ

498 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:01 ID:6ehnTP/T
>>493
アホか。
ヒット補正無しのあすか120%からヒット補正ありのギルティになったようなもんだろ

ヒット補正の無いコンボゲーは糞ゲー

499 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:01 ID:/C/SN39X
命中率
属性、ウィズ、不意多段、不意単発>>>>>>>他

500 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:01 ID:volqO9Z6
もう連打できないしなw
侍ならまだTPたまってからペンタ→AF黙想ペンタ×2の3連発できそうだがなw

501 :500:04/04/22 18:02 ID:volqO9Z6
ごめw流石に3連発は無理だなw

502 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:03 ID:6Iq+uB6i
>>496
単純に威力が上なら多段つかうってことなんじゃ?
多段の単発に対するデメリットが消えたってことじゃないのか?
初段外したら多段のがTPたまらんけどな。

503 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:03 ID:6ehnTP/T
>>496
技の仕様上、相変わらずザコ相手の威力は高いのと
多段による効果で単発より敵のTPを溜めにくい

504 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:03 ID:2xVhWtIo
>>497

詩人の強化を訴えるスレで
誘われるからいいだろ
とか書き込むジョブの人たちに言われてもなぁ

505 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:04 ID:yh0atfcB
>多段による効果で単発より敵のTPを溜めにくい

は?なにそれ?脳内FFですか?

506 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:04 ID:3OOl4BDf
>>504
わたしゃそんなの知らんよ


507 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:04 ID:UVdGvdql
ナイウトブラウンドは12回攻撃だとおもうし
まあこれからのことを考えての修正だろうよ

508 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:05 ID:Ca6cOOPe
ようするに、与ダメージ/与TPで考えたら、多段が使いやすくなったってのも事実でしょ?

509 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:05 ID:/C/SN39X
なる、ナイツの為の修正だったのか!

なら許す(・∀・)13回攻撃マンセー!

510 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:06 ID:volqO9Z6
ファイナルヘブンは42回攻撃です。
たまるTPはだいたい50です

511 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:08 ID:6ehnTP/T
>>505
ん?マジよ?
カス当たりで自分のTPも溜まらんけど敵のTPも溜まらんから。
仮に全段ヒットした場合だと、単発よりTP溜まって敵の与TPは変わらないから。

よーするに、TP面ではどう当たっても単発より有利だったりする。
ほとんど誤差の範囲だけどな。

512 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:08 ID:KAZnUltR
>>510
命中率調べるのが楽そうなWSだな

513 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:08 ID:6Iq+uB6i
>>507
まあ、餅なのかどうかは知らんが、今話題になってる
レリック最終強化武器?の専用WSだが、12回だろうが120回
だろうが、そんな何ヵ月後に鯖で何人の人間が使えるか
分からんものを対象に修正されたらたまらんだろ。
むしろそれだけ取得が厳しいなら、取得PCが英雄LVの
強さを手に入れても誰も文句はいわんと思うがな…。

514 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:10 ID:K3Lqdk4X
つまり、これで心置きなく
単発ペンタしても良いって事でしょ?


515 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:12 ID:KAZnUltR
>>514
ご自由に

ソロでな

516 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:13 ID:Ji9jQmLO
>>505
単発WS 自分:武器のTP 敵:武器のTP+3
多段WS 自分:武器のTP+追加回数 敵:武器のTP+3
※多段WSは初弾を外せば敵のTPはたまらない
一応、多段の方が、与TPに関しては有利だ。


517 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:13 ID:ZWjgxoM6
もうTPたまりとかは気にしても意味なくなった
威力がすべてで、弱いほうは消えていくだけかな

518 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:14 ID:iToe+yvh
>>514
単発ライデンお願いしますねw

519 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:16 ID:yh0atfcB
>>516
どうやって初段を外すんですか?それに多段は初段だけ命中率が高いって知ってます?
バージョンアップ情報で書かれてるくらい常識のことですが。

520 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:17 ID:6ehnTP/T
>>519
何必死になってるんだ?
あくまで初段外しは備考だろ。ミス時でもTP無駄に溜めませんよ?という。

521 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:17 ID:Ji9jQmLO
>>519
一体何が言いたいの? ただ噛み付きたいだけ?

初弾を外しても外さなくても
多段WSが単発WSより与TPに関して有利なのは変わらないだろ。
比較見て理解できない?

522 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:20 ID:KAZnUltR
>>519
>それに多段は初段だけ命中率が高いって知ってます?

初段が命中率高いのは多段も単発も同じですが?
まぁ単発の初段って変な表現だが

523 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:21 ID:QZTheU0z
多段の方が有利な可能性を秘めてる事は確かだねぇ。
そういや魔法系WSもTP溜まるみたいだけど、こっちも敵にTP与えてんのかな?

524 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:22 ID:CTiTWqGt
属性WSは元々魔法扱いだからTP貯めてるんじゃないかな?
調べた訳じゃないけどw

525 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:24 ID:pWAteGQI
レリックナックルを持ったモンクのせいで、多段が修正された
モンクくそむかつく!

526 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:25 ID:QZTheU0z
>>525
(・∀・)ニヤニヤ

527 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:26 ID:yh0atfcB
>初弾を外しても外さなくても
>多段WSが単発WSより与TPに関して有利なのは変わらないだろ。

なんでそうなるの?全然わかんない。

528 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:29 ID:ZWjgxoM6
1発目が外れたら、たまらないからかな?
こっちもたまらないし、こんな差で有利不利とか言ってるのは
どうしようもないけどな…

529 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:29 ID:6ehnTP/T
>>527
【勉強してください】【小学校】【算数】

530 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:29 ID:bj3li465
相変わらずパッチに慣れないユーザーどもですね。

531 :槍侍:04/04/22 18:30 ID:Aqh9dztk
詩人さんにマドもらって。

開幕ペンタ5ヒット!
黙想ペンタ5ヒット!
黙想ペンタ5ヒット!
黙想ペンタ5ヒット!
黙想ペンタ5ヒット!
明鏡ペンタ5ヒット!
明鏡ペンタ5ヒット!
明鏡ペンタ5ヒット!
イカペンタ5ヒット!

なんてのはもう出来ないんだね…
少し淋しいね。

532 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:30 ID:QZTheU0z
多段と単発が与ダメ変わらなきゃ単発の方が絶対優秀なんだけどな。

533 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:31 ID:CTiTWqGt
んじゃスピンとかスチサイとか訳わからん補正かかってるWS弱体で。

534 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:32 ID:vZwWbztS
大きい被害を被ったのはギロとペンタだけな罠
暗黒に関してはクロスとスピンあれば別にギロなんか要らないし
実質竜騎士だけだろ、貧乏クジ引いたのは

535 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:35 ID:8aHEVXji
ガタガタうっせーよ糞竜
たかがゲームに何必死になってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

536 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:35 ID:Ji9jQmLO
>>534
正解。

でも、「雑魚乱獲で美味しい思いできくなったから許せない!」って書くと賛同得られないから
「レベリングで連携の回数が」とか苦しいことを言い出す。


537 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:37 ID:9t0X0CAI
>>534
侍も、ソロが困難になりました。
ただでさえ即釣り手段がなくて他ジョブより不利だったのに・・・

538 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:38 ID:KAZnUltR
ペンタ3ヒットでTP3キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

539 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:39 ID:2Eh6J8+y
>>531
その宴会芸の影で必死にケアルしていた人たちのこと、時々でいいから思い出して下さい…。

540 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:40 ID:oO9hWoGT
この修整で単発と多段に違いが無くなったってこと?

541 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:41 ID:e5J4FIpT
>>536
「レベリングで連携の回数が」
これ事実だからな。

542 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:42 ID:9t0X0CAI
>>540
違いはあるでしょ。
減ったとはいえ、依然単発よりは多段のほうがTPは貯まるし、
なによりスカる確率が天と地の差。

543 :既にその名前は使われています :04/04/22 18:42 ID:LbsTWhcr
>>539
闇々うるさいのも減りそうだな

139 :既にその名前は使われています :04/04/22 17:40 ID:Zp87FECL
ナモモ白詩赤66でグスタフの骨行ってきたけどブラクラ全然してこねえw
1戦に一回するかしないかだった。忍盾だったらもっと凄いんじゃないかな


544 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:42 ID:KAZnUltR
>>540
不意打ち前提ならほとんど差はなくなったな
メリットもデメリットも

単純に威力と属性だけでWSを選ぶ時代になったのかな
属性も含めて

545 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:43 ID:Fyw12Wys
>>541
それしか話に出してないのもまた事実

546 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:46 ID:Y9V0XM/j
>>545
「雑魚乱獲で美味しい思いできくなったから許せない!」
って本当は思ってる”はず”なのにそれを全然書かないのは許せない!
弱体マンセー!■eマンセー!

って事かい?狂ってんなあ。

547 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:46 ID:Aqh9dztk
>>540
そうだなぁ。
多段WSのウリだった「WS放出後のTP」が無くなったって事だもんな。

今日からは槍で貫通出すには、ダブスラ撃つよりライデン撃った方がよさそうだな。
ライデンは外れないから気楽でいいや。


548 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:46 ID:VpqKu3bW
何でもケンチャナヨ

549 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:48 ID:Ji9jQmLO
>>546
素直にそう主張すれば、ココまでアンチは沸かなかったろうな。

550 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:48 ID:MhssDoKz
>>543
これホントだったら、高レベルモンクはほとんど相手にTPためずに
殴ってるということか。。
ある意味、黒帯がHNM関連なのも納得できるわな。

551 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:49 ID:VpqKu3bW
>>549
ここまでって君ぐらいしかいないんじゃ・・・

552 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:51 ID:Ji9jQmLO
別にこのスレだけの話じゃないだろ。

553 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:51 ID:D9p+Z1OJ
悪くて、溜まりTP半分くらいに修正かな、
とか思ってた漏れはどれくらいの甘さですか?

554 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:53 ID:KAZnUltR
>>553
角砂糖5万個

555 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:53 ID:C2ZOZFlz
このスレに限らなければもっといな(略

そもそも、何の影響も無いから平気じゃんとか言うやつがいるから、
「レベリングで連携の回数が云々」と返答してるだけだからなぁ。

556 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:53 ID:6ehnTP/T
>>553
ヨーグルトだと思って練乳食べるくらい

557 :540:04/04/22 18:54 ID:oO9hWoGT
なるほど、状況を判断して色々使い分けるのが面白いのに
なんでみな同じになるように修整するのかな。
自分のTPが溜まり過ぎなら1Hitにつき+5にするとか
敵のTPが溜まり過ぎなら、これもHit数×3にするとか
まあ、数字は適当だけど。
もっとみんなが楽しくなるように修整して欲しいですね。

558 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:56 ID:yeeIndMb
>>522
多段弱体マンセーしてる奴がいるのは
今のところこのスレだけだw

559 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:57 ID:KOjrK8qU
おいおい
最初の方で今更こんなスレ立てんな
とか言われたが結構みんな語ってるじゃん。
立てて良かった(=´▽`=)

560 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:58 ID:D6DBzVlw
これで素材狩りも赤最強伝説かもな

561 :既にその名前は使われています:04/04/22 18:58 ID:JMMC3RK9
現状楽しくないのは確かだな・・・
飴であろうpvpだとかを天秤に掛けても・・・

562 : :04/04/22 19:00 ID:5PsWHPhd
>559
GJ。
しかし見事に下方修正だなw

563 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:00 ID:jK98F7BV
多段のメリットもデメリットも無くなった
でも何か腑に落ちないのは気のせいだろうか

564 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:00 ID:2s4R3Ae/
>>553
サルタオレンジ1D

565 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:01 ID:6ehnTP/T
>>561
べつに〜

俺、どっかの某職みたいにサポシ多段で本職以上に乱獲してるジョブじゃないですからwwwwwww
むしろ俺の周り向けの要素が増えて万万歳だぜ。つーかサポシ暗黒の乱獲が死んでくれるだけで気分はHAPPYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

566 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:06 ID:UbL2aZA4
今だからブッチャケで言うと、
今までの多段のTP貯まりすぎじゃね?って自分でも思ってたwww

567 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:06 ID:XhyRH90Z
>>178
今更なレスだが
ヘキサじゃなくて全多段WSがその判定だよ

素材狩りで狙うような敵は75のヘキサでオーバーキルする敵はほとんどいないから
両手棍でじっくりよりヘキサでサクサク派としては痛い

568 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:07 ID:JMMC3RK9
>>566
今まで確かにおかしかった
今もおかしくなった

569 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:08 ID:Ca6cOOPe
間隔0で打ってる多段なんだからこういう修正になるのは予想できたことだと思うがね
多段のデメリットがなくなったことにより、今までより多段が使いやすくなったんでないの?

570 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:10 ID:K3Lqdk4X
多段のTP貯まり修正なら
もっと命中率上げてほしいなぁ

571 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:10 ID:yh3/iAge
HNMと無縁な方たちが集うスレですね

572 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:10 ID:zJ0fpGfj
>>569
■のやることを予想するのは不可能だ。

573 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:13 ID:npCb5DnN
弱体はヘキサと阿修羅だけでよかったな。

574 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:15 ID:QZTheU0z
>>573
認識が甘すぎ

575 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:16 ID:yh0atfcB
間隔999でも溜まるTPは普通の武器と同じにすればよかっただけなんじゃねーの?

576 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:18 ID:cnGGAPgi
>>575
たぶんそういう融通が効くプログラムになってなかったんだよ。
場当たり設計適当実装が大好きな■eだし。


577 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:19 ID:Rzjmy4NP
多段嫌いなんだよね、一発系が漢ってもんよ
最終WSは選択させて欲しかったよ、多段と倍撃を
多段持ってない奴玉だすなってネ実に立つかもしれんが、ちょっとはキャラに個性つくし

578 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:20 ID:jhulFC7t
ペンタ厨やギロ厨いなくなるからうれしいな♪♪♪

579 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:20 ID:QZTheU0z
>>577
その余裕が、後半で命取りにならなければいいがな…。

580 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:21 ID:Ca6cOOPe
>>576
むしろ>>575みたいな修正が場当たり設計っぽいが
今回の多段修正は全体のバランス考えれば、至極真っ当な修正だと思うぞ?
脳筋アタッカーには不満だろうが

581 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:22 ID:MhssDoKz
>>575
というかもともと使えない武器なんだし、
TPたまらない設定でもよかった。
何も考えずに実装した結果なのかね。。

逆に今回の修正を踏まえてレリック実装したなら、■eは策士。

582 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:23 ID:Ji9jQmLO
>>576
>>573見たいなのを「場当たり」って言うんだ。

583 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:24 ID:yh0atfcB
多段で溜まるTP1にできるならレリックで溜まるTP変えるくらい簡単だと思うけど・・・

584 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:25 ID:iToe+yvh
>>573
なんで阿修羅とヘキサだけが修正されて
ペンタとギロだけが放置されなきゃならんのですか?

分かりやすい脳筋肉んですねwww


585 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:26 ID:QZTheU0z
テストサーバーって、ぶっちゃけ修正案を出すためのテストなんじゃないの?
問題もったままの仕様を実装して、問題が出たらまとめて(他の要素も)修正する。
そうすれば■eは対応が早いとか言われて「問題解決はしっかりしてる」と思わせられる。
で、大規模な修正とかこつけてこまごまと隠しで修正を加えて…。
テストサーバーで浮上しなかった傾向に関しては「想定外」と。
というか、もともと「想定外」って単語、MMOとして見たら異常じゃないか・・・??

586 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:26 ID:iToe+yvh
>>583
多段全部のルーチンを変える方が、
特定の武器の場合だけ条件分岐するルーチンを新設するより
はるかに簡単ですよw


587 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:28 ID:CTiTWqGt
てか本当にレリックだけでいいなら、間隔適当に直せばいいだけじゃんw
これが1番簡単w

588 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:28 ID:MhssDoKz
>>586
というか■eもサル以下じゃないんだから、
それくらいの変更はどちらにしてもすぐにできると思うんだがな。。

589 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:30 ID:yh0atfcB
>>580
>今回の多段修正は全体のバランス考えれば、至極真っ当な修正だと思うぞ?

全体のバランス考えるなら修正前の方が妥当だと思うけど?
多段あり=前衛多段なし=後衛と考えればTPよく使う前衛の方が溜まりよくて当然だし。
MPの問題にたとえればMP多いジョブほどMP関係のアビ多かったりする(クリアマインドは黒が一番高性能)。
多段修正が妥当とか言うんならたらMP少ないジョブほどクリアマインド強くするべき。

590 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:31 ID:iJOQiQN5
>>588
>というか■eもサル以下じゃないんだから、

えっ?

591 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:33 ID:hZ/xBsPg
まぁでも、準アタッカーは黒・狩の2ジョブに抑えるのが、普通の感覚だろ。
ほかのジョブは赤やナのようにアタックともう一つの仕事、であるべき。

ただ現状の6:1の戦闘システムだと、糞ジョブ扱いだけどな。
最強WSクレクレより、6:2や6:3の集団戦メインに変更されて
前衛は前衛の仕事を見出せるシステムを要望したほうがずっと健全。

いつまでも殴りジョブがアタッカー張れるとでも・・・?バランス考えればいつかはなるべきことだっただろ

592 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:33 ID:iToe+yvh
>>589
超必殺技使ったら既にゲージが半分たまってるキャラがいたら
どのゲーセンでも使用禁止になるよ



593 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:33 ID:jllmXPgj
TP1にするんじゃなく
多段系2発目からは、TP取得を半分にしていけばいいんじゃなかったかなぁ
10>5>2>1・・・という感じで

594 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:34 ID:yh0atfcB
>>592
格ゲーとRPGをいっしょにされても困るなぁ。

595 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:35 ID:iToe+yvh
>>593
初段だけ通常通り、あとは1よりも
前段5固定の方が絶対良かった。

武器間隔無視で攻撃してるんだから、
たまるTPが武器間隔に依存しちゃまずいだろ。


596 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:36 ID:jhulFC7t
すっきり1にしてくれた方が良い。脳筋必死だな、いやほんとに

597 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:37 ID:Ca6cOOPe
>>589
どういう脳内理論なんだか・・・
あまりに突飛過ぎて何を突っ込んでいいやらわからんわ('A`)

598 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:38 ID:DSklcMPr
一年以上前からおかしいといいつつ続けられてきた部分がやっと修正か。
後は敵のTPの貯まり方と、HPインフレを解消したらGJなんだが。

しかしまぁ■が脳筋に喧嘩を売るとは、珍しいこともあるもんだ。

599 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:39 ID:djSzDWVz
てか修正後のTPのたまり方だと敵沈まないよ…。TPの前に敵の強さをどうにかしろと・・

600 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:40 ID:hZ/xBsPg
というか、MMOならばWSは必殺技。
使ったらTP0固定かスタン等のデメリットがあってもおかしくない物だったのだし。
通常攻撃でしか貯められないTPなのに、
例え1でも瞬間技のWSで貰えることのほうが異常。ともいえる。

601 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:40 ID:iToe+yvh
>>598
その代わり、脳筋の多いNA向けの飴が満載ですよ。今回のパッチ。
NAは、多段でTPたまる事すら、気付いてる奴は少数派だしw

つまり、日本人脳筋にはさっさと解約してもらって、日本人後衛だけ残ってもらって
NA脳筋にケアルよろwって事ですよ


602 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:44 ID:QgP8bVeS
で、モンスのHP減少パッチは6月ごろって事でいいんですかね?

603 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:46 ID:Auy3eDt7
まあ今回の変更は■eにしちゃ小手先でなくまともなほうだろ。
これで武器選択肢にもバリエーションが出そうだし、属性WSの復権含めて
戦闘そのものに幅が出る効果のほうが高い。珍しく英断。

損したジョブは大まかに言って竜だけだろうから、竜にはケアしてやる必要が
あると思うがな。(■e的には、子竜回復アビでケアしたつもりか?)

604 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:46 ID:2Eh6J8+y
>>589
おいおい、TPよく使うジョブはTP溜まり易くて当然って、よく考えろw
アンタはWSを素早く撃てるジョブはより素早く、あまり撃てないジョブは
より撃てなくなるべきとか言ってるのか?おかしすぎるだろ。
TPってのは攻撃に比例して溜まるもんなんだから、素早くTP放出できる
ってのはメリット以外の何者でもないだろが。

これとは違ってMPは攻撃と反比例して蓄積するものだから、MPをより激しく
消費するジョブはより多く攻撃の手を休めてヒールに割かねばならない。
だからこそ消費MPが膨大な黒と召喚にMPヒールの最優遇措置が与えられてる。
MPをより多く消費するってのはデメリットでしかない。
そのデメリットを越える威力が与えられてるから精霊魔法を使うんだ。

いつも同じ回数殴ればより強力なWSが使えるようになっていく前衛と
より多くの休息時間を取らなければより強力な魔法が使えなくなっていく後衛。
TPとMPはまさに正反対の状態にあるって事に気付けよ。

605 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:48 ID:CTiTWqGt
Pが同じ。

606 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:48 ID:8ewCKU7D

多段修正はバランスの面では歓迎だが
同時に敵のHPの見直しも必要だったのではないかな?

そこをしないのが□eの狡賢いところではある。
敵が沈む速度が落ちれば、自ずとPCのレベルアップの速度も落ちる。

事は多段を持つ前衛のみの問題ではないと思う。
後衛前衛の多段議論に終始させる事は□eの思うつぼ。

後衛「多段が消えたザマーみろw」
前衛「ムキーー!!!」
□e「お互い罵り合ってろw
   多段修正で時給も低下、FFXIの寿命も多少は伸びて一挙両得ww」

こんな図式かと。


607 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:49 ID:nXbKeBiF
>>592
ストIII3rdの幻影ユンは普通にそんな感じだよ。
まあ、どうでもいいんだけど。

608 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:52 ID:hZ/xBsPg
いっそのこと時給3000キャップでもつけちゃえよなw
どんどん狩り難い環境を与えられているのに、逆にペースを上げていくんだからな。
どんなに努力しても超えられない壁をつけちゃえば
止めるか、諦めてマッタリプレイヤーに転向するか、
すくなくともストレス貯めずにあそべるのにね。

609 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:52 ID:yh0atfcB
>>604
だからさ、今回の多段修正で前衛と後衛のTP溜まる差が縮まった分けでしょ?
だったら前衛と後衛のMP溜まる差も縮めなければ不公平じゃないか。

610 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:54 ID:DSklcMPr
とりあえずモンスのHP適正化を追加調整として希望。モンスのTPの貯まり方は後でいいから。

ここで煽りあうのは結構だが、さらなるマイナス修正を望むようなメールは送るなよ、脳筋諸君。

611 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/04/22 19:54 ID:qWmPObKk
どうも。相対的に強化されたカリタルです。





暗黒さんTPまだですか^^;

612 :既にその名前は使われています:04/04/22 19:55 ID:CTiTWqGt
煽ってるカリタル始めてみたな。

613 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/04/22 19:59 ID:qWmPObKk
>612
何となくいつもたまるスピード負けてて辛かったからな。
多段が入るまでは明らかにこっちが早かったのにさ。
サイドあたんねえからゆっくりためてやって下さい。

614 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:02 ID:dD2n9um+
多段弱体で相対的に強化
・ストアTP・黙想のある侍
・DAのある戦士
・TAのあるシーフ
・蹴撃のあるモンク
・元々多段の無い狩人
・二刀流のある忍者

相対的に弱体
・竜騎士
・暗黒
・ナイト

ってかんじ?

615 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:03 ID:v4imYIKm
竜騎士は相対的弱体っていうか死亡に近いかもしれん

616 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:03 ID:QZTheU0z
暗黒はギロ必要としてなかったから、むかんけーでは。

617 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:04 ID:Hr8zpWYK
ナイトは別にスピカあるから相対的に弱体されても痛く無さそうなんだけどな

618 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:05 ID:XZGv5yef
ナイトは関係なかろ

619 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/04/22 20:08 ID:qWmPObKk
ギロ>サイのレベルの俺としては両手を上げて喜べる修正ではない。
何もここまでたまりを悪くしなくてもいいとは思った。
WS発動後20ぐれーで固定しちゃえばいいんだよな。

620 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:10 ID:dD2n9um+
>>616
サポシ暗黒の代わりにサポシ戦士の方がTP的によくなったんじゃないかなって
あと素材狩りでも暗黒はきつそうだなって

>>617>>618
よく考えたら盾ジョブは関係ないっぽいね

621 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:11 ID:QZTheU0z
一番ニヤリンコしてんのは戦とシと狩だろ、やっぱ。
前者二つは多段に依存してないし、
狩人に至っては乱れ打ちで溜まるTPは相変わらず。
他のジョブは相対的に見て弱体かどうかというと、
実はそこまでダメージでかく無かったりもするし。
もともと終わっちゃってたってのもいるし・・・。

622 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:12 ID:QZTheU0z
>>620
ああ、素材狩りかぁ・・・。
でも、それを言えば夢想のモとかペンタの竜とかは…。

まあ、今回強化されたのはやっぱモと忍だなぁ。
TP関係では他と一線画したって感じだし。


623 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:13 ID:UbL2aZA4
1貯まるくらいなら2段目から0の方が良くない?
1って・・・・・
なんかバカにされてるようでムカツクんですけどw

624 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:15 ID:MSyftM7T
>>623
せめて半分とかにして欲しかった・・・_| ̄|○

625 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:17 ID:DSklcMPr
>>614
それはレベル帯でがらりと変わる。モンクなら、乱撃ヒャッホイの40-50台は弱体、空鳴の60-65は相対的に強化
等、主力になるWS次第で、一概に強化・弱体とは言えない。
ただ、PC全体としては弱体修正。

626 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:17 ID:iSeSK+WH
>>616
神壺がキツクなる
ギロ連発900ダメで最強だったんだけどねw

ま〜侍の存在意義ができて良修正ですなw
ついでに敵のHP修正と
モ狩黒に弱体いれても良かったかもね

627 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/04/22 20:17 ID:qWmPObKk
>621
乱れはアビだしなあ…ちゃんと5本撃ってるし…
当たらなきゃ0発で悲しいし、当たったら当たったでタゲこえーし。

そういうジョブですから。

628 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:34 ID:TTnLsDZC
もうさWS打ったらTP0でいいよ、その方がすがすがしい

629 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:36 ID:gxcd1G8A
つーか いっそのこと 
WSうったら 一律TP0にしたほうが良かったな。

今までのWSが優遇すぎたんだ わかれや納金ども
必中WSだけ撃ってろやカスどもは。
WS撃って「ミス;;;」とかぬかしてんじゃねーよ

これからは 前衛は必中WS以外撃たないでくださいね^^^^^^;;;;;;;

630 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:36 ID:O3lm/AGj
>>629
セラ>レタ>サイクロンの匂いがした

631 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:42 ID:K3Lqdk4X
>>629
え?なんでわざわざ連携すんの?
みんな多段単独でいいじゃん

632 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:44 ID:kJhAuNv0
乱れはフルヒットで敵のTP80%貯めるな。

633 :既にその名前は使われています:04/04/22 20:47 ID:MO9Ov8Yf
別に竜弱くなってなかったぞ?
レベル上げじゃ元からインパル使ってもらってたし
いつもサポ侍のアタッカーも一緒に誘うから
tp持て余してなかったし。

634 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:01 ID:/wDqztbI
ペンタでTPが50以上溜まってたのをもともと□eは問題視してたんだろ
とろいバトルチームが10ヶ月近くかかって多段TP修正案を準備してきたわけさ
とはいえ結構ショックある修正だからおいそれとは実装に踏み切れてなかったわけ
そこへ
無限阿修羅ふざけんなというユーザーからの声が高まってきた

□e< チャー(゚д゚)ーンス!

とまあ、こんな感じだろ
実用性の無い無限阿修羅なんざ使いまくってるアホは
個人的に相手にせず放っときゃ良かったものを
馬鹿な弱体厨がメールしまくったんだろうな
結局□eにクソな修正を実行させるスイッチを押させちまったのさ

635 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:02 ID:iA3wlYyE
WS撃ったらHP0でいいよ、すがすがしい

636 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:03 ID:Pkv0s5iO
>>633
君の経験ではそうかもしれないが多くの竜は持て余したTPをペンタで放出して総ダメ稼いでた。
こういう人が総ダメ大幅に下がるのは確実だろう。

つーか大車輪修正も合わせてやれよ…

637 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:13 ID:kJhAuNv0
>>634 無限夢想は実用性があったから問題だったんだよ。

638 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:17 ID:0s8g3OMd
あんまり良く読まずに書くが

多段で敵のTPが貯まらなくなるんなら良パッチじゃねーの?
多段連携とかやってもトンボの強烈な範囲攻撃受けにくくなったり
蜘蛛のシックル乱射されなくなったりするんでそ?

639 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:18 ID:hZ/xBsPg
ゲームバランスを弄る上で、WSの連射能力を減らすのは必須。
できなければ、敵のhpを落とせない。
だから、これは当然の修正の1つめ。

さて次は敵のhpを減らして、ソロ可能な世界へ・・

640 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:22 ID:PJ51/MjO
まあなんだ、、、この修正で直撃受けるのは竜、シくらいじゃね?
モは夢想うてないからって痛くないし、雑魚なら乱撃もある。
暗はもとから単発のスピンは↑、リーパーも二回だしね。
戦はアグと二刀流でこれも問題なし。
侍は逆に槍を拒否できる理由にもなる。
狩はもともと無縁。
忍も大した影響でもないね。
ナはレタでTPたまって万歳。
獣は知らん。



641 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:23 ID:QZTheU0z
PT戦では良パッチだろうな。
今まで130とか140までオーバーしてたTPが100近くで使われるだけだし。
ただ、ソロはとなるとちょっと話が分かれるな。
低レベルなら連戦が辛くなってキツイけど、
高レベルになればなるほど楽相手でもひーひーだから。
どうせ一戦一戦全力投球毎回ヒーリングな今、
相手のTPも貯まらないのだから大差ない。

642 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:23 ID:8qUxQMes
>>635
確かにある意味すがすがしいな

643 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:24 ID:P+fi4vD2
狩人さん敵のTPためるので乱れ撃ちやめていただけませんか?^^^^^

644 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:32 ID:xXArn0CK
攻撃くらったらTP5増えるようにしろ

645 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:36 ID:s1V8NegX
>>642
昔、狩人Lv5くらいで山串食ってフレイミング撃ったらそれなった。
確かにすがすがしかったかも。
ツェーレンで死体晒したまま、笑うしかなかった。(;´д⊂)

646 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:46 ID:awnpvqaJ
>>629
黒さんですか?MBやったらタゲ来て死にますよ死にますよ???

647 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:56 ID:Ji9jQmLO
>>646
なんで?

「多段TP弱体で連携が減るから」とか馬鹿なこと言うなよ

648 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:57 ID:QZTheU0z
多段一発あたりのTPが減る>(やや一般)>多段WS弱体>(ここからはバカの領域)>えっ威力弱くなるの?>MBで後衛にタゲが・・・

649 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:57 ID:XUVC/HwF
うわごとのようにそればっかり言ってるけど
実際多段TP弱体で連携が減るからなあ

650 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:59 ID:Ji9jQmLO
>>649
連携減って、後衛にタゲくるんかい?
特に黒。

651 :既にその名前は使われています:04/04/22 21:59 ID:QZTheU0z
ば、バカか?
多段TP弱体で連携は減っても、
補うために通常攻撃は行われるんだから。

ヘイトはあまり変わりませんよ??
それとも瞬間ダメだけがヘイトで通常攻撃は意味ありませんか????????
それとも壮大な釣りですか????????????????????
そうですか???遭難ですか????????????
だれあrけあkぁヵjぁっわjhわおjwlwwwwwww



まあ、どうでも良い事だな。

652 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:00 ID:Ont3snjh
>>650
くるわけないじゃん。バカ?

653 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:02 ID:ju+vIIKI
int低すぎてMBダメージ低そうだしなw
そりゃタゲもこないよ

654 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:02 ID:VQmeoI0q
仲良く汁

655 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:04 ID:TkvB6cSN
>>653

おもろいw
座布団差し上げたい感じ

656 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:05 ID:Ji9jQmLO
>>652
発端が>>646なんだよ。

話の流れくらい把握しろ。

657 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:07 ID:Ont3snjh
>>656
連携減って、後衛にタゲくるかどうか聞かなきゃわかんないんでしょ?
やっぱりばかですかー?

658 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:12 ID:Ji9jQmLO
>>657
ほら、全然把握できてない。

659 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:13 ID:QZTheU0z
             . .      │
               .  │ピカーンッ!
       .        . ──┼──
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ ̄.│、
     ,r'"     .         | `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )  落ち着け、馬鹿共!
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'"
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
    :|     `'7"""""ヽ       |
    ト、    ,,イ     ∧     /|

660 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:15 ID:kBLkxeOe
レベル3のころから多段WSなんて使わない狩人が最強になったのですか?

661 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:21 ID:Ont3snjh
>>658
>>650

これだれがかいたんだ?(プゲラ
バカの言う事はおもしろいなあ

662 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:22 ID:xhUYl/P3
>>661
Ji9jQmLOは本物だからあんまり相手にしない方が良い。
時間の無駄だから。

663 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:26 ID:Ji9jQmLO
>>661
あのさ、>>646からの流れで>>650をかいたら
>「多段TP弱体で連携が減るから」
のような馬鹿なことを肯定してるように取れるぞ。

664 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:26 ID:4vBsu07b
だな。同じ事しか言わないし

665 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:26 ID:4vBsu07b
な、やっぱりw

666 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:28 ID:QZTheU0z
ガキくせぇ叩きが蔓延してやがるぜ・・・

            _      ____
        _/_ \  /.,,, ~ヽ
       /   ___ \| (,´_ ヾ、゛丶ウフフ、そうね。ウフフ・・・
       ヽc´ _、ゞ ヽ L_ , ゞ,丿 
    ∬  l、.,,_.ノソ-- ´ __`フ ~l." 
     ・━∩/- ´7  / / / ̄ヽ
      | /'7 ./ ̄ ̄ ̄ ̄/''∫ ~~ / \
 ___ゝ_/ /  FMV  /_ ・━m)二 ,)__
       \/____/

667 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:30 ID:VK3R/05u
大事なのはアタッカーじゃなくて盾ジョブのヘイトなんだけどな。
それに黒はヘイト計算しながら撃ってるからタゲ取らない奴は例えヘイト減っても取らない。

668 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:42 ID:kvYaUkvg
■eにとってのお客様が、JP前衛様から北米ユーザーになっただけの事。
一年前はJP前衛様がメイン客だったから。

さすがに北米ユーザーに対しては、脳筋ファンタジーなバランスはまずいと
思ったんだろう。日本人なら我慢する奴も多いだろうが、米人は行動が早い
からな。

669 :既にその名前は使われています:04/04/22 22:58 ID:614R4dqd
なにを言ってるのか知らんが、北米の連中、前衛ばかりだぞ
比率で言えば('A`)

670 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:01 ID:0Y/MJljo
>>669 それでもまだ多段ヒャッホイする前じゃないか?

671 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:29 ID:MhssDoKz
というか乱獲しずらいじゃんよwwwwwwwwwwwwwww

672 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:31 ID:0Y/MJljo
>>671 正直だなwwwwww

673 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:31 ID:YN/GtLjD
KOF94だか95HP赤くなったら超必殺技連射できなかったっけ?
だからFFでもHPが赤くなったらペンタ連射できるようにすればいい。

674 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:32 ID:NYAzv3RD
>669比率で言えば('A`)
まぁ前衛ジョブの方が多いんだから比率が高くて当たり前ともいえる…

米は「魔法強し」という概念が強いからね

675 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:33 ID:zo6OGs1n
精霊の消費MP増やせばいいんだよ。
そうすれば、TP修正前のwsと精霊の比率と、今の比率同じぐらいになるだろ。

676 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:34 ID:YD0zti6q
>>673
ゴブリンは爆弾投げの構え
ゴブリンは爆弾投げの構え
ゴブリンは爆弾投げの構え
ゴブリンは爆弾投げの構え
ゴブリンは爆弾投げの構え
     ・
     ・
     ・
     ・


677 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:35 ID:Ji9jQmLO
>>671
そういうのを待っていた。

素直が一番。

678 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:35 ID:KMCee/n0
>>676
それだけ投げりゃ1回くらい自爆して終わりそうだなw

679 :龍神様 ◆CSZ6G0yP9Q :04/04/22 23:37 ID:BiDB8EtD
フラットやシャドーステッチ、必中WSを好む俺にはあんまり関係無いなw

多段は間隔0でTP溜められるから
間隔の広い武器の方が優れてる点があったが、
これからはHQ武器の方が良くなってく
デスサイズ+1ではTPが99%で止まるってのも、どうでもよくなるかもね〜


680 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:38 ID:Ji9jQmLO
>>675
魔法の地位を相対的に向上させるためにWSを去勢したのに
魔法のMP上げてどうするんだよ。

681 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:38 ID:Zp87FECL
ロードオブザリング3観てると魔法マンセーには見えないがな…ガンダルフ魔法使わないで杖で殴ってばっかだったぞwww

682 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:40 ID:zo6OGs1n
>>680
去勢だなんていやな表現するなよ・・・

683 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:42 ID:920lkUje
>>681
ガンダルフは魔法使っちゃいけない立場だからな。

684 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:26 ID:JGU1TtL4
ヒャホーイ白様の末路
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081873451/

685 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:30 ID:ZSiqfF4H
>>679
フラットって必中だったっけ?

686 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:33 ID:KrWwr9Mv
>>685
単発や必中を使う連中には関係ないって言ってるだけだろ

687 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:34 ID:4/Rod7Hb
相対的に向上とか好きだね弱体厨は

688 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:36 ID:CtQdu7l1
脳筋は馬鹿だからな


689 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:38 ID:jFTWkEgc
案の定次は黒叩きだろ?('A`)
いったいどこまで相対的に強化し続ければ気が済むんだろうな

690 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:54 ID:XZkFthF4
>>689
それがFFXIですw

691 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:03 ID:pCH/B+Jj
でもさー多段ってさー実際に5回攻撃なら5回殴ってるわけで、
5回分貯まらないとおかしいと思うんだけどなー
瞬間で25とか貯まっちゃうのがだめなのかねぇ

692 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:08 ID:XZkFthF4
ユーザーが望んだ事なんだから、今更文句言わないで我慢しなさいな。

それがFFXIの歴史だよ。

693 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:10 ID:motfpGYg
ユーザーが望んだ×
弱体厨がわめいた○

694 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:11 ID:YgsYXCry
乱獲できなくなってまじ辛い
つよとか、おなつよとかやるにしても時間かかりすぎ


695 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:12 ID:1LCaln3L
多段WSのTP蓄積を変更しろ、なんて言っていると、
一発目もTP1になっちゃうかもよwwwwwwwwwww

696 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:12 ID:DN362VDa
>>692

 ネ 実 見 て 修 正 す ん な ボ ケ ■e

と漏れは言いたい。

697 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:12 ID:XZkFthF4
弱体厨もユーザー。
そういうユーザーをいっぱい抱え込んでるのがFF。
何をどう言い換えても、FFユーザーが望んだのが多段TP修正。

698 :田中:04/04/23 01:16 ID:uqPjxyXK
多段強すぎ修正しろっていうからしたのに、
今度は弱すぎだから戻せってか。
はぁ・・・・。


    い い 加 減 に し ろ よ テ メ ー ラ ! ?


  

699 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:17 ID:1LCaln3L
>>698
可哀想だから多段WSの2発目以降のHIT時は、溜まるTPを2にしてやってください;;

700 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:18 ID:0PZEf2/Q
>>697
その言い方だと皆が望んでたみたいになるじゃん
実際には極一部のユーザーが望んでたにすぎないんだし

ま、ネ実の煽りを真に受けるバトルチームに乾杯。

701 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:18 ID:z/JSLNck
>>697
ユーザーが望んだのは、「多段TP修正を含むバランス調整」であって
「多段TP修正」ではないと思うのだが

702 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:19 ID:5Zv/5j8z
PCと敵を同時に弱体すればいいのに

703 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:20 ID:XZkFthF4
>>697
一部のユーザーが元に戻してと言っているのも事実。
ジョブ間の確執があったとしても、それぞれが一部のユーザーさ。
いい加減、FFの世界を構築してる人間の質を見極めるべきだな。

704 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:21 ID:cnUgO2O5
バランス的におかしかったモンクと暗黒が多少なりとも弱体されて良かったと思うよ。
神パッチ。


705 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:25 ID:cnUgO2O5
>実際には極一部のユーザーが望んでたにすぎないんだし

そんなことないよ。
モンクや暗黒とか嫌いな奴はみんな弱体望んでたでしょ。
あいつら強すぎるし。

もっと弱体しないとね^^

706 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:25 ID:kymyhV/m
「自分のジョブより強いダメージを出せるのは許せない」バランス
「自分のジョブにできないことをできるのは卑怯だ」バランス

707 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:27 ID:1n1olPUo
>>705>>706

メチャワロタ
逆ならもっと良かったのにwww

708 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:27 ID:XZkFthF4
>>706
だが、それがFFだw

709 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:34 ID:WxC7Tf3w
TPOに応じて活躍できる場をちゃんと考えて調整したとしても、
「自分のジョブより強いダメージを出せるのは許せない」バランス
に引っかかるためアウト。

ジョブごとの個性を出し、役割を分担させたとしても、
「自分のジョブにできないことをできるのは卑怯だ」バランス
に引っかかるためアウト。

そんなの無視してバランス調整すりゃいいのに、何故か絶対しない■。

なんか考えれば考えるほど終わってるような気がする。

710 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:38 ID:ZSiqfF4H
多段弱体メール送りまくった。
1日50通くらい送ったんじゃないかな。
メールの理由はそれらしいこと書いたけど、本当はただ単にウザイから。
別にいいでしょ、素材狩りにちょっと影響するくらいだし。
レベルあげ?終わってるので関係なし。

711 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:51 ID:O4Y5CH4O
武器間隔に依存した形でTPがたまるのは最初の1発(格闘/二刀は2発)のみとなり、
                   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
                     おまいらココに注目汁!

ペンタスラスト!
1HIT目! ミス!TP0 ← 最初の一発のみ
2HIT目!ヒット!TP1
3HIT目!ヒット!TP1
4HIT目!ヒット!TP1
5HIT目!ヒット!TP1
DA6HIT目!ヒット!TP1
合計5HIT!TP5!


結局、これはどうなったの?
これマジだった?

712 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:53 ID:NLSE/yt7
>>711
>1HIT目!
それってヒッ(ゴホゴホ

713 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:42 ID:5hrB37RY
神壷辛くなるなぁ・・・

あとレタとかでTPたまるのっておかしくない?
必中だからたまらないってハナシじゃなかったっけ。
TPはどうでもいいけど単発だとスカるのが怖くてヤだな。

ということで全WS必中でお願いします。

714 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:46 ID:O4Y5CH4O
>>713
サイスラも必中になりますよ?

で、>>711はどうだったの?
>>712の説明じゃわからん

715 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:46 ID:9Ixe/Bi6
>>713は暗黒と見せかけて狩人

716 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:56 ID:+t/t394Q
>>714
1「hit」目なのに外れてr(ry
ってことじゃね?w
まぁ普通に考えてヒット数換算でTPが玉るってことでいいんじゃないの?
別にたいしてTPたまるわけじゃないしさ


717 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:57 ID:a624Bn+1
>>714
>>711の場合二HIT目!に打ったのが「最初に敵にヒット」してるよね。
後は分かるな?

718 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:11 ID:O4Y5CH4O
>>717
最初にあたる1発のみが武器間隔に影響したTPがたまるのかツマランw

■eだから、最初の1発のみ って書いてあるからちょっと期待しんだけどなw



719 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:12 ID:iNon7jDL
りゅ、、りゅうきし しね!
し、しーふ しね!
あ、あんこくも しねー!
く、くろもしねー!
白もしねよーーー!
せ、せんし しねー
も、ももんく、、、、あ、俺だった。

720 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:21 ID:e2n/G3Zc
>あとレタとかでTPたまるのっておかしくない?
>必中だからたまらないってハナシじゃなかったっけ。

物理WS:アビ乗るが必中ではない
属性WS:アビ乗らないが必中

721 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:24 ID:+t/t394Q
>>720
オレちゃんとバーサクやってからレタス撃ってるよ?
ダメージもアップする。

722 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:26 ID:zUgIOink
っていうかなんでみんな協力して敵を倒そうとしないのか・・・

723 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:39 ID:1j3EZoXw
つうか2ヒットで強力なLV2属性のWSは
HNM戦での価値はあがったんじゃないか?
いずれにしろMBへのお膳立てだけどな・・・。


724 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:42 ID:vE68HIVp
前衛の協力の元、後衛がMBする。
これぞまさに連携プレイ。
だと思うんだが・・・だめか?

725 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:43 ID:1LCaln3L
>>721
俺もバーサクしてからフレアとか撃ってる。
なんかダメージが大きくなったような気がして気分いいよ。

726 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:44 ID:a624Bn+1
俺はバーサクしてからケアルしてるよ。

727 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:46 ID:5oiKxUBc
俺は、ミスラの前だと、いつもバーサクだな。

728 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:49 ID:+/MuOso7
みんなバーサク好きだな

729 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:58 ID:85akpijI
バーサクの中の人も大変だな

730 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:11 ID:A4wuuYUs
ミスラのまえだとディフェンダーも発動するな

731 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:30 ID:AWji6/aK
おい、俺のフレの侍が燕飛撃って1ヒットTP1だったそうだぞ。
マジで、「最初の一撃のみ」っぽいぞ。
1発目をはずしたら、マジで1ずつしかたまらんっぽい


732 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:31 ID:ETxzLouk
雑魚やNMにもぎろ

733 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:57 ID:YZSfw1OE
>>721
俺なんかレタス撃つ前はINT+36くらいにして撃ってるよ。
後衛やったほうがいいのかな。

734 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:58 ID:motfpGYg
俺もレイグラ打ってTP2だった、もうマジダメポ
結局最初に”打った”1発だけ間隔依存にしたのって
最初に”当たった”1発を判定するプログラムを組むのがめんどくさかっただけなんだろうな

735 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:00 ID:JxnARgON
>>733
わざわざレタスのためにそこまでするか・・・・。

736 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:03 ID:1iRAH2Io
マジレスすんなってw

737 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:53 ID:tuwU/Y8K
みんなそんなに素材狩りでヒャッホイしたいの?

738 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:05 ID:TY+gvq5G
>>734
自分のTPしか見えてないな、お前。
初段はずしはむしろ利点だぞ。敵のTP溜まらないから。

739 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:08 ID:kxN4jZsr
超高レベル前衛にとって全力で敵を繊滅できる時なんて素材狩りくらいしかないじゃん

はっきり言ってTP1しか溜まらないのはやりすぎせめて5にしてください;;

740 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:29 ID:+t/t394Q
つうかWS撃った直後にTPがチョっとでもたまるのすらずうずうしいくらいだわw

741 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:51 ID:yS7Kl/rZ
こりゃ■e確実にやりすぎってもんだな。
偶然にしろ多段WS=威力は低いが回転率のいいWSってことで特徴があって良かったのに。
これをわざわざ完璧に潰さなくてもねぇ…w
1hit…そのまま
2hit…1/2のTP
3hit…1/3のTP
4hit…1/4のTP
くらいでいいと思うんだがどうだ?
それと、全WS貯まるTPに応じて弱体修正。

742 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:55 ID:yS7Kl/rZ
レリックがいくつTP貯まるのかしらんけど
これなら夢想阿修羅うっても
20,10,6,5,4,3,2,1で計51かその後の殴り間隔考えればいいと思うけどね〜
まず全段ヒットはないだろうしさ。
■eにももう少し考えて欲しかったな〜

743 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:58 ID:TY+gvq5G
>>742
見苦しい

744 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:00 ID:U0eacqJd
>>743
氏尾さんが、四手で勝つ。

745 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:06 ID:fEVTNdvv
147 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/04/23 04:14 ID:Nr5RfFBn
まぁ今回は一応上方修正だからな
とりあえず
 
芋虫:コクーンだよーん
詩人:フィナーレいきます
脳筋:多段ヒャッホーイ
芋虫:またまたコクーンw
脳筋:フィナーレ!フィナーレ!早く!早く!
詩人:タハー(ノ∀`)
 
は、無くなりそうだな



746 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:18 ID:AQSrmyXB
雑魚ジョブはうるせ〜
多段しか能がねーのかよw
そんな俺は多段関係ないけどw
アビでTPたまるからOK
元々多段なんてないしwwwwwwwwwwwwwwww
雑魚
雑魚
雑魚

747 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:22 ID:N7o0+Rm7
狩人も侍も多段はあるけどおたくのジョブは何ですか?

748 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:24 ID:9O4oXCiM
漏れ狩なんだけど
もうアンコックとは組めないな
アレほど良いパートナーだと思っていたのに・・・
アンコックが100溜める間にこっちは250は溜まるからな
アーチを2.5回分ですよ?
そりゃ昔はギロサイドで最強でTPもほぼ等速で溜まって高速連携だったけど
もう駄目だね
存在自体がうざくなってきた

749 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:27 ID:9O4oXCiM
多段wsのTPは今回の修正で正常だろ
間隔200とかの短剣でダンスなら間隔1000の硬直、
つまり発動から終了まで10秒かかる必要があるんだよ

それを0秒でTP1づつでも溜まるんだからぐだぐだ言ってんじゃねーよ

750 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:28 ID:DuBa/Svr
>>824-999
オナニーしる

751 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:35 ID:N7o0+Rm7
今時高レベルでギロ>サイスラなんて無いだろ

752 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:57 ID:ETxzLouk
>>751
60の高LVの方にケチをつけるのか!

753 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:05 ID:l8N1aOe4
まあ、長期戦のできないジョブのソロは絶望的な弱さになったのは間違いないな。

754 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:07 ID:Tud+u5E2
本来5回攻撃するなら、5回分の隔待つのが筋だろ?
そこを「TP消費することで、一瞬で5回攻撃する技」なんだろう。
TP使ってWS撃って、わずかでもTPたまること自体、本来ならば池沼級不具合。

レリックハット(適当)とか作って、サンダガIII撃つとMP400回復して
無限精霊とかやられて納得行くのかお前らw
1段目でTP溜まるってだけでも、■eらしい脳筋優遇措置だぞwwww

755 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:14 ID:q+QdZ2/m
じゃTPたまるジュースと魔法実装しろや!

756 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:17 ID:src5hA47
>>754
そんな正論言っても脳筋はアレコレ理由つけてきますよw

つかさ、普通のwsだって間隔無視した攻撃だしてるから、実際はそれに応じたTP数値いいんだけどな
サイスラなんかが良い例だけどさ、通常攻撃が糞長いのにものすごい早さでWSが発動されるし
ま、それないと連携ができないからだろうけどさ
これでさえ、間隔に応じたTPの貯まり具合を無視してるんだからねー


757 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:17 ID:73fQjtvp
755がいいこといった

758 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:22 ID:l8N1aOe4
>>754 その修正が、一度魔法を使うと他の魔法にもリキャストタイムが適用され連続で魔法が使えなくなります、だとお前は納得できるか?

759 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:25 ID:U0eacqJd
>>754
近年稀に見る大馬鹿だな。通常攻撃とWSの区別ついてるか?( ´,_ゝ`)

760 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:37 ID:h+db0M5D
武器間隔に依存した形でTPがたまるのは最初の1発(格闘/二刀は2発)のみとなり、
                   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
                     おまいらココに注目汁!

ペンタスラスト!
1HIT目! ミス!TP0 ← 最初の一発のみ
2HIT目!ヒット!TP1
3HIT目!ヒット!TP1
4HIT目!ヒット!TP1
5HIT目!ヒット!TP1
DA6HIT目!ヒット!TP1
合計5HIT!TP5!

昨日早速ランページうったらTP1貯まりました
トドメのWSだからモンスのTP貯めようがどうでもいいのではっきり弱体

761 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:38 ID:cSsdef8p
>>755
ジュースは承認しよう
TPたまるTP技のプレゼントを検討してやる

よろこべぇ前衛版TPリフレシュはなんとあの竜にあdhjsかへかbんさ

762 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:41 ID:zuWxjBqF
>>755
脳筋:白さんテポケーかけてもらえます?TPのたまり遅いんで
白:すみません;;200万するのでもってません;;
脳筋:・l PTの臼テポケーもってないってよwww
脳筋:ミスwwwwwww
白:テポケドリンク飲んだらどうですか?www持ってないの?
白:・l PTの脳筋、テポケドリンク持ってきてないwww
白:・l PTでスキルあげしてんじゃねぇの?www
白:ミスw
脳筋:wwww
白:wwww

763 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:41 ID:q+QdZ2/m
>>755

それだけじゃダメだろヒーリング時にTPが増えないとこの仕様は糞なんだがな
ジュースと魔法ヒーリングでTP増えるんなら多段撃ったらTP0でも納得したよ

764 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:48 ID:8CnLHCt7
>>749
朝も早くから寝言ご苦労さまwwww、tp溜まり修正されて
連携スピード遅くなってもモンク言わないでねクソ後衛さんwww
>>754
魔法打つ瞬間に「立ち位置変えたらmp400消費してサンダガ3
未発動」も実装してくれたら納得するかもw(するかボケ!)


765 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:48 ID:cSsdef8p
>>759
通常攻撃で溜めたTPで通常攻撃+αを複数回行う攻撃だろ?
魔法攻撃で溜めたMPで魔法攻撃を複数回行うことができても別におかしくないような

ま、いまさら入った修正だから簡単には覆らんだろう。
修正を無かったことにするほど死んでないし(昔の黒クラスでもないしな)
別のベクトルで強化依頼したほうがいいんじゃね?
溜め攻撃とか範囲通常攻撃とかそっち方向で

766 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:51 ID:8CnLHCt7
>>763
あと「ヒーリング時tp減少」「武器交換時tp0」これが解消されたら
納得してやってもいいな、事実上前衛ALL弱体だと思うね今回は

767 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:51 ID:XNGAJYcT
593 :既にその名前は使われていますsage :04/04/22 19:33 ID:jllmXPgj

TP1にするんじゃなく
多段系2発目からは、TP取得を半分にしていけばいいんじゃなかったかなぁ
10>5>2>1・・・という感じで


↑個人的にはこれ賛成。

768 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:55 ID:cSsdef8p
>>763
その仕様だと通常攻撃でTP一切溜まらなくなるがなwww
MPやHPと同じ扱いにしたいんなら通常攻撃でTP消費するようにしてくれw

769 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:57 ID:uQ3xj9Xe
>766
「TPがないと攻撃できない」ようになったら>766の言ってることを
認めてやってもいいぞ。
もうちょっと考えてからかけよ。まあ釣りだろうが…。


770 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:58 ID:l0SvGIIt
>>767
俺もそう思う。
つうかそうなるだろうと思っていた。
ま、見事に斜め上を行ってくれたね、しかも一発目外すと・・・
さすが■e。

771 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:02 ID:U0eacqJd
>>765
通常攻撃で溜めたTPで通常攻撃+αを複数回行う攻撃
っていう認識が違うと思うけど。WSはWS、通常攻撃は通常攻撃。
WSを撃つためには通常攻撃でTPを貯めねばならない。それだけの事。
MPとTPは根本的に全く違うものだしね。むしろ、こんな弱体するぐらいだったら
WSでTP貯まらないようにした方が、まだ筋が通ってるよ。

772 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:06 ID:+1LqJSDK
■e<TPたまらんたまらんて五月蝿いんだよ!
    そんな文句言うならWS打ったらTP0で統一してやるわwwwwwwww

773 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:08 ID:qPsIeHx7
TP貯まる量は攻撃間隔を基準に考える物なんだから
多段で間隔0で打ってるんだからその間隔で貯まるTPを計算するものでしょ
今回の修正は十分筋が通ってると思うけど?

774 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:11 ID:zUFeLBYI
もっと属性WSを撃ちなさいってこった。

775 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:11 ID:src5hA47


ここから、>>773の正論に脳筋理論爆発の展開をどうぞお楽しみ下さいw


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

776 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:11 ID:73fQjtvp
今回の■の修正方法とまったく同じ事を言っていたのは
検証スレかなんかのレスだったかな、
何発Hitしたかわからないと検証しづらいからTP1は溜まってくれと、
まぁでも、直し方が楽だったんだろうねぇ

777 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:12 ID:ffLupvKU
多段修正でまったく影響ないのは狩だけかな
シも殆ど関係ないな、元から25くらいしか溜まらなかったし

侍は黙想が優秀だから被害は微小だな


その他の自称アタッカーは解約すればいいとおもう

778 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:12 ID:zUFeLBYI
>>773
筋が通っていれば良いという問題で花井。

779 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:14 ID:src5hA47
早速、>>778に脳筋様の投稿がありましたねw

筋が通っていてもダメらしいですw

780 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:15 ID:0sTT1pzY
WS弱体ヒャホーイ
WS威力おかしいから
次は威力弱体キボンヌ

781 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:16 ID:H6xLW+Gm
夢想で16ww1発目はずして7。


もうあぼkがど

782 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:17 ID:zUFeLBYI
レタスレタスレタスー時代の到来

783 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:18 ID:Ex5jENGO
そのぶん敵のTPも溜まらないからいいんじゃないの?

784 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:19 ID:zUFeLBYI
>>783
シフ様が屑攻撃をあびせて溜めてくれるので無問題

785 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:20 ID:zUFeLBYI
つうかシフにもモクシャつけてやれよ

786 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:21 ID:l8N1aOe4
ストブリファラ+空蝉でローテーション組むと異常だから一つ唱えたら魔法全体にリキャストつけないと。 これ筋が通ってるよね。 まあ、そうなったらみんな困るんだけどね

787 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:21 ID:src5hA47
>>783
脳筋様は、敵のTPの事を考えると思いますか?w

俺様No1、俺様最強、俺様に経験値クレクレ、俺様は効率が良くないと嫌

っていう人種ですよ?

788 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:21 ID:0sTT1pzY
嫌なら辞めろ
辞めるきっかけ出来て良かったね^^

789 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:22 ID:qPsIeHx7
>>782
なんで?多段自体の威力は弱体されてないんでしょ?
今回の修正で多段売ってたのをレタスに変えるメリットって何かあるの?

790 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:24 ID:8CnLHCt7
>>769
オマエこそ釣りかよwww通常攻撃がなんでtp無いとできねえの?
アホですか?
まあマジレスするとだ今回のtp減少はクソパッチだ、直すなら
サービス開始時から直せばよかった、それか多段WS覚えたあたりからかな
今更変更されたらムカつくのも当然だと思うがな。
さんざん先行組みが多段ヒャッホイしといて後続に「やるな」ってのはねえ
まあNAが騒ぎだして即効戻されるに100バイン紙幣w

791 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:25 ID:zUFeLBYI
>>789
とて2戦では必中の重要性が上がるから。とて2に対しては多段は無力。

792 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:26 ID:U0eacqJd
これからは侍も片手剣か・・・。
うはwwwwwwwおkwwwwww




o-rz

793 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:28 ID:8CnLHCt7
>>787
んじゃ後衛だけでレベル上げいってくれやクソ後衛さんw
どんな前衛だって通常攻撃で敵のtpためますが?ああサポ侍で黙想で
tpためて連携すれば良いですか?効率激しく悪くてもモンク言わないで
下さいねwwww

794 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:29 ID:Ex5jENGO
>>793
でも本当に行ったら
電波tell送るんでしょw

795 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:30 ID:zUFeLBYI
>>793
相手すんなよバカだな

796 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:31 ID:Ex5jENGO
うお、今気づいたが
おれのID、NGO
 
ちょっとイラク行ってくる

797 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:31 ID:0sTT1pzY
今までがおかしかったんだよw
脳筋は馬鹿だから理解できねーようだな
嫌ならやめろって

798 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:38 ID:UsZzCgD9
N・G・O!N・G・O!

799 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:38 ID:qPsIeHx7
>>791
連携属性無視してまで選ぶもの?
多段なら必中無くても数打ってば当たるだろうってメリットもあるでしょ?

800 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:39 ID:8CnLHCt7
>>794
そんなに暇じゃありませんwww別に後衛探してフツーにレベル上げいきます
>>795
オマエこそバカwwwwレベル上げで多段無力?池沼ですねwwww
多段はペンタ、ランペだけじゃ無いですよシャーク、ダンス、サベッジ等
ありますが?連携中どこ見てるんですかね?君はwww

801 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:41 ID:zUFeLBYI
>>799
そこまでは言ってない。なんでそう極端なんだ。
ほとんど死にWSだったものが復活するって話。たとえばギロにかわってフリーズバイトとかな。

802 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:41 ID:g5ZLcx1A
まぁ脳筋墨がいくら吼えようと多段に頼ってた前衛の金策が
禿げしく死んだのは事実。レベリングには関係ねぇってアフォかと・・・

HNMとか狩れずにカンストしてもコツコツ虎とか狩ってた健気な一般PCにどーしろと?

803 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:43 ID:Ex5jENGO
>>802
詩人比べれば、まだ神スピードで狩れるんじゃあないの?

804 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:44 ID:uQ3xj9Xe
>790
釣り以外の何かに見えるか?
君の頭が悪いのはわかったから、だまっといてくれる?


805 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:45 ID:dFWx7Y4v
>800は本当のバカだねwカワイソウニ〜〜〜

806 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:45 ID:uQ3xj9Xe
>802
> コツコツ虎とか狩ってた健気な一般
脳筋同士でバカだアホだとバカにしていた連中を、利用して哀れを誘うとはなw
「ファング」が最大の被害者ですかぁ〜〜〜〜〜www

807 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:49 ID:mFMDQ3jo
多段修正したなら、ペンタ→湾曲戻せや!

808 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:49 ID:qPsIeHx7
>>801
死にWSが復活するのは悪いこと?
とてとてに多段が無力って言っても
〆のWSなら少しでも威力に期待できる多段を選択することもあるでしょ?

809 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:50 ID:EV5Rw58R
WSにダブルのっても1しか貯まってないみたいだが
気のせいですか?

810 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:50 ID:zUFeLBYI
>>805
会話する気になったのか?
不意だまは初段必中。不意だま付きはまた別の話。
Lv3も別の話だろ。お前は脳筋じゃなかったら脳カビだな。

811 :810:04/04/23 10:51 ID:zUFeLBYI
失礼>>810>>800

812 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:51 ID:zUFeLBYI
>>808
おれがいつ悪い事だと言ったんだ?
それ被害妄想ってやつ。

813 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:52 ID:+1LqJSDK
>>796
ジサクジエンするなよ!!!

814 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:52 ID:g5ZLcx1A
>>806
うはwwwやっぱりそうきたかwww
確かにトラは例が極端すぎるがもともと金が禿げしく手に入りづらい
このゲームで、HNM狩りやすい後衛とさらに差がついたのは事実。
まぁHNM狩れてない後衛さんはもとからご愁傷様なわけだがw

815 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:54 ID:0sTT1pzY
最初からTPたまるの0にしとけばよかったんだよな
1、1うるせーから
0にしてしまえ

816 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:55 ID:+1LqJSDK
>>815
■eなら平気でやるwwwwwwwwwwww

817 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:55 ID:qPsIeHx7
>>812
そだね。「悪いこと」とは言ってないけど
少なくとも、一連のレスの流れから見て「良い事」と思ってるようには見えないよ

818 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:56 ID:8CnLHCt7
>>810
出た!後釣り宣言プププ恥ずかしいなオマエ
だったら最初から不意ダマ〆は別とか書いておいて下さいね
LV3は別だってアホだなあ、最初にトテ2に多段は無意味と
断言したのはオマエですよw

819 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:59 ID:OLYPS3mQ
>>815
極端な話、ほんとにそういう事だよ。
でもすったもんだあっての多段WSTP減少だからなあ。

簡単に、「別にいいだろ?」って話じゃないと思う。
長い間多段WSの増加TPを放って置いて今回の修正する■e側もけっこうエグイ。

ただ、前衛のせいでも後衛のせいでもないんだからケンカすんな。

820 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:01 ID:zUFeLBYI
>>817
悪いと思ってるのは初段はずした場合のTPの溜まり方だけ。
2段目からTP1は別に悪いとは思ってない。

821 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:02 ID:0sTT1pzY
しっかしすさまじく弱体してるなあ
レベル差補正導入から始まって
黒弱体、TP増加弱体、多段弱体他にも色々あるけど
今やってる人は最初の方の楽しい雰囲気なんて知らないんだろうな

822 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:03 ID:Ex5jENGO
>>820
つまり命中装備をもっとしっかりしろという話?

823 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:04 ID:unHiOqFH
忍者には悪いけど、モクシャの仕様を自分のTPの貯まりも抑える
仕様にでもすればレリック阿修羅の修正できるんじゃないの?
・・・・・・とLSメンバーが言ってたな。
まぁ、それは無理だと思うが調整方法をもう少し考えてほしかった
ですね。
考えることを放棄するな!!□e!!!


824 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:05 ID:qPsIeHx7
>>821
前衛が全員挑発回しでTP貯めてた時代が楽しい雰囲気と思ってたの?

825 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:05 ID:0sTT1pzY
>>824
氏んでいいよ

826 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:06 ID:OLYPS3mQ
>>821
TP増加弱体って、攻撃もらったときのTP溜りの減少かな?
だったら、6人PTとかに限って言えば攻撃時のTP溜りを
武器間隔に依存したことでほとんど回転は落ちてないと思う。
挑発でTP回してた頃は攻撃一律5だったわけだし。

827 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:08 ID:Ex5jENGO
初期か・・・
その頃は歌わずに
ケアルスクワットをさせられてたような・・・

828 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:09 ID:bZtqoJvK
・赤魔に毎秒ごとにTPが上昇する魔法実装
(睡眠時のオポオポネックレスの効果と同様、赤魔は優遇されすぎだから不可)

・詩人にストアTPの効果がある歌実装
(30あたりで単体効果の歌、60あたりで全体効果の歌追加)

・上記魔法に該当する歌実装

これでバランスとるべ

829 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:10 ID:/1NaW/gn
なんか面白いスレだなぁ、ここ。
多段でTP貯まらなくなったから狩りの効率悪くなるというなら
多段を元に戻すより敵のHPを調整してPCと敵の格差を減らしてくれ、
とかの代案を出すとか考えられないんですか?

830 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:11 ID:bZtqoJvK
修正漏れw

赤魔に・・・ → 白魔に・・・

白魔の需要を高めようw

831 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:13 ID:zUFeLBYI
>>826
そのころはいわゆるひゃっほい系の多段なかったしな。

832 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:14 ID:73fQjtvp
まぁなんだかんだで、調教されてるからなぁ、
■、ネ実、したらばに、
日本人は自由な発想苦手ですよ

833 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:15 ID:X0Vbwmdh
>>802
君の言ってる脳筋墨の方が、遥かに金策は死んでることは無視ですか?

834 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:15 ID:0sTT1pzY
>>829
1年半前くらいならみんなそう考えてただろう
今のFFは次に弱体するのをキボンヌするのが生き甲斐の
ゲームだからな

835 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:16 ID:h5S9m+mS
いや、そんな事よりデスサイズでクロスリーパーTP150%以上を食らえば樽即死、
tp300%不意スパイラルヘル食らったらガルモも即死だっつうことをお前等はどう思うんだよ

836 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:16 ID:l8N1aOe4
まあ連携にもたつく分白以外もケアルしろっつー事じゃないのかね

837 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:16 ID:CJ2LWYOR
>>793

黒黒黒白召詩とかで時給4000位は出ますが・・・。そちらは前衛サポ白6人で狩り
に行って下さいねwww 時給いくらでるか知りませんがw

838 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:20 ID:zUFeLBYI
>>837
思わずカッとなってレスしちゃう気分はわからんでもないが、スレの流れは読んだ方がいい。

839 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:20 ID:bZtqoJvK
>>897
いってらw
黒魔が自分の強さを隠そうとするので、■eの目に事実が伝わらない
あからさまにそうやってくれた方が、潜在MP導入とレジスト率のバランス
調整が実施されて、皆幸せだよ。

840 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:23 ID:8CnLHCt7
>>837
へー凄いですねえwwww今までそんなpt見たことないですがねww
俺は前、後衛バランスよいptで時給3000前後で良いですよ
君は勝手にレベリングしててくださいねw
ps黒さんて強いんですねえwwwwww

841 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:23 ID:XsWt/awl
>>828
結局尻拭いは後衛かw
これ以上前衛と後衛の忙しさに差をつけてどうすんだyp
高LV侍に範囲TPupアビとか小竜にTPupブレスとかつけよーぜ。
もちろん敵HP低下もセットでおねがいします>■e

842 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:25 ID:HqAZ6jtz
多段修正されて、乱れ撃ちある狩人の一人勝ちか
乱れも修正しろって感じだな

843 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:27 ID:/1NaW/gn
この際、NukerとMeleeがはっきり分かれる方が面白みがある。

844 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:32 ID:aIDUvBvh
ぷwwwwwwww脳筋ようやく死んだかwwwwwwwww
75まであげちゃってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何時間FFに費やしたの?wwwww
無駄になっちゃったね^^:

845 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:33 ID:YZSfw1OE
前衛は通常攻撃が強すぎるから、未だに後衛よりは素材狩りが楽だ。
これは修正しないとね。

846 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:34 ID:yE5eH2NO
>>844
おまえもなー

何時間FFに費やしたの?WWWWWWWW
リアル無駄になっちゃったね^^;;;;;;;;

847 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:34 ID:Ex5jENGO
ま、とりあえず
1・2週間レベル上げ・ミッション・BCに行って
総合的にどんな具合か確認してから
叫ばなきゃ、何の意味も無いんだがな

848 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:35 ID:LFAdO2HY
それにしても後続の竜や暗は悲惨だな。下手すりゃ絶滅するんじゃねーの?唯でさえ育てるのが大変なジョブなのにこんな鞭いれられたらやる気なくすだろ。

849 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:37 ID:Ex5jENGO
ヒャッホイしたい奴は全滅するかもなw
むしろ、厨が減って誘われやすくなるかもw

850 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:37 ID:XsWt/awl
まぁゲームして遊ぶこと自体を無駄だと思う奴は
テレビ見たり漫画見たりしてる時間も無駄なんだろうが…
結果より過程が大切だろ、遊ぶってことは。
仲間とわいわい楽しく遊べりゃいいじゃん。

まぁFFはアイテム取り合い、モンス取り合い、
PTの席取り合いでギスギスしてるから楽しく遊べるゲームじゃないがw

851 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:41 ID:8+UJer+L
>>842 同意。っつーかメインウェポンとサブウェポン両方TP貯まるのもよく考えたらおかしくない?

852 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:43 ID:8CnLHCt7
>>837
ああ忘れてた前衛サポ白ptを是非やりたいんで貴方方後衛さんが
「猛反対」した「潜在mp」も■に実装するようにメールして下さいねw
ナ/白、戦/白、暗/白 で全員75だったらMP600とかで
tpもヒーリング時に減少しないようにしてくださいねwww

853 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:44 ID:FhWJC9Dn
>>850
PT組むのに1時間 狩りに3時間
計4時間
1日は24時間しかありません

まだ1時間だけゲームするのならいいとおもいますが
4時間ですよ4時間・・・・・

854 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:44 ID:Ex5jENGO
>>852
で、ケアルの押し付け合いになるとw

855 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:49 ID:+1LqJSDK
>>852
いいんじゃね?べつにそれでも
昔と違ってもうレベル上げユーザー減ってきてるしそれ位しても

だれがケアルかしらんがな〜

856 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:50 ID:8CnLHCt7
>>854
だろうなwwwしかし後衛ptだとタゲの押し付け合いにならんのかねえ?
不思議だなw

857 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:57 ID:XsWt/awl
>>853
しかも4時間も遊んで「あ〜楽しかった」と達成感を得るわけでなく
「あー疲れた…」とnext見てげんなりなことが多いあたりが、もうね(ry

>>852
ヒーリングでTP減少するのがそもそも間違いなんだよな。
ヒーリングでTP減少しなかったら
後衛だけじーっと退屈なヒーリングさせられて
前衛うろうろ「絡まれたww」とか
後衛気遣って座るナイトがWS撃てないとか
真面目な暗黒はジュースがぶ飲みとか
そんなのも無くて、みんな仲良くヒーリング。

858 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:57 ID:6HRpybUW
不遇ジョブ召喚にTP回復の手段を…

859 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:57 ID:6HRpybUW
不遇ジョブ召喚にTP回復の手段を…

860 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:57 ID:R9m88ZJO
LSの暗黒が「暗黒大幅弱体された〜」と騒いでたんだが
最近のPTでギロ使ってる暗黒なんか見た事ないよなw
ギロなんかよりスピンとクロスのおかしな威力を
どうにかするべきだと思うが・・・

861 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:59 ID:ETxzLouk
前衛サポ白はダメポ
光エレスキル上げをするとよくわかる
タゲ取らないように必死すぎww

862 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:00 ID:aIDUvBvh
連携ダメ強化で全部解決じゃね?
lv1で500
lv2で1000
lv3で2000ぐらい与えればさ

「シフさんすごすぎ^^;」→「MBすごすぎ^^;」
から
「うはwwwwwww漏れらって噛み合い過ぎwwwwwwwww修正されないねwwwwwwww」
になるんじゃね?

863 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:02 ID:YZSfw1OE
>>860
暗黒はあの通常攻撃のおかしなダメージをまず修正しろ。

864 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:09 ID:l8N1aOe4
赤もどうにかしないとやば過ぎじゃないか?

865 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:10 ID:zUFeLBYI
>>863
あのおかしな攻撃間隔を修正してくれ
両手武器は振ってるだけでストレスたまる

866 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:10 ID:/1NaW/gn
そしてまた○○弱体汁!のシュプレヒコールの無限ループ

867 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:10 ID:h5S9m+mS
>>863
モンク様と狩人様以外が暗黒様を上回っていた今までが異常

868 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:12 ID:YZSfw1OE
>>865
言う事が贅沢だな。
素材狩りの速度がまったく違うだろ。
じゃあダークモールと同じ性能なら無問題だよな?

869 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:13 ID:D1PWy0gl
>>863
サポシの両手剣のダメ知ってますか?
サポ忍斧二刀流戦士さんの片手分のダメしかでてませんよ。
瞬間だけ見てないでもっと全体のダメ量を見てくださいよ^^;

870 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:22 ID:DHJhLyqL
狩と侍と、隔離施設でモだけいればいいな
あとはジョブ削除でいいでしょ

871 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:22 ID:5Zv/5j8z
>>860
漏れはまだ60なりたてだけど
ギロ全段ヒット=クロス、スピンくらいダメ出るなら
安定しすぎる分クロス、スピンの威力下げるべきだと思う。

が、その前に敵のHPを(ry

872 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:23 ID:zUFeLBYI
>>868
素材狩りで勝てないのが不満なのか?
そんなもんで前衛に勝とうとするなよw

873 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:28 ID:xfy449UL
>>869
確かに暗黒の連中は防御完全に捨てて命中ブーストしているに
も関わらずTPたまるのおせーし総ダメで戦士に完全に負けてる
しな。WSはともかく殴りの一発ダメはもっと上げてやらんとい
かんくらいだろう。


874 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:28 ID:ETxzLouk
多段でTP溜まらなくなって素材狩りもそんな早くなくなった
鎌なんて振るんなら片手剣でボーパルのがいい

875 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:37 ID:4S06QOGk
>>869 873
お前らが戦士を釣りたいのはわかるが、奴らはもうあきらめムードだ。
そっとしといてやれw

876 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:41 ID:TyAJNLXd
WS弱体=敵のTP溜まり修正&モクシャ

珍しくバランス修正だと思ったら■eお得意の裏パッチ
今まで楽勝だったNMがVer,UP後HP1/10ぐらいからTP技を狂ったように連打してきやがる
斜め上を通り越し杉 orz

877 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:45 ID:b3B/qe/N
またソロがやりにくくなった。
ソロはツライ、どころかソロでゲームするな、ゴミやろう、市ね、
ってことですか?


878 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:04 ID:zUFeLBYI
>>877
アメリカ人とPT組めよこの低学歴が ってことです。

879 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:21 ID:x0O+qD/2
多段WSのTP修正だけで終わったら糞パッチ。
敵の強さとかの調整も行うとしたら伏線としちゃまぁそこそこ。

2行目が無い可能性は十分考えられるけどな。

880 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:30 ID:wx5tBneL
結局、何を意図してこの修正をしたのか、がいつもわかんないんだよな。
要するに目指す方向性が常にわかんない。
そんなパッチで納得なんか出来るわけがない。


881 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:39 ID:4S06QOGk
モクシャのせいで多段撃つリスクがかなり減ったからだろ

882 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:40 ID:ODANK2yM
おまえらここでわめいでないでメールしないと■には届かないからメールしろ。

883 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:52 ID:x0O+qD/2
要望メールは弱体厨もやるからな。
その時々で都合よく使い分ける口実を与えるだけだろ。
やらないよりやった方がいいと思うが元に戻せと叫ぶより
代案用意した方がいいんじゃね?

884 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:16 ID:0Y0kR3Y6
お前ら今までおかしいと思わなかったの?
間隔でTPが変わるんだから多段みたいなのは
一発目以外間隔無視してるんだから、一発目以外TP1が妥当だろって

885 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:19 ID:GLUnVqGy
もうやってらんねえよ
こんなことするなら属性WSの威力上げろや

886 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:31 ID:0sTT1pzY
>>834
いやいや今もおかしい
間隔無視なんだから2発目以降はTP0が妥当
1でも増えるんだから脳筋はありがたくおもえよな

887 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:39 ID:OZl6wYmt
んじゃ黒のMP消費も今の倍でいいやね

888 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:40 ID:x0O+qD/2
んじゃ高位WSのTP消費も今の2倍〜3倍でいいよね

889 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:41 ID:OZl6wYmt
高位ws←こんなもんあんのか?



890 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:42 ID:ruI5KJ6H
スピン

891 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:42 ID:x0O+qD/2
スライスとギロティンが同じTP消費のままなのはどうかと(´・ω・`)

892 :既にその名前は使われています :04/04/23 14:43 ID:0Y0kR3Y6
TP修正来てもLv上げでは苦しまないし、MP消費倍でも別にいいんじゃね?
MP消費倍にして、俺ら糞前衛が「MP勿体無いから精霊撃つな!」
とか言わなきゃ現状と対して変わらない。

前中盤座ってて最後の追い込みしてくれれば十分活躍してくれるしな

893 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:52 ID:RJT9qU36
スロウや、ヘイストでもTPのたまり方は変わらない=武器の間隔数値しか見てない=多段WSも回数分TPたまってもおかしくない。
でFA

894 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:54 ID:0sTT1pzY
>>891
同じなのはおかしいな
WSのTP消費変更キボンヌ

895 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:54 ID:bhLta7WC
>>886
つかWSの発動そのものが間隔無視してるんだから
WSでTPたまること自体インチキ。
「WSを入力すると、次の通常攻撃がWSになる」だったら初段だけたまってOK。

896 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:54 ID:zUFeLBYI
どのジョブも暗黒時代というものが存在した(あるいは継続中)が、黒だけはずーっと過保護だな。

897 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:58 ID:/UVM12Re
>>896
黒にも漂白時代はあったぞ。暗黒時代では無いがな。

898 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:59 ID:ruI5KJ6H
黒の漂白時代が黒魔道士として不遇だったかは
現在盾約で頑張っている忍者さんにジャッジしてもらいましょ

899 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:00 ID:OZl6wYmt
最強の座からちょい落ちる暗黒時代

薔薇色の暗黒時代だよなぁ

900 :現在忍者さん75歳現役:04/04/23 15:03 ID:0Y0kR3Y6
誘われるだけマシっていうなら不遇って程でもない
ジョブの役割からしたら不遇

不遇よりだと俺は思う。元黒のジラ直後忍に転職した俺の意見だけどなー


901 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:04 ID:8CnLHCt7
>>894
それ実装=侍の明鏡喰いかねないから気をつけないとな
>>895
何いってんの?今更WSの概念が必殺技(必殺かどうかは知らんw)
で■が導入してんのに間隔無視とかって言うとまたループするぞ?
んじゃ前衛が「魔法詠唱後のリキャストがおかしい修正汁」なんて
言い出したらオマエさんは納得できんのかねw

902 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:05 ID:50+n1zr2
誘われてたけど、黒本来の仕事が出来ないから不遇

誘われなくて、ジョブの役割的にも不遇



903 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:07 ID:x0O+qD/2
ヴァナの世界でも不遇
リアルでも不遇

がんばれよ、お前ら!

904 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:14 ID:0Y0kR3Y6
不遇時代が無いのはナイトと戦士ぐらいじゃないか?
忍者の俺からこんな事言うとナイトの人が絡んできそうだけどね
ただナイトには不遇らしい不遇が無い気がする。

戦士、メイン戦士の人から見たら俺ら不遇弱体ばっかりって言われてるけど
俺から見たら不遇でも何でも無い。ただの普通だ!としか言えない

優遇されてる俺が言うのもなんだけどね。空蝉弱体上等!

905 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:15 ID:0Y0kR3Y6
あースマン。
ナイト一回だけ不遇時代があるわ。
LV65キャップ解除のつよとて連戦時代。
イラネと叫び続けられた時代だな

906 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:17 ID:0sTT1pzY
白も不遇はないんじゃない?
ただ不遇でなくても非常につまらないから誰もしたがらないだけで。

907 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:37 ID:Umo70g4E
>>901
前半へ。WSごとに最低発動TPだけ決めて、何撃っても全消費でおk。
使用時のTPで、現状のダメ修正とか命中修正とか生かせば。
で、明鏡止水の効果は現行通り「どのWS撃っても100消費」なら食う食われるなし。

後半について。何いってんの?

908 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:46 ID:8Huzsfkw
つーか、両手武器で3段以上打てるWSがあるのがそもそも間違いだよな
普通に考えて片手、格闘の役割だろ。両手武器は一撃必殺、こんな感じだと思うんだがな。
それにしても今回のパッチはかなり良いものだったな。侍を見ろ。多段WSなんて最高2段で今まで他の前衛に全然TP追い付いてなかったんだから。黙想あってもサポ侍使われたら向こうの方が回転率は上、しかも一人連携もできるしな。
というわけで多段WSのTPの溜まり方はこれで正常。まぁ、敵のHPは下げて欲しかったけどな・・・

909 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:48 ID:OZl6wYmt
敵の中身かわんないって事は高速連携してるLv帯シボン?



910 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:51 ID:gNG7BN64
連携は所詮お膳立て

911 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:59 ID:qPsIeHx7
>>909
結果的にはそうなるだろうけど、敵のWSも大分減るだろうし
トータルで見れば若干効率落ちたかなくらいになるんじゃないかね

912 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:00 ID:fdFyUIkb
片手武器はもうちょい貯まるようにして欲しい

913 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:19 ID:ODANK2yM
不遇時代がないのは、白だけ
初期半年は戦士はナイトの完全下級ジョブだった
また黒の不遇時代は結構長い。バインドのインパクトが凄いだけ。

914 :竜○士:04/04/23 16:26 ID:fdFyUIkb
>>913
戦士も黒も白も不遇があったとは言わないよ

915 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:28 ID:0RdONdSz
花が咲いた時代が無かっただけだな

916 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:29 ID:x0O+qD/2
>>914
せめて大輪の死に花咲かせてやれたら良いんだけど。

917 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:35 ID:qPsIeHx7
>>914
この際、ソロ能力どんどん強化してもらってソロの道を歩むしかないのかもね。


918 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:41 ID:ODANK2yM
>>914
???Lv50キャップなら竜騎士かなり強いだろ?
あのころPT構成はナナナ白白白以外は全て劣化だぞ?

>>915
大車輪のこと?

919 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:43 ID:l8N1aOe4
戦士は他のジョブ食おうものなら即弱体。役に立つ能力を得る、発覚しようものなら即弱体。 落胆の数なら負けないよ。

920 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:04 ID:7NRRbEW9
>>918
花びら3回転の事じゃねぇ?
そしてハズレばっかりだったと・・・

921 :オマイラ難しい話ししてすげぇな〜:04/04/23 17:07 ID:XWhIQDfX
また来たぞ おらゴクウ。
オラの見せ場は、レッドロータスに合わせて、乱撃を打ち込む事ですっげー
だめーじを出せる。 だが問題がある。
字が下から上にスクロールしていく。 まじ早い。 オラにはよめねー。
ただ、すっげーいい手段がある。 ピッピッピーーーーーーーーーーーーー
ってバカでけえ音を出してくれる。ちょっと感動。
さすがパラデーン。これでいぃぃーーーってならなくてすむ。
ただでさえオラの仲間達が「おいすー^^」とかでインしてくるから、返事も
返さなきゃなんねーし・・・。
盗賊がつってきた敵を
ピッピッピーーーーーーーーで マクロをポン。
オラでも出来る。 超おすすめ。

922 :既にその名前は使われています :04/04/23 17:12 ID:8ntrU3Ia
武器の間隔分のTP + WSのHit数 - 1 って計算式にすれば
ファスト撃って1段目ミスってTP1なんてことにならなくて済むのにな

923 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:43 ID:5i2PwIFr
つーか、ここでガタガタ騒いでる奴ら
PT組んでレベル上げに行ったのか?
脳内でFA決めても意味無いぞ

924 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:45 ID:tzfFopdc
バラバラ弱体喰らった後でも実際大きな問題もなく狩り続けられたからなぁ。
ここでいくら騒いだところで何か大きな問題やジョブ間の格差でも生まれない
限り修正されることはないと思うよ。

925 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:25 ID:eyaB6MQN
WSはおまけ程度にしておけば前衛間でのジョブ格差もほとんど無く
敵HPも今より低くソロも楽になっていただろうに…
FFという名前が付いている限り無理な話か。

926 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:41 ID:D1PWy0gl
>>925
なんでそんなソロにこだわるん?

927 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:42 ID:0lwkD2/x
>>926
虎を狩るのに困るから

928 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:43 ID:56YB2yoV
>>926
なんでそんなPTにこだわるん?

929 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:44 ID:yE5eH2NO
>>927
頭わるそーだなもまえ

930 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:48 ID:D1PWy0gl
>>928
そりゃPTプレイがMMOの醍醐味だから。
簡単にすればだれもが喜ぶってもんじゃないだろ。
一年前のつよとて乱獲パッチのときみんな何て言ってた?
敵が弱すぎてつまらんって不満がでたじゃないか。

931 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:49 ID:MPF8L60a
おい脳筋ども
回転おせえんだよこの野郎
ヒュム赤様の漏れがケアルする回数増えたじゃねえか

932 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:50 ID:1F3hSkwQ
                  __ __ __ __ ___             __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
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        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
.         /   / | ̄ ̄|  |_|/|    |    |  |__|/|   |    |    |    | ̄ ̄|  |/|  |/
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.     ___|__|__.|    |  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
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  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/



933 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:52 ID:Dh8E3pc+
>931

なんだとこの薬袋、モンクは■にいえや、

934 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:59 ID:z/JSLNck
つーか、ジョブ間の差が無い≠ジョブ間の格差が無い、なんだが・・・
単純にしたってしょうがないぞ。

935 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:01 ID:QAdE/Vxq
黙れ扇風機が
てめえらが倒すの遅いから糞マズイんだよ

936 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:01 ID:56YB2yoV
>>930
まぁ半ば決められた編成と作戦でモンスを狩るのがPTプレイで、
それがFFの醍醐味だと言うなら何も言えんが・・・。

あとソロができるバランス=PTが楽になるバランスという短絡的思考もどうかと。

937 :けもりん:04/04/23 19:02 ID:qPsIeHx7
おまえら、大変そうだな(´・ω・`)

938 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:05 ID:U0eacqJd
>>935
釣られてやると、それなら、
「扇風機に成らないように命中率と回避率を修正汁!」
って要望メールでも出してきたら?頭悪いやつは
知らないかも知れないけど、このゲームってオート
で攻撃するんですよ。

939 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:13 ID:SO/+3cSz
>>938
扇風機にならないように、命中装備を揃えてください。

で、終わっちまうよ。

940 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:14 ID:0Y0kR3Y6
>>938はエル侍だろ!
だから扇風機に思いっきり反応しちゃう。
悲しいな…

941 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:15 ID:U0eacqJd
>>939
揃えたってあたんねーYO!(#゚Д゚)
命中+35、DEX+10でまだ外すゲームだぞ。
如何しろってぇのよ・・・・

942 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:16 ID:U0eacqJd
>>940
Σ(゚д゚|||)バレタ!
何故判った?w

943 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:18 ID:0Y0kR3Y6
俺がタルだから!
っていうの嘘で、このスレの>>792に書き込んでるべ…

944 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:22 ID:U0eacqJd
>>943
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
朝から張り付いてる事までバレちまったw
まぁ、ずっとネ実をリロードしてる訳じゃないけどさw
中らない侍=エルってのも悲しい〜orz

945 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:42 ID:0Y0kR3Y6
>>944
気にしすぎ
俺タル忍だよ。
前衛たる=糞!
それがどうした!みたいな勢いで頑張ろうか、開き直りともいうけどな(ノ∀`)

946 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:46 ID:W9Ub86ZZ
首と樽が傷舐め合ってんじゃねーよ

947 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:48 ID:QAdE/Vxq
ホント納金の寄生っぷりは洒落にならんな
今じゃMP待ちよりTP待ちの方が遥かに長いぞ

948 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:51 ID:SO/+3cSz
>>941
命中+はもう少し何とかできるだろう。
ガンバレ

949 :既にその名前は使われています:04/04/23 21:52 ID:MD/xsnqK
TPAGE

950 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:09 ID:2WX5V2Pr
今の状態で、敵のHPが下がれば文句無いでFA


951 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:10 ID:GGGgE1vJ
>>950
んだな。 FA。


952 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:10 ID:WN9RMCEK
敵のHP、増える事はあれど減る事は無し。

953 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:38 ID:6ug6GIbR
>>952
オーク減ったじゃん?

954 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:44 ID:VN8Ckc4W
>>953
大幅に増やしてちょっと減らした

955 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:49 ID:6ug6GIbR
>>954
具体的にはどれくらい?

956 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:55 ID:vsmGKW19
>>955
増えた時は確か1.5倍だな
HP2000なら3000になるんだぞ?w

ダボイが混みすぎ〜どうにかして〜
>>敵を強くして狩場にならなくしてしまえ

これが■eなんだよ。

957 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:55 ID:VN8Ckc4W
>>955
正直ワカンネw
体感
主任クラス
ジラ前 Lv48allでウマー
ジラ後 Lv50allじゃ倒せねぇ(倒す前にMPジリ貧)
パッチ後 Lv50all程度で時間がかかるが倒せる

958 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:55 ID:HClzVo+F
まぁ一部のあほのせいで■eに大きな延命処置のチャンスを与えてしまったわけだが

959 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:05 ID:6ug6GIbR
>>956
1.5倍はあげすぎだなー。
まあ、300程度じゃ逆に変化なかったかもしれんが。

どちらにせよ、ちょこちょこ変更加えて落としどころを探るようにしてくれたら
一番いいんだろうけどなー。

960 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:10 ID:VN8Ckc4W
逆にPCのHPMPを上げてもいいけどな
今のHPにLv×10増量 MPはLv×5ぐらい増やす



961 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:09 ID:Ie8Rwc04
この多段修正はPT時のみ適用にすればよかったのにな。


962 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:15 ID:F0nrZuwy
TPつかWSも連携もいらね。
だまって壁やってろや。

963 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:17 ID:mN6Hscle
>>961
意味無いじゃん^^;
それじゃソロでの無限夢想止まらないでしょ?w

と言うかここまで言うほどの事かね?
元々無いジョブだってあるというのに^^;
なくなったからといって
PTじゃよほどの脳筋以外単発ギロだのペンタだのなんて乱発してなかったんだからw
PTでは回転が下がると言っても言うほどでかくない

文句言ってる奴はただ爽快感がどうたらこうたらと言いたいだけだろ?w
バカバカしいにもほどがある

964 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:23 ID:qa+ptEKF
赤魔にTPがジワジワ増えちゃう神魔法が実装されるから心配するなよ。


これからも赤魔のおれ様が最強wwwwwwwwwwwwwwwwww


965 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:23 ID:oc5wLlvB
>>963
レリック改造で特殊WSの存在が出来た以上
無限夢想は色あせるだろ

特殊WSか無限夢想、選ぶのは個人の自由
よって多段WSのTP修正は無意味

966 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:27 ID:mN6Hscle
>>965
あれって改造したら別アイテム扱いじゃねぇの?
と言うかそうじゃないと処理できないでしょ^^;

967 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:31 ID:3B5ORVDo
>>964
むしろジワジワ減るようになって、
 
■e:ケアルしてください
 
とか言われるかもwwwwwww
 
 
orz

968 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:35 ID:jcxkdUWm
>>963
爽快感って結構重要な事だと思うんだが。
もしPvPバランスが悪すぎるって理由以外で今頃修正したならアフォとしかいいようがないな。

969 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:37 ID:3B5ORVDo
>>968
詩人が爽快感欲しいって言うと
大量に煽りがくるのですけど
それはどう思うよ

970 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:38 ID:jcxkdUWm
>>969
ユーザーの事は知らん。
開発サイド的にことだ。

971 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:39 ID:jcxkdUWm
↑的にってことだ

972 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:39 ID:96G22FeI
召使は召使らしく主をひゃっほいさせる事に爽快感を感じてください

と詩人を真っ先に誘う脳筋どもは思っています

973 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:47 ID:mN6Hscle
>>968
まぁ爽快感と言うのはあれば越した事無いが
ギロやペンタの乱獲は詩人をはじめソロ能力低いジョブには面白い物ではなかったのは事実
代用品は無いしソロ能力が高くなる見込みも無い
そしてギロペンタヒャホイな奴らよりそれを面白く思わない人間の数を増やしたい
とくれば開発サイド的にも修正はやむなしと言った所

974 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:49 ID:Ie8Rwc04
>>963
お、面白い食いつき方してきたね。あおりっぽいけど同意できる部分も多いね。
LV上げでは殆ど変わらない。つーか多段弱体の事忘れる。実際そんなもんよ。
最後の2行だけかな、首かしげるのは。爽快感=楽しさの一つだからな。


975 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:56 ID:yJnGbzOn
お、面白い食いつき方してきたね。


だとさ(´ω`)y-~~

976 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:03 ID:YGXrTHVO
>>974
まぁ、弱体弱体叫ぶ奴は■eに洗脳された奴だからな
辛い事やつまらない事がMMOの醍醐味と錯覚してる

977 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:04 ID:Ie8Rwc04
>>975
?意味わからん

978 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:09 ID:PTfaMHTl
せめて10-8-6-4-2-1とか10-5-2-1だよなぁ・・・

979 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:13 ID:AB04UPrA
極端なんだだよね…1か10かしかない。

980 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:18 ID:yJnGbzOn
>>977
お、面白い食いつき方してきたね。

ハァタバコが美味い(´ω`)y-~~

981 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:20 ID:jocAHVoD
結局ソロが弱体されただけでしょ?
レベル上げで多段なんて竜のペンタかモの夢想くらいしかみてないし。
狩人の乱れは無事みたいだしね。
全然問題ないじゃん。

モやら竜やらはソロ強いじゃんの煽りに、ソロが強くても意味内で返してたんだし
逆に強くねーypって言えるようになってよかったジャン。

982 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:23 ID:3B5ORVDo
うむ、しかも多段撃っても
敵のTPもたまりにくくなって
前より誘われやすくなるんだから
上方修正じゃん

983 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:29 ID:Ie8Rwc04
横ダマとられたシーフみたいに絶望感には浸るような事でもないね。

所で殴られる側の敵のTPのたまりはそのままなんて事は無いよなw

984 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:32 ID:yJnGbzOn
開発情報読んで来い。
回答が載ってる。

ハァ タバコがもう無ぇ…(;´ω`)y-~~ 

985 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:59 ID:I1dTpznK
まだTP修正がモンクのせいとか言ってる馬鹿がいるの?( ´,_ゝ`)プッ

986 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:26 ID:gsXoEthI
「敵のTPも溜まりにくくなったんだからいいじゃん」ってのは
「新魔法が追加されたら敵獣人も使ってくるんだぞ」ってのと同レベルの脳筋的発想

987 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:30 ID:3B5ORVDo
>>986
意味不明

988 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:56 ID:bs7f/w37
脳筋ってさ、「赤や詩人には元から71までファストしかないんだけど。ネガネガすんなや」って言われると
「アタッカーの俺達と後衛を一緒にするな!」とかマジギレするよね。
すごい差別意識だよね


989 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:02 ID:RwuyXJ+E
WS撃ったらTP0、これが本道。
初段TPたまるだけでも明らかに■eの脳筋優遇だが、
こちらもそれぐらいは見逃してやるから感涙を流しつつ虎を狩れ。

うは、WSTP0が実現されたて仮定しつも、明らかに俺ら負けてるw

990 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:05 ID:eeYgmm8c
1000!

991 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:21 ID:bYrSUgHv
1000!

992 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:35 ID:UD730LeW
1001


993 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:36 ID:tfGAbOD5
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   |  
   |:::::::::::::::::   \___/     |  
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


994 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:40 ID:0kSYgVjP
1000は暗黒であるこの俺が頂く、まあせいぜいあがいてくれ

995 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:43 ID:UD730LeW
ダレカー、ダレカイマセンカ?

996 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:43 ID:0kSYgVjP
1000狙っててだれも書き込んでない予感

997 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:45 ID:eWj9A/Fe
2

998 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:46 ID:UD730LeW
この中に1000ゲッター様はいらっしゃいませんか?

999 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:46 ID:0kSYgVjP
998

1000 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:46 ID:0kSYgVjP
暗黒騎士が1000ゲット!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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