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【裏パッチ】ファストリキャスト【バグパッチ】

1 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:32 ID:QIAiXYVK
詠唱短縮ファストキャスト
これが前代未聞、裏パッチによって強化された。
リキャスト短縮をも合わせ持つスーパーアビに生まれ変わったそうだ。
仕様か?バグか?わざとなのか?早急に対応を求む。


184 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/04/22(木) 19:35 ID:F5uzVbA6
空蝉1のリキャスト
標準 30秒
FC3 シャポー 25秒
FC3 シャポー ヘイスト 21秒

ストンスキンと同じだった。
空蝉2はLv足りなくて試せないので誰か検証希望。

AF2胴 AF1帽子 自己ヘイストの予想タイムが
ストスキ・空蝉1 19秒
ブリンク 6秒
空蝉2 30秒くらい?
だから、詠唱時間も短い赤/忍はマジで恐いくらいに固くなるね。

2 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:33 ID:W9pgAx5F
2げっとでしょうか?

3 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:34 ID:Sw0/XA4o
3でいいか

4 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:35 ID:2n8r4nbk
3げt


5 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:37 ID:V+l+JGXY
ユーザーにとって
下方修正気味なバグは放置されるが
上方修正なバグは即効で修正されてきた。

月曜か火曜辺りに緊急メンテで修正じゃねーの?

6 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:38 ID:MLrCYiv6
気づいてもこういうのは書くんじゃねえよ、いいかげん分かれよ

7 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:41 ID:H2fMSzIR
空蝉、ブリンク、ファラ、ストスキ、緊急時のケアル、
リフレとコンバによる無尽蔵のMP

赤/忍で盾最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

8 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:41 ID:QIAiXYVK
やっぱり緊急メンテか…バグなら仕方ないか

9 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:45 ID:YL14tMGt
赤最悪だな、、エクスカリバーも装備できるし。そろそろジョブ名 勇者に変えるべきじゃ?

10 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:47 ID:K2b/N7yg
いいな、それ
ついでに白のジョブ名を従者かタクシーに変えてw

11 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:48 ID:FXkO8s0c
サポ赤の詩人が活躍の予感?







 シネェェェェェエエエエヨ ソンナモン!!!!!!!!!!

12 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:50 ID:9SkQPIhS
>>6
ほっといても
開発情報にイタイのが書きそうなヨカソ

13 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:51 ID:x2Zt07Cg
>>11
ララバイのリキャスト早くなるから、寝かせ専用で考えるなら
BCや裏とかには使えるかもね。
まぁメイン赤で+AF効果がないサポ赤のファストキャストなんて、
サポ詩の歌程度の微妙な効果だけど

14 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:51 ID:NBjcIP26
今のうちに詩/赤で遊んどこ

15 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:51 ID:0Y/MJljo
>>11 状態&範囲回復する必要がない状況 ならそれなりに有効じゃない?

16 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:52 ID:83EgOjAE
白の片手根もD53なわけだが、これでヘキサと
エクスカリバーでサポ限定ボーパルブレードどちらが勇者でしょうか。
黒の両手根でさえD72追加効果リフレシュ
エクスカリバーという名前に踊らされてるならナイトでも育てれば?

17 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:53 ID:3NbZQ587
つーか、一生取れないから心配するな。

18 :11:04/04/22 23:54 ID:FXkO8s0c
おおお
なんか思ってたよりちょびっとはいいレスがついてる




でもよく読んでみると全然意味ないよパパスorz

19 :既にその名前は使われています:04/04/22 23:55 ID:0Y/MJljo
>>16 そもそも所持者が限りなく皆無に近くなりそうな武器なんぞ、どうでもいい

20 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:00 ID:aKwja8gL
こりゃ赤弱体の布石だね…
騒ぎ出したら修正。俺らいいお客さんだなw

21 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:14 ID:DgdZdTk2
ふと思ったが、ヘイストでもリキャスト速くなるよね。
黒帯でヘイスト+12%、他風魔とかヘイスト装備色々つけた
モンク・サポ忍の空蝉リキャストって、もしかして赤より早く
なったりしないかな?



22 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:15 ID:SnsY0LWF
なんつーか、どうしてそんなどうでもいいことで大騒ぎするのかわからない
FFのやりすぎでねーか

23 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:18 ID:YEVeoNgh
>>21
ヘイストで早くなるのは魔法のリキャストだけですよw

24 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:21 ID:G7FUIgRf
>>21 それって、空蝉云々より常時百烈になりそうな悪寒

25 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:25 ID:FhWJC9Dn
空蝉 フウマで3秒 ヘイストで5秒
合計8秒短縮できました
23秒経過した時点で空蝉壱詠唱可能





26 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:26 ID:DgdZdTk2
>>23
何がいいたいのかよーわからんが、歌も忍術のリキャストも短縮対象

27 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:32 ID:33Z8CcOz
さすが赤様。魔法全てが対象となるファストキャストがどうでも良い?w

28 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:32 ID:6HRpybUW
は?唱え終わるのがファストキャストで早くなるから
リキャストが早く感じるんじゃないの?

で、ヘイスト装備でアビのリキャスト早くならないの?

29 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:36 ID:Xv40uLHN
なんでこんなこと今更さわいでるんだ?
リキャスト時間の短縮はファストキャストがついている場合短縮されるが
以前はマクロ選択時のみ可能、今回は手動でコマンド選択時も短縮されるように
ちゃんとした使用になっただけじゃなかったけ?


30 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:37 ID:MGmg01+o
>>は?唱え終わるのがファストキャストで早くなるから
リキャストが早く感じるんじゃないの?

ずばり正解です。あなたは天才
我々は一刻も早くこの駄スレをおとすべきです


31 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:37 ID:8dEBCi3y
これだけは即刻修正してもらわいと困る。
ファストキャスト=詠唱が早くなる能力である。
そもそもヘイストでリキャスト早くなるってのもおかしと思う。

ファストキャストだけは絶対修正汁!!!!!!!!

32 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:39 ID:FhWJC9Dn
スピベル大暴落の予感

33 :.:04/04/23 00:46 ID:NTQVoij1
そいや二刀流効果アップってアイテムあったな、寝るわ

34 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:48 ID:pSxlN3Rz
赤スレに書かれているが、今度の事は昔からの
仕様だいいはるそうだよん。

35 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:49 ID:owVpCP4/
あんま騒ぐと結局ヘイストで短くなるのも修正されて
忍者大泣き状態になるんじゃねぇの?

36 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:50 ID:3Vaq6kdk
ファストキャストの解釈を変えればいいのでは。
(ファストリキャスト追加でもいいけど)
リフレ回し楽になった方がありがたいよね?

37 :既にその名前は使われています :04/04/23 00:53 ID:WQV3J8Bc
>>35
今度は忍者だしてタゲそらしですかw
さすがカメレオンジョブだけあって変わり身もはやいですねw

38 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:54 ID:Uij8EjpE
で、

FCでリキャストが短くなるとどんな問題があるのかね




あかばっかりずるいぞ!!ぼくのじょぶもきょうかしろ!!



なのかね、やっぱり

39 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:54 ID:FhWJC9Dn
>>36
■eとしてはリフレが早くなってるということは
レベルアゲも早くなる=早くレベルが上がってしまう

これが嫌なので修正かくていですよ

シーフの横ダマ
多段系のTPの修正

そのうち
獣のカエレも3割減ったままになりそうだな
召還のペット釣りも無効になるかな

40 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:55 ID:G7FUIgRf
白70/赤35でリジェネ2or3配るとしたらどれ位、短縮されるんだろう? 今までは微妙だったサポ赤の価値が多少は上がるのか?

41 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:57 ID:9O4oXCiM
赤死亡させるにはリフレを30〜にすることだな

42 :既にその名前は使われています:04/04/23 00:58 ID:Xv40uLHN
おまえらまじでコレはまえまえからの仕様なんだよ
読んでて、恥ずかしいですよ

43 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:00 ID:G7FUIgRf
>>41 暗/赤&黒/赤最強伝説だな

44 :.:04/04/23 01:00 ID:NTQVoij1
つうか、何で銭捨てないでスーパージョブなんだよ!!
上げるかw本当に寝るわ

45 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:02 ID:e2V+SfiZ
まあこれで修正入ったら
「バランス調整は全て2chを見てやっている」事の良い証明になるから、
それはそれで良いかもしれない。
デバッグすら2chまかせ。ビバ■e

46 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:06 ID:Uij8EjpE
別に修正入っても、赤自身全くイタくないのが事実

47 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:07 ID:G7FUIgRf
>>43 追加 ナ/赤、タゲ取り最強&最硬伝説

48 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:07 ID:P37jdi0O
>>39
ところで、リフレのリキャスト早くなってなんでLv上げ効率よくなるんだ?

49 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:07 ID:pSxlN3Rz
42
したらばの赤スレ読んでこい。
40
サポだと、ストンで1秒程度短縮。FC1しか
つかないし、FCアップの装備も白黒吟にはない
からね。

50 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:08 ID:1LCaln3L
>>48
よく分からんが、リフレ回しに費やしていた時間を短縮できた隙に、
自分にもヘイストを要求するんじゃないか。

51 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:10 ID:MVK0o22h
サポ赤あげてないメイン召喚としてはバグであってほしい、という気持ちも
少なからずあるが・・・

だがまあ、客観的に見て、バグではないと思われる。
■eのファストキャストの仕様がそもそもこうなのか、
もしくは今回こういう仕様に変更したのかは知らんが、
意図してコーディングしないとこうはならんよ。

まあがんばってサポ赤あげるさ。
メイン赤にとってはリフレにしばられる時間が短くなって良パッチ
なんじゃないのかね。リフレばっかで自由に動けないという声は多かったみたいだし。
あとは半分死んでたサポ赤の活性化という側面もある。

52 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:11 ID:Xv40uLHN
>>42
ふむ。ちといってくるわ

53 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:12 ID:FhWJC9Dn
>>51
表示されるリキャストタイムがちゃんとなっておくべきだろう

あと5秒で再詠唱可能なのに
マクロだともう実行できてしまう



54 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:13 ID:031XYiQN
ヘイスト→リキャスト短縮
ファストキャスト→詠唱短縮

ヘイストみたいな能力ついてるのはまずおかしい。
しかも>>1の空蝉1

ファストキャスト 5秒短縮
ヘイスト 4秒短縮

ジョブ特性でヘイスト越えちゃってる。おかしい。
まぁオレは弱体を望まん。ヘイストをファストキャスト以上に強化してくれ。

55 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:14 ID:P37jdi0O
とりあえず常時5人回しや6人回しが出来るようにはなるかもしれないが
それやると赤がリフレ以外何もしなくても赤一人だけMPへこむ計算。
(効率的には)あんまり関係無い。

まぁ、とりあえずソロは今以上に鉄壁にはなるわな。
ブリスキンが廻しやすくなるから。


56 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:14 ID:DgdZdTk2
>>51
サポ赤上げても、メイン召喚じゃ 召喚獣の再呼び出しが早くなるだけで
履行は1分しばりのままじゃなかったっけ?

あ、ケアルIIIのリキャスト早くしたいってことか。

57 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:15 ID:33Z8CcOz
多段tpも弱体されたんだし、前からの仕様だなんて■には通用しませんよw

58 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:17 ID:KuA3dhpU
>>16
多段が死んだ今、間隔70も違って追加でHP比例ダメもある
エクスカリバーと比べるのはどうなんだろうねぇ。
第一、この場合エクスの名前出してるんだから比較対象は
さぽ限定ボーパルじゃなくて専用技のナイツオブラウンドだろうが。
垢必死すぎwww

59 :40:04/04/23 01:18 ID:G7FUIgRf
>>49 いや、赤のFCは15、35、55、で強化されるらしいから メイン70以上で赤をサポにしたらFC2つかないか?

60 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:21 ID:pSxlN3Rz
ごめん。1秒はブリンクだった。ストンはサポ
で2秒短縮の28秒ぽい。赤75だと25秒らしい。ほんまは30秒ね。ちなみ
にヘイストなし。神パッチかと。
今日から赤、サポ赤にはヘイストすべし(これ
がいいたかった。上方修正なら、隠さずに使う
べし)

61 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:22 ID:33Z8CcOz
赤がサポまで使える魔法は メインより優秀って、すごいなw

62 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:25 ID:E20jKMag
>>60
絶対に修正させるよ。

63 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:27 ID:G7FUIgRf
>>61 おそらく、スキルに関係なく、連射が必要になる魔法限定だと思うが? =スキル依存を強化したら意味ないんじゃ?

64 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:30 ID:Mzftv0Wn
はは。■に修正メールおくっといたよ。いまのうちに騒いでろw

65 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:33 ID:8Qc9YTju
サポで使えるものを弱体させるな!

66 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:34 ID:5KVwqjAG
赤魔道士には、、、






裏パッチでクリアマインドが導入された事があるが、修正されなかった!!

67 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:34 ID:55r3V1Yf
ファストリキャスト修正の余波でヘイストによる蝉のリキャスト短縮まで修正されたりしてな。

68 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:34 ID:+1LqJSDK
騒いでるのはサポ赤あげてない奴くらいだろ

69 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:34 ID:wt6YxQRu
つうか赤/忍って何に使うの?

70 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:36 ID:P37jdi0O
>>69
ソロじゃね?

71 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:36 ID:G7FUIgRf
>>69 限界への挑戦

72 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:39 ID:tnRNh9Cl
まだ赤やってない天然記念物っていたのね

73 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:40 ID:33Z8CcOz
サポでリフレか同レベルでfcまるごとくえるなら文句ない

74 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:40 ID:i3SbmGQZ
俺は修正されてもされなくてもどっちでもいいけど。
バグか仕様かと言われたらバグだろな。

75 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:42 ID:E1oAsMnh
リフレのあの無駄にながい詠唱時間だけ短くしてくれないかなあ。
待ってる間に他のことしてたら忘れることがしばしば

76 :既にその名前は使われています:04/04/23 01:47 ID:55r3V1Yf
>>75
リジェネ、リフレと味方歌の詠唱時間はチャットに使える貴重な時間
詠唱倍、持続3倍、リキャスト半分くらいにしてほしいもんだ

77 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:00 ID:Mo6RjYl4
>>74
つうか、コレ意図して実装しなきゃ、こんな挙動するわけねぇだろ
バグってなんだか判ってんのか?w

78 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:21 ID:J+5BFg7p
だから、リキャスト減少で出る弊害を言えって

何がそんなにおまいらを必死にさせてんだよ

79 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:22 ID:Nyt1MRE0
仕様ならファストリキャストってあるべきだろw
まっ バグか仕様かどっちもでいいが
これは緊急メンテクラス
ぬか喜びだ 赤魔

80 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:24 ID:b0x9LLat
>>67
ヘイストの効果による、空蝉のリキャスト短縮は修正されてるよ。
今回はとんだ糞裏パッチだわ。

81 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:28 ID:9Ixe/Bi6
バグだとしたら
 キャスト計算の関数とリキャスト計算の関数が存在する。
  ↓
 ヘイストなどの影響が、リキャストの画面表示に反映されない不具合を修正する。
  ↓
 リキャスト関数の修正をする。
  ↓
 キャスト関数内で使っている処理と似通った処理がリキャスト関数に加わる。
  ↓
 キャスト関数からソースの一部をコピペ
  ↓
 コピペした条件式を修正してリキャスト関数に落とす
  ↓
 このときに、ファストキャストの条件を消し忘れてリキャストに影響が出てしまった。
こんなかんじか?wwwwww

82 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:37 ID:IDnreb2X
黒のサポ赤が急増中

83 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:40 ID:W2puiba1
田中の息子は赤を上げてるのか

84 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:40 ID:JNzHmPSN
このスレ見てておもろい 超おもろい

85 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:45 ID:DgdZdTk2
>>83
FF12のプロデューサーが赤やってたね。
それで強くしてもらったとか、一時期雑誌だかで公言してた

86 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:46 ID:a624Bn+1
>>29
俺もそのように記憶しているが何でこんな騒いでるのか意味不明。

87 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:53 ID:DgdZdTk2
>>86 えーと、火消し工作員?

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/22(木) 23:04 [ OCMjhzDY ]
あーつまり前からファストリキャストはついてたけど
ヘイスト反映されないのと同じで反映されてなかったてことか


220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/22(木) 23:28 [ F5uzVbA6 ]
>>217
そういうことにしておいた方がいいな。

なんか妙に赤のリキャストが速くても他ジョブは気付かないし、気にもしないだろうし。
ツッコまれても「前からそうだった」と言い張ればOK。
ヘイストブリンクはさすがに怪しまれるので、人前では禁止の方向で。

88 :既にその名前は使われています:04/04/23 02:57 ID:4ocT8F8Y
>>86
藻前が意味不明

89 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:00 ID:a624Bn+1
火消しも何もこんなんどうでもいいし。
>>29ではないのね?ならなでいいよ。

90 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:15 ID:SxHxbRVJ
おいおい>>86さんよ。おまえ赤やってないだろ?
前からの仕様?んなわけねーだろ。
リフレ回しやったことあるやつなら、パッチ前の仕様じゃリキャスト1秒たりとも早まってないことくらい誰だって知ってる。
いまどき言い訳に、マクロから開かないと作用しないから気づかなかったとかアリエネ。
バグに決まってるじゃん。





でも俺赤だから修正されないでwwwwwwwwww


91 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:21 ID:vluJCQOb
白も白で、AFのおかげで平気で空蝉壱張り直せたりしたんだよなー。そこにフラッシュ。

多段弱体で赤に完璧に席譲っちゃったけどな。

92 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:37 ID:+RoMktR6
なんの席?

93 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:39 ID:DBpXdW6I
>>78
リメンバージラート!
他ジョブの煽りがウザいのよ

94 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:42 ID:+RoMktR6
ちょっとスキン試してみたけどシャポーなし赤と白/赤ならいっしょみたいだな。
つーことで>>59はガセか誤差の範囲程度かと。

これからは白はサポ赤だな。
サポ黒つける理由って基本的には移動魔法以外無さそうだし。

95 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:46 ID:9Ixe/Bi6
>>94
サポ黒のメリット

デ ジ ョ ン

終了

で、それを追求すると
「サポ黒しか育ててない奴」が火病って大暴れ
「こんさーぶわ すごいんだー!」
「えすけぷが ひつようなんだー!」
「とらくたが いるんだー!」


96 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:50 ID:G7FUIgRf
>>95 テレポルテある白にはデションいらないんじゃ? ていうか、精霊印、エスケのが重要じゃ?

97 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:51 ID:vE68HIVp
コンサーブは200MP使って25ぐらい節約だっけ。微妙だ。
エスケプはなあ。黒いないときはサポエスケプ欲しいし、
トラクタはあって困る物でも無い。
まあ状況次第だわな。

98 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:52 ID:+RoMktR6
>>96
サポエスケもあればバスまで5分でいけるのは便利。

99 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:53 ID:9Ixe/Bi6
>>96-97
その程度のメリットなら
サポ召、赤、詩、侍、忍、戦
とかやったほうがよくねーか?

100 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:53 ID:Diy8FGDg
外人増えて本格的にヒーラー不足なんだろう。
カザムとかよく外人が前衛6とかでPT組んで死にまくってるし。
サポ赤需要でも喚起しないと、マジしゃれにならんってことじゃない?

とりあえず詩白黒あたりでまだサポ赤育ててなかったやつを育てさせるのが
狙いと見た。

101 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:53 ID:G7FUIgRf
>>98 それには同意

102 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:54 ID:9Ixe/Bi6
サポモしかない戦士が、サポシやサポ侍を叩くのは醜い。
戦士もそれを自覚してやろうとはしない。

だが、白は平気でそれをやるんだよなあ……。

103 :既にその名前は使われています:04/04/23 03:57 ID:vE68HIVp
>>99
黒いないときはやっぱサポ黒で来て欲しいけどなあ。
色んなサポできるなら、
そりゃその方が白も楽しいだろうから良いだろうけどね。

104 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:00 ID:9Ixe/Bi6
>>103
そういう時はサポ黒にすればいい。


105 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:02 ID:Nyt1MRE0
既にその名前は使われています 04/04/22 23:32 ID:QIAiXYVK
詠唱短縮ファストキャスト
これが前代未聞、裏パッチによって強化された。
リキャスト短縮をも合わせ持つスーパーアビに生まれ変わったそうだ。
仕様か?バグか?わざとなのか?早急に対応を求む。

184 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/04/22(木) 19:35 ID:F5uzVbA6
空蝉1のリキャスト
標準 30秒
FC3 シャポー 25秒
FC3 シャポー ヘイスト 21秒

ストンスキンと同じだった。
空蝉2はLv足りなくて試せないので誰か検証希望。

AF2胴 AF1帽子 自己ヘイストの予想タイムが
ストスキ・空蝉1 19秒
ブリンク 6秒
空蝉2 30秒くらい?
だから、詠唱時間も短い赤/忍はマジで恐いくらいに固くなるね。

106 :既にその名前は使われています:04/04/23 04:57 ID:Hk3gayZR
逆にヘイストもらうとキャストが速くなったりしないの?

まあそれでもファストキャストがファストリキャストにもなってるのは変だが

107 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:15 ID:TroSwtZU
ばっかお前等、リキャスト短くなればリフレ配るのも早くなって
戦闘後に座れる時間が増える=殴るメリットが減る
=赤さん無駄だから殴らないで下さいね^^

が出来るんだからあまり騒ぐなww

108 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:22 ID:fGSVb1oE
>>107
リフレのリキャスト短くなる=回転速くなる

ではない。
リフレに関しては、現状以上はならない。
だって現状でも、リフレ必要なジョブに常にかかってる状態でしょ?
どこをどう早くなるっていうのさ。

リフレ効果時間が延びたとか、そういうことでもない限り
>リキャスト短くなればリフレ配るのも早くなって
これは当てはまらない。

殴るのは人それぞれさね。自分は完全に後衛に徹してるよ、ダメか?

109 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:28 ID:G7FUIgRf
>>108 結局のところ 今まで一回の戦闘で4人配りが限界→MP度外視したら5人でも可 っていう更なるリフレ魔導師推進案じゃないのか?

110 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:29 ID:DgdZdTk2
どっちかってーと、ドレイン・アスピル・スリプル・グラビデ
ブリンク・ストンスキン辺りの再詠唱が早く・回転が速くなって
で、その強さ前提で BCやらNMやらクエやらのバランス取りが
行われるようになっていきそうなのがキツイ。

空蝉盾、ペット、召喚前提でフェンリルがやたら攻撃力大に調整されてたり
スリプルの回転・キープが楽になった分 裏世界でモンスが一気に大量
沸きされたりとか。

111 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:30 ID:G7FUIgRf
>>109 訂正 一回の戦闘で→リフレ一回の効果時間内で

112 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:31 ID:JxnARgON
全ジョブそれぞれ凄すぎってのがあればいいんだが

そうないよな・・・・。

113 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:31 ID:yS7Kl/rZ
普通の赤にはどーでもいいパッチなんだろうなぁ。
俺の場合HNM戦での壁、6人PTでの盾が良くあるから神パッチなんだが。
なんだかんだ言われてるブリンクとスキンだけどヘイスト込みだと
ブリンクが7秒、ストンスキンが22秒…まぁ、早すぎるなw
今まではとてとて以上だとサポ忍じゃなければ多少ダメ貰ってたが
このパッチのお陰で経験200以下の敵なら100%0ダメでやれる…早い話が忍者越えですw


114 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:38 ID:yS7Kl/rZ
うちのLS今度ナイトに守りの指輪って話が出てたけど俺になりそうだわw
でもこれやっぱりバグじゃないんだろうねぇ…
どー考えても今回のパッチで間違えてファスキャスにリキャスト短縮効果付けちゃう様なのないし。
しっかりALL魔法2割りカットで統一されてるし、■eに感謝w

なんか赤にエクスカリバーがどうこう抜かしてるのがいるけど
エクスカリバーが上位武器の部類に入るなんてのはFF10までのお話。
■eとしては10で区切りをつけて、11からは新しいシリーズ共通装備やモンスなどを出す予定。
12発売→プロマシア→12での新装備やモンスを11に追加って形にして銭儲けを企んでるらしい。

115 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:44 ID:G7FUIgRf
>>114 FCレベル関係なく2割減なの?

116 :既にその名前は使われています:04/04/23 05:59 ID:vpp3BbBN
ファストキャスト削除でいいよ

117 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:09 ID:yS7Kl/rZ
>>115
そりゃ解らん、Lv60時点でALL20%カットなのは間違いないけどね。
ちなみに小数点以下は切り捨て。

118 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:11 ID:TY+gvq5G
>>114
なんか電波飛んでますね^^;

119 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:13 ID:G7FUIgRf
>>117 60って事はAF帽付き?

120 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:18 ID:FgbpEd2J
\もうね、アボガド/   \ 馬 /     \ 鹿 かと/
                            ∩   ∩
                            | つ  ⊂|
                   ∧ノ~        ! ,'っ _c,!
      ヽ           ミ| ・  \     ⊂/  ・  \
     γ⌒^ヽ        ミ|  ... '_)     | __,,▼
     /:::::::::::::ヽ.       ミ|. (,,゜Д゜)        |・ (,,゜Д゜)
     /.::::::::(,,゜Д゜)         | (ノ  |)      | (ノ  |)
    i:::::(ノDole|)         |   馬 |         |・・ .鹿 |
     ゛、::::::::::::ノ         人.._,,,ノ      ι.・,,_,ノ
      U"U           U"U         U"U


121 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:32 ID:mZLm3T0L
もっと盛り上がれよ。

122 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:43 ID:UsZzCgD9
>>120
そのAA気に入ってるらしいがズレ過ぎだヴォケ

123 :既にその名前は使われています:04/04/23 06:50 ID:GRCHrh7W
もまいら<st>マクロを組んだときに
アイテム欄開くと前はそこでマクロ終了だったのが
stマクロ無視して次のマクロ実行するのはガイシュツでつか(´・ω・`)


124 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:16 ID:UrvPdjQ2
赤強すぎだろ・・
何でFFで一番強いのが赤なんだ?
コンバート、ファストキャストは絶対に弱体する必要があるだろ。
赤は弱体のみのエキスパートの位置付けであるべき
弱体と強化の両方が使えるから強すぎという異常が生じている

125 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:18 ID:W9Ub86ZZ
この先、どれだけヤツラが陰で無茶苦茶な修正するかわかんねーな。この手の問い合わせも回答しねーんだろ?システム運営する会社としてマジありえねーと思うんだが。■はもう■小学校とかに名前変えろよW こっちが情けなくなってくるわ

126 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:22 ID:zuWxjBqF
藻前ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
赤弱体しる!!!!!!!!!っていう前に要望することあるだろ?!!?!



竜強化してください(´・ω・`)

127 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:29 ID:UrvPdjQ2
赤を竜より弱くする事で回避
全メール使って弱体要望出した

128 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:33 ID:cEBuTRpP
黒:常時コンサーブMPでLv段階アップクレクレ
白:オートリジェネLv段階アップクレクレ
召:オートリフレシュLv段階アップクレクレ

この方向でひとつ

129 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:34 ID:yS7Kl/rZ
>>124
赤を弱体のエキスパートってさ、暗黒を盾のエキスパートにするくらい謎だぞ?
普通に考えるなら
・白にリフレ開放、弱体+強化スキルをAに
・黒にディスペル&グラビデ開放、弱体+強化スキルをAに
・赤にレイズII&リジェネII開放、弱体スキルをBに引き下げ
バランス取るためにジョブ設定壊すってのは何でもありの世界になりますぜ。

ちなみに■eが弱体のエキスパートと判断してるのは忍者。
これから徐々に削りちょっと+弱体のエキスパートの方向に持ってくらしい。
今解ってるのが空蝉弱体、上位術の追加、弱体忍術の追加くらいかなぁ。

130 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:35 ID:YOrUBY6D
>>128
この際オートリジェネじゃなくてケアル回復量うpでいいんじゃね?


131 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:36 ID:YOrUBY6D
>>129
第1段落には
 白<リフレ回ししてる暇ねーよ
 黒<弱体スキルあるからディスペルなんてサポで充分だよ
 赤<レ2なんていらんからリレ2くれよ

というツッコみが入ります。

第2段落は妄想乙

132 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:38 ID:yS7Kl/rZ
>>128
むしろ全てのアビ魔法に成長要素をつけるべきなんだよな。
これがない為にサポジョブシステムが不安定な物になってるしねぇ。
例えば不意打ちor黙想なんかもサポ限定の微妙な修正入れるのではなく
不意打ちだったらLv30、Lv60で強化、黙想ならLv60,Lv120で…と。
逆に魔法は覚えるペースが無意味に速いのがあるな、レクイエムとかさ。

133 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:39 ID:S8Hk/Hvn
>>124
弱体のエキスパートって・・・
戦闘中のとて、とてとてのモンス相手に魔法が入るだけですよ?
効果自体がほとんど意味無い物のエキスパートですか。
まあ、赤にふさわしいんだろうけどなwww

134 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:41 ID:MyZr5/bL
\もうね、アボガド/   \ 馬 /     \ 鹿 かと/
                            ∩   ∩
                            | つ  ⊂|
                   ∧ノ~        ! ,'っ _c,!
      ヽ           ミ| ・  \     ⊂/  ・  \
     γ⌒^ヽ        ミ|  ... '_)     | __,,▼
     /:::::::::::::ヽ.       ミ|. (,,゜Д゜)        |・ (,,゜Д゜)
     /.::::::::(,,゜Д゜)         | (ノ  |)      | (ノ  |)
    i:::::(ノDe||monte)     | 驢馬 |         | トナカイ |
     ゛、::::::::::::ノ         人.._,,,ノ      ι.・,,_,ノ
      U"U           U"U         U"U

135 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:41 ID:yS7Kl/rZ
>>131
妄想乙って今更現実逃避の忍者様ですか?w
空蝉に関するインタビューはかなーり前にあったはずだし
弱体忍術の話もあったが?術自体3系まで既に準備されてる。
今回のパッチで一部データだけ入ってるのが証拠ですよw

136 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:46 ID:mz8jfIxj
これから裏に行くときは、白/赤で行くが、
ファストリキャストがおかしいっつーんなら、レイズ3しなくても文句言うなよ。
どうせ適当に手抜きしてる前衛なんてロット枠食うだけの荷物だからな。

役に立ってない奴に上位レイズかけんのマジだるい。

137 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:46 ID:YOrUBY6D
別に今回のパッチじゃないでしょ、3系忍術のダミーデータ入ったの。


開発者インタビューは直後に別の人間が
■<空蝉盾? 銭投げてるからおkwwwww

って言って開発陣の内部統制が取れてないのを世間に知らしめた効果しかない。

138 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:49 ID:U0eacqJd
他ジョブの弱体より自ジョブの強化を望めよ。脳筋どもが。

139 :既にその名前は使われています:04/04/23 07:57 ID:W9Ub86ZZ
>>136 糞垢が白のフリしてんじゃねーぞボケが

140 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:02 ID:qt8jolPJ
>>139
ウルセー臼 死ねよ

141 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:06 ID:mz8jfIxj
白も赤も75だからどっちだっつー事はねぇが。

ゲームのジョブに拘ってる系の人?

142 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:07 ID:mz8jfIxj
アンカー忘れ。
>>141>>139へ。

143 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:39 ID:cd7c6yxY
赤はサポ用として白黒上げてるが、白は手抜きで黒しか上げてない奴が多いからな。 まぁ、メイン白のサポ赤上げと組むとろくな事がないからいいんだけどな。

144 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:52 ID:bZtqoJvK
ファランクスを弱体化すれば良いじゃん
それかカー君に追加

145 :既にその名前は使われています:04/04/23 08:55 ID:S8Hk/Hvn
カー君に実装されるのはフェランクス

146 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:01 ID:RcBKsCgY
>>144
上の文が無ければ同意だな
カー君に範囲ファランクス追加でいいじゃん。

何故他ジョブの弱体を望むのか謎。

147 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:11 ID:Vr1IcQFQ
>>137
常にユーザーに対して
空蝉盾の開発陣だな(´д`)

148 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:30 ID:bZtqoJvK
<みんな幸せパッチ>
・カー君に全体ファランクス実装
(魔法で強化できる事は全て召喚でできるように)
<2chお得意パッチ>
・ファランクスの仕様変更
(空蝉がギルならファランクスはMPだ!! 被ダメ時に5MP消耗など)
<■eお得意パッチ>
・プロテス以外の防御系魔法・忍術が重ね掛けできる不具合を修正しました
(ファランクス+空蝉どころか、ファランクス+ブリンクも不可)

149 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:38 ID:MxYKZ/k5
これって芋とかカニ行く時の詩人もサポ赤要求されるってことかね。

150 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:39 ID:HS59Nxh4
>>148
<■eお得意パッチ>
・プロテス以外の防御系魔法・忍術が重ね掛けできる不具合を修正しました
(ファランクス+空蝉どころか、ファランクス+ブリンクも不可)
・赤魔道士と忍者に自分のみ強化魔法と忍術が重ねがけできるジョブ特性を追加しました

151 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:41 ID:YOrUBY6D
>>149
そして常時ヘイスト

152 :既にその名前は使われています:04/04/23 09:58 ID:TzmTb4E2
カー君にファランクスなんて言ってる香具師、ルビーの輝きの効果を
読んでこい。同じ効果ではないが、劣化ファランクスくらいはあるぞ。

153 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:25 ID:FhWJC9Dn
期待age


154 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:41 ID:cuju7Goq
要するに、74↑赤/忍が激硬ってことでいいんか?



あと、コンバ空撃ちして恥ずかしい思いをした
40代の赤達に贈るマクロ例

/recast コンバート
/ja コンバート <me><st>
/p コ(ry

ちなみにこれは赤スレで書くとヘタレ認定されるので要注意だ

155 :既にその名前は使われています:04/04/23 10:45 ID:e2zzJ7d7
あのさ、現状修正入り倒して楽しかったものが、楽しくなくなる修正ばっかり
入れられてるんだからさ、これ以上このジョブが強いから〜とかもうやめろよ。

どのジョブやっても、平均の強さがいいのか?
「修正入らないなら、赤しかやる気しねぇし、回り赤ばっか」とか言うなら
それは、廃装備を求めるお前らの仕様なんだから仕方ない

156 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:01 ID:bZtqoJvK
「どのジョブが居ないとダメだ」
が嫌なだけw そう言った意味では「平均の強さ」賛成
正しく言い直すと「平均の需要」だがな

後は飛び出た特定ジョブによる乱獲を阻止したい
トレハンがないとHNMでも何も落とさないとかそんな修正も歓迎w
(クエアイテムだけは除外)

157 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:09 ID:blfuQId8
>>156
早くナイフとってこい糞シーフ

158 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:13 ID:1QJCovsm
まぁ今以上に赤ソロでのNMハンティングが増えるのは確実だな
それでNMアイテムの供給増えるんなら良いけど
というかさ
絶対意図してやったものじゃなくてヘイストのリキャスト反映いじった結果のバグだと思うんですがwwww


159 :既にその名前は使われています:04/04/23 11:18 ID:5/mP03Lz
全体ファランクスなんて言ってる人は
ファランクスの性能がどれだけやばいか知らないのかなあ

160 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:10 ID:Q3rEtT9e
ファストリキャストなどどうでもいいから、
/recastが召喚獣だしてる時じゃないと履行の再使用が表示されないの直してクレクレ。

161 :龍神様 ◆CSZ6G0yP9Q :04/04/23 12:16 ID:6HRpybUW
50でファラやって20くらい軽減してるかな
何で赤魔にこんな魔法があるのか自分でもわかんね

で、ヘイスガは必須になるの?

162 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:17 ID:W9Ub86ZZ
>>160 そのクレクレは良し。許可する。

163 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:17 ID:M3UjuB1w
/recastコマンド追加時になんかミスったとかかね?

164 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:48 ID:IM0CMt0L
sage保守

165 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:50 ID:SJasGLSV
むかついた。
オレも昨日から修正メール出してるよ。

166 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:56 ID:yENRpnEi
だから弱体されて損するのは全員なんだから
弱体方向で修正しろって言うのやめろよ

他のジョブを同じように強化する方向で修正要望する方向でよろしく

167 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:57 ID:SMXovAPn
びゃっこ脚+スピベル
でも全然話にならないな

ファストキャスト6最強wwwwwwwwwwww
修正メールおくるフォームどこ??wwwwwwwwww

168 :既にその名前は使われています:04/04/23 12:58 ID:BYGf7QdM
ま た ニ ダ 赤 か

169 :既にその名前は使われています:04/04/23 13:47 ID:lVpltMkN
上方修正なんだからいいのに。
なぜそんなに騒ぐの?
なぜそんなに他ジョブを気にするの?
そんなに羨ましいならジョブチェンジすればいいじゃん。

170 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:05 ID:UsZzCgD9
メール送る奴は大抵墨

171 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:18 ID:T4Of2aZ5
この前、衰弱中にケアルしようとしたらリキャスト中でできなかった。まず先にこっちのバグ治せよ。

172 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:28 ID:bhLta7WC
>そう言った意味では「平均の強さ」賛成
>正しく言い直すと「平均の需要」だがな

俺様のジョブは超強くて人数多すぎ、赤は奴隷で嫌がる奴も多いが
誘われ度合いは俺様=赤にしろ。という主張ですね?
戦モ暗竜は人数多すぎ&役割被りすぎて誘われる回数自体は少ないかも知れませんが
「前衛」という括りで見れば標準的PTには必須だと思います。

あー、シーフならイラネ。強くても弱くても、箱空けジョブなんざ誘うかよバーカ。

173 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:39 ID:yrDKWyVU
ファストリキャストはバグだから確実に修正はいる

ファストリキャストのままで、ファストキャストがなくなるか
ファストキャストのみになるかはしらんがなー

これを仕様だと言い張る垢はほんとうぜーな

174 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:41 ID:xTQF2eJO
■eの修正の仕方
いきなり何かを修正するのは締め付けに思われるので、
バグっぽくわざと盛り込む。
それに付随するものをついでに修正する。
ジョブ批判に内容が摩り替りウマー(゚Д゚)

175 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:44 ID:2WDcl+mB
ところでなんか召喚の話題がさっきから目立つけど、叩いてるのは召喚か?

176 :既にその名前は使われています:04/04/23 14:49 ID:GR9CkDB9
召喚は雷様実装でうかれてるから違うとおもわれ、たぶんヘキサTP修正で切れてる臼


177 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:32 ID:V5F3RiIO
え?連続魔もリキャスト0になっちゃうけど
あれはいいのか?w

178 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:34 ID:gSvo5bqW
>>176
白と赤は和解することはありえない。
ただあるとするならば白にリフレを解放した時。
これだけは実装されると白も文句言えなくなる。

179 :既にその名前は使われています:04/04/23 15:39 ID:H+LcdPMS
>>178
一部赤と一部白ってしてくれ。
フレの白とは仲良くなってるんだから。
ウチらが例外っつーなら、大半の赤と大半の白でも良いけど。
でもさ、大概の赤は白とPT組みたいと思ってると思うぞ。
白はどうだかシランけど。


180 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:10 ID:4XFSDd5n
後衛同士で組みたくないと思われてるのはしょU


181 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:12 ID:fdFyUIkb
垢ってえらそうな奴が多い。
リフレしか出来ないくせにw

182 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:12 ID:XprTwjfb
赤叩いてるのは白だろ。
リフレはやらん。

183 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:14 ID:XprTwjfb
なんて言ってるのはリフレ・コンバ導入後の赤様。
全部が全部えらそうなやつではねぇよw

184 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:14 ID:cd7c6yxY
181みたいな馬鹿には、モクソが似合ってる

185 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:33 ID:taJAysjT
赤スレが埋まったのでage

186 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:35 ID:oFcZpjYU
リフレ無いから超低姿勢の俺様について来な!

187 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:38 ID:XWhIQDfX
赤様には、リフレさえまわしてくれれば、サポ忍者で連携参加してもらってもいいです。

俺が求める赤様の仕事。
リフレとMB

他は殴って連携参加でもOKです。
異常回復なんぞはリーダー命令で白にさせておきますから。

188 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:40 ID:Jr57YGMd
し、白様怒っておられる?・・怒っておられるのですね!?
ご、誤解です白様。及ばずながらくれくれのご助力をしたくて。
今後失礼の無きよう、赤一同心します。
お許しを;;もう叩かないで白様;;

お、おらおら!□e!白様にテレポポア実装汁糞が!!

189 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:43 ID:0RdONdSz
>>188
いえいえ、そんな事をしていただかなくてもコンバとリフレを封印していただければ済む事ですよ(^−^)

190 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:49 ID:4XFSDd5n
時給下がるから却下

191 :既にその名前は使われています:04/04/23 16:49 ID:wdHZTgxr
koeeeeeeeeeee

■は赤に何か恨みあるんだな。
他ジョブからは叩かせて、これから1年はverupでは放置。
計画的。

192 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:03 ID:2id7LDHC
初期の赤さんは必死だったけどいい人多かった。
リフレコンバ導入後の赤様は余裕があるけどイヤな奴が多くなった。


つまりそういう事でつね?

193 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:10 ID:yrDKWyVU
垢はホント糞が多い
黒とか詩人のサポに垢しかありませんってかいている基地害はいるし
サポ垢のみって100%墨、死人
垢様の暇つぶしなのはわかるが、下手くそすぎ
MPつかわないのにファストキャストいみないwww
歌が早くなりますよーって、言う前に歌をきらしちゃ全く意味ない

194 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:14 ID:Jr57YGMd
>>193
はい。我々が糞でした;;
もう許して下さい。あんまりですよ白様;;

195 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:19 ID:0RdONdSz
>>194
いついかなるジョブでもサポ戦で大丈夫ですから、そう硬くならないで(^-^)

196 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:29 ID:33Z8CcOz
187> 前で殴るのはいいが前衛の仕事までとるのかよ。カニとかにサポ忍エンで殴られると勝てる気しないんだが、60くらいまで。バサはデメリット大きい上にリチャージ長いし。さらにmb回復リフレ妨害強化って、、、空蝉使いでも最強ですか、、、

197 :既にその名前は使われています :04/04/23 17:30 ID:p6G9Xd4a
赤様は何かあれば白をエスケープゴートにしてごまかそうとするよなw

198 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:33 ID:D62h3DH/
なんか、赤盾ジョブでいいんでない?

199 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:41 ID:GR9CkDB9
ファスキャス性能うpでホントに盾希望ってサチコに書くサポ戦の赤様増えそうだな


200 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:50 ID:AWji6/aK
ファストリキャストは、別に今回追加されたわけじゃないよ。
マクロで魔法使った場合は以前からリキャスト短縮されてた。
それが今回、魔法選択欄のリキャスト表示が正確になって、わかりやすくなったってだけ。

何をそんなに真っ赤になってんの?
一部のメイン赤は、パッチ前からこんな事知ってましたよ?


201 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:53 ID:b4z5Vyg5
そんなに騒ぐんなら赤を盾として雇ってくださいよ。
こんな事言いながらも結局はリフレケアル役としてしか誘わないんだから。
他人の事と思って叩いてるだけで本当はそんなに凄くないって分かってるんでしょ?

202 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:54 ID:Z6Q7e/0I
メイン赤の特徴

ヒュム♂ 基本的に普通なやつ。しかし人口の割合も多いから廃人や垢(ヘタクソなやつ)も多い。
ヒュム♀ 上手いやつが多い。そしてリアル♀度が高い(*´Д`*)
エル♂ 発言から態度まで全てが糞。だが見た目はカッコイイ。HNMLSの赤はほとんどこれ。
エル♀ ヒュム♀同様上手いやつが多い。そしてリアル♀度が高い(*´Д`*)
タル♂ 基本的に良いやつ。しかし垢が多い。だけどやることが丁寧。
タル♀ 基本的に良いやつ。しかし垢が多い。だけどやることが丁寧。
ミスラ 基本的に垢。そしてリアル♂の可能性が高い( ´,_ゝ`)キモッ
ガル 上手いやつが多い。しかしあまり喋らない。


203 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:54 ID:dcaWqQlT
>>200
また火消し工作員か・・・
本気で言ってるなら、なんか勘違いしてるぞ。
マクロ使った状態でパッチ前よりインスニ配るのも明らかに早くなってんのに
今更誤魔化すなっての。

204 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:55 ID:z/JSLNck
>>200
リキャスト表示が正常でマクロ実行のほうが修正されるかと思っていたが
フタを開けてみたらリキャスト表示のほうが修正された

ってことじゃん。

205 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:55 ID:1LCaln3L
>ヒュム♀ 上手いやつが多い。そしてリアル♀度が高い(*´Д`*)

いやー、これは初めて聞いたよw

206 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:55 ID:FRmvqeI2
戦士72の漏れから見ると、もう一つのスレもここも
赤が必死に白叩きへタゲ変えようとしてるようにしか見えない。

207 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:55 ID:GR9CkDB9
パッチ前からファストリキャストをあったことにして修正をヌルーされるおつもりですか^^

208 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:58 ID:3GrgdVPu
赤も白も優遇ジョブ同士仲良く汁
それに引き換え召喚や竜は・・・

209 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:59 ID:AWji6/aK
>>204
ハァ?忍者にヘイストかけた場合の、マクロ空蝉のリキャスト短縮まで修正して欲しかったのかよ?
もう少し頭使えや


210 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:59 ID:ZOtLTmDf
そう言われるとそんな気がしてきた。

211 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:59 ID:MvDVvSly
>>202
ヒュム♀もエル♀もミスラも下手な奴のほうが多いと思うんだがw
ガルは上手な奴でないと後衛はすぐに挫折するから上手な奴しか残らない…と思う。

212 :既にその名前は使われています:04/04/23 17:59 ID:v9Os3STh
これはバグっぽいなぁ・・なんでこんな所いじったのか分からないけど。

ま修正されるでしょ。

213 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:01 ID:Z6Q7e/0I
>>211
マジでヒュム♀は上手いやつが多い。
ていうかあとはガル以外適当だからw

214 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:02 ID:z+j60f7z
>>204
リキャスト表示が正しくないのは■eも認めていたバグであり
いずれ修正すると明言されていますた。

215 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:03 ID:GRCHrh7W
>>22
同意
下方修正ならともかくなんで上方修正で弱体しろしろって
騒ぐのがわからん、PTにいいことずくめなのに

頭膿んでるとしか思えない

216 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:03 ID:hZxSMrzQ
いや、今の性能ならホントに盾ジョブになれそうなんだが


リフレを他ジョブに開放すればね

217 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:04 ID:AWji6/aK
連続魔は詠唱もリキャストも0にするので
ファストキャストが詠唱もリキャストも短縮するのは普通に正常


218 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:05 ID:3GrgdVPu
範囲リフレと範囲ファランクスを
召喚の履行につけるべきだろうな。

219 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:06 ID:MvDVvSly
>>214
じゃあ俺が先日組んだリフレは自分のみ回復はケアルW精霊撃ってもレジばっか(MBじゃないし)
コンバート後ケアルW2回、ケアルV1回でHP全回復したはいいがMP半分以下。

この赤は何だったんだヨ…(つд`;)

220 :219:04/04/23 18:07 ID:MvDVvSly
ミス。
>>214じゃなくて>>213だったorz

221 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:09 ID:Z6Q7e/0I
>>219
リアル♂が操作してたんじゃねーの?( ´,_ゝ`)

222 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:10 ID:qNPSq5EK
>>219
・・・俺主義カコイイwwwww

もう赤はけもりんみたく ソロ前提で仕様変えて欲しいね
リフレを自分のみにするだけで ソロ仕様でそ?w

223 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:12 ID:AWji6/aK
>>222
自分のみのリフレだったら、リフレなんて魔法はいらん。
リフレ削除でオートリフレでよろ。


224 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:41 ID:WB9nGMeG
リフレに関してはファストリキャスト意味無いんですが
メイン赤ならわかるはずだけど???

リフレ5人まわせるようになるのはMP装備の樽だけでリフレ以外の仕事なくなる
INT、MID装備の方が有用であり現実的
ファストキャストによる空蝉リキャストだえ修正で良い

225 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:43 ID:BGLS87h5
裏行くとリフレ6人回しも普通にあるのでファストリキャスト重要

226 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:45 ID:Og/oFoeB
>>224
いや、弱体はしなくていいからリフレ他ジョブに開放してください。
盾役不足も解消されると思いますし。

227 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:49 ID:bA76I4dp
ばーじょんあぷ前は
リキャスト表示1分進むのに1分5秒かかるほどアバウトだったからなw

今回正確な表示に直しただけっぽい。


228 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:50 ID:UGdlvgKm
・空蝉1
ヘイスト→4秒短縮
ファストリキャスト→5秒短縮
他忍術、魔法も同様

ノーマル赤>>>ヘイストかけた他ジョブ
ヘイスト乗せた赤はもはや圧倒的

すごい神パッチなんですよ。
裏でコソコソやらずに他ジョブもきちんと強化して下さい。

229 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:51 ID:1F3hSkwQ
                  __ __ __ __ ___             __ __
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               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
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  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/



230 :既にその名前は使われています:04/04/23 18:55 ID:33Z8CcOz
俺も高みからした見下ろして、弱体じゃなく強化してもらえば?とか、羨ましいならやれば?とか 言ってみて〜ぜw 強化メールなんて定期的に出してんだよ。微妙な物追加されて胡麻化されてるよ

231 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:03 ID:z/JSLNck
つーか、魔法関係は他キャスターを上方修正すると赤はそれ以上の上方修正
他キャスターを下方修正すると赤はそれ以下の下方修正

リフレコンバファストキャストで多少の下方修正は吸収しちまうからなぁ・・・

232 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:06 ID:z/JSLNck
最後の行に「しかし」が抜けてたorz

233 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:30 ID:dcaWqQlT
>>231
精霊のレジ率やストンスキンの強化とか、魔法周りいじると
白・黒のみでなく、両方を扱える赤の強化にそのままなってるからね。

234 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:35 ID:VaTOZ/t3
昨日ソロで闇の炎やったんだけど、ストスキのリキャストが何か速い感じがしてたが…
これのせいだったのか。

235 :既にその名前は使われています:04/04/23 19:56 ID:2Lkb9yR0
上方修正?
元の仕様に戻せや。
ファストキャストは魔法詠唱時間短縮アビであって
魔法リキャスト短縮アビじゃない。
迷惑すぎる。修正汁じゃなくて、元に戻せ。

236 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:07 ID:DBpXdW6I
出る杭の中の人も大変だな(藁

237 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:24 ID:OMzUsWtE
お〜なんか赤すごいことになってるのね。
バージョンうp後まだ入ってないから楽しみw

まぁリキャストはどうでもいいけど、コンバとリフレは赤専用でよろ。
コンサブLV低いからきついのよ。コンバないと。
MP空でヒール始めたら赤以外は800まで回復してても赤500ぐらいって時あるし。
あと戦闘終わった直後にリフレ切れると、かけないといけないから座れないし。


238 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:27 ID:8fKG1Lrn
■<ヘイスト、ファストキャストでリキャスト時間が短縮される不具合を修正しました。

忍者死亡パッチ希望

239 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:28 ID:e7ATnAo1
俺があったへんなのは、去年の四月以降の赤だった。

「リフレめんどくせ。催促されたらかけてるよ」(某メイン白サマ1)
「なんか使い方わからないから、自分にだけかけますね」(某メイン白サマ2)
「パライズとかスロウってどんな効果?弱体魔法ってどうすればいいの?」(某メイン前衛サマ)

とくに最後の。Lv40越えるまで、一体なにやってたのかと・・・
無論、普通の人もいっぱいいるけどね。


240 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:36 ID:Qk26Fez4
忍者さんもナイト様も好きv白様も好きv黒様も好きv
ヘイストリフレマワしてぐるぐるマワされたいv




召還氏ねや。ケアルしろ糞が。おら、そこの暗黒ジュース飲むなぶっ殺すぞオラ。

241 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:37 ID:W9Ub86ZZ
空蝉弱体の前ぶれか。無限阿修羅のときといい、最近の■には何か陰謀めいたものを感じる。多段修正もモンクにタゲ反らししたしな。

242 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:41 ID:TLdht6MH
既に被ダメ量のバランスを取る事を放棄してるってことだな。
■はなんで詰らんか理解してないようだな。

はやく責任とれよ。

243 :既にその名前は使われています:04/04/23 20:48 ID:YXjZpeVg
一時的に飴を与える→実は本当の目的である弱体への布石&その時のタゲ逸らし

244 :既にその名前は使われています:04/04/23 21:19 ID:b4z5Vyg5
□eはつくづく策士ですな。
脳筋ファンタジーをプレイするのはすぐ自分達で罵り合い始める
愚鈍な脳筋しかいないのをよく心得ていらっしゃる。

245 :既にその名前は使われています:04/04/23 21:19 ID:Bx4iqsck
>>243
一時的に飴を与える→そしてそのまま延々放置

のような気がしてならない


246 :既にその名前は使われています:04/04/23 21:26 ID:dcaWqQlT
一時的に飴を与える→そしてそのまま延々放置

→みんなが忘れたころ修正で戻す。
→また弱体されたニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!

247 :既にその名前は使われています:04/04/23 21:26 ID:w6snb6Wt
さんざん放置して忘れた頃に突然弱体、が正解

248 :既にその名前は使われています:04/04/23 21:41 ID:JfmZbvM3
つかみんな赤したらいいじゃん
んで 今日の気分は後衛かなってときにサポ 白や黒
なぐるぜって時 サポ戦、暗黒
盾するぜ なら サポ忍

ほら おまいらが糞っていってた サポジョブシステム
が無くなったじゃありませんか

そんなおれは 赤1、、、or2

249 :既にその名前は使われています:04/04/23 21:47 ID:G7FUIgRf
>>248 サポ忍も殴る意思表示かと 何より、赤/忍いて盾として誘うか?

250 :既にその名前は使われています:04/04/23 22:20 ID:pSxlN3Rz
とりあえず、AF2までとか、人の集まりにくい
クエやミッションを受けている人は、今のうち
にいっとけ

251 :既にその名前は使われています:04/04/23 22:33 ID:rBHcmnWP
空蝉が修正されればいいんだよ。そうすれば赤盾最強だの言うやつらも消えるし
盾ジョブのバランスだってそこそこまともになる。
忍者は忍術やWSの強化でアタッカーにするなりサポーターにするなりして。
ファストキャスト空蝉が異常なんじゃない。空蝉自体がおかしいんだ!
これって問題のすり替え?

252 :既にその名前は使われています:04/04/23 22:36 ID:BnO2enTD
そこまで出てて■eがおかしいんだ!って結論にならないのが社員らしさか。

253 :既にその名前は使われています:04/04/23 22:37 ID:G7FUIgRf
>>251 激しく既出

254 :既にその名前は使われています:04/04/23 22:47 ID:33Z8CcOz
空蝉無くなれば間違い無く赤がナに次ぐ盾だなw 俺には今のままFCのリキャストなくす方がまともかつ簡単だとおもうがw

255 :既にその名前は使われています:04/04/23 22:54 ID:G7FUIgRf
>>254は 忍者、と見せかけた戦士と推測 ていうかサポ空蝉だけを殺せばいいんじゃないのか?

256 :既にその名前は使われています:04/04/23 22:57 ID:DmVRcLLx
つか赤/忍盾は固定力無さすぎて使い物にならねー
という突っ込みは無粋ですか?

257 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:01 ID:33Z8CcOz
255> どきっ よくわかったな〜

258 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:13 ID:lGTl0VjR
空蝉たたいてるのは赤自身だな 奴らはそんなものなくたって敵に合わせたサポでサポ次第で同じくらい強い

259 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:18 ID:G7FUIgRf
>>258 今度は内藤か?

260 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:19 ID:BnO2enTD
>>258
ちょっと無理やりすぎw

261 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:22 ID:rUcAYNed
赤に挑発付けちまえ

262 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:25 ID:G7FUIgRf
>>261 挑発修得レベルによってはナ/赤が鬼になるだけじゃ? 釣りならFCディアで事足りるし

263 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:26 ID:CWvPL74a
>>261
瀕死の戦死に止めを刺すおつもりですか?

264 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:29 ID:RPH3Lm53
ナイト以外の全ジョブに挑発つけよう。



265 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:29 ID:CWvPL74a
つか赤に挑発ついたらモも暗も忍も竜もナも皆サポ赤になってファランクス高騰
BC40でギル稼ぎの夢再びという罠だな!


266 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:35 ID:G7FUIgRf
>>265 海串かデフェだけでキャップいく防御力 と強化スキルを持つナイトならいざ知らず 他ジョブの強化スキルないファラは糞だと思われ

267 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:36 ID:UbveQg+Q
全ジョブに挑発を標準装備なら、
戦士には

/ja 強打  2倍撃
持っている武器でD2倍の一撃(物理)を叩き込む not必中 範囲狭い 即時発動 再使用30s
(要するに、距離の短いジャンプ)

を追加だな


268 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:38 ID:sBknKiAr
空蝉を残してるなんて無能バカチン■らしいなw



269 : :04/04/23 23:41 ID:bJJPnQiG
アホくさ

270 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:48 ID:33Z8CcOz
と、言うかサポで空蝉弱体でも 赤盾優秀なのには変わりないような、、、それに空蝉に話しすり替えてるが他の魔法にも影響受けてるんだけど?FCのリキャスト短縮、、、

271 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:58 ID:Nyt1MRE0
赤/忍がファストリキャストによる神JOB化
しています。
ただでさえ コンバ リフレという強烈な武器を持つ赤
これ以上強化はありえん!!」

さぁ 今夜もメールをガンガン送ろう
赤の受け流し部隊が必死で笑えるが
修正は必ず入る そうでなきゃバランス崩壊!!




272 :既にその名前は使われています:04/04/23 23:59 ID:11DIejjv
>>270
話しすり替えるもなにも、リキャスト短縮の影響を空蝉が受けてるのだろ?wwww

そして空蝉があると赤盾優秀なのを助長してるのだろ?wwwwwww
空蝉の問題、そのまんまじゃん。

273 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:02 ID:Zf/Gpsfr
別に修正しなくていいんでないかな?
リフレとファラとディスペル他ジョブに開放すれば。
盾不足のヴァナにやっと有力な盾が現れたんだから。

274 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:03 ID:CBGA0PsQ
相変わらず糞パッチあてまくってるな(ワラ
こいつら、よく責任とらずに居座れたものだな。

275 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:05 ID:semr2Rl6
あか75がコンシュのHNM一人で倒してた

276 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:05 ID:lPjywOFg
>>273 忍/戦以上にヘイトが稼げない組み合わせを盾といえるかは疑問だがな

277 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:05 ID:ZQCgVjHs
>>273
「有力な盾」じゃなくて、ただ「装束着てる忍者が不自然に盾」をやってるてのが
大方の見方。

278 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:05 ID:WN9RMCEK
故意じゃ無いのか故意なのか。
故意なら何故?

小一時間と言わず何十時間でも問い詰めたいんですが

279 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:07 ID:ZQCgVjHs
それだけではないんだろうけど、そういった不自然さを放置してる
開発側の姿勢というのがFFが面白くないといわれてる理由じゃないかな?

280 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:07 ID:Zf/Gpsfr
いや、サポ戦でもかなり強い盾だと思うんだが。

281 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:07 ID:h2CsEcwL
・リフレを召喚履行に(効果時間5分ぐらいでじわりじわりと回復)
・コンバ リキャスト15分

でいいから新弱体魔法、新強化魔法クレクレ。
白黒はジラ後にもたくさん魔法もらってるのに赤なにもネェェェェー

282 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:10 ID:lPjywOFg
>>280 赤/戦≒ヘイト稼げない劣化ナイト

283 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:11 ID:mAznp3CZ
空蝉の術:参 Rare 忍Lv62/忍術『空蝉の術:参』を覚えます。
この辺実装すれば、赤/忍に文句いう忍者は減るかと(´・ω・`)

284 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:12 ID:h2CsEcwL
>>280
赤/戦はシーフ必須だね。

今までもシーフ入れてPTの協力あれば赤盾いけてたよ(ブリストファラ連打)。
別種の忍盾だがヘイト稼げないので不意だま必須という感じかな。

285 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:13 ID:GCLc8/Ad
空蝉無くても赤/戦で十分盾役に申し分ないような気がするんだがw 空蝉1 のみの戦あたりよりは。侍盾なんかは話しにもならんな赤盾

286 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:13 ID:WoM1CtZW
お前らはホントに強化パッチ嫌いだな

287 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:14 ID:WN9RMCEK
空蝉3なんて実装したらえらい事になるが。



288 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:15 ID:h4dglYPW
くだらねーーーーーーーーーーーー
アホ臭いゲームだなと再び納得してしまった。

289 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:16 ID:Q6WeNHvp
挑発だけでタゲ取ってる戦/忍よりは遥かにタゲ取れるだろ。
MP使っても自分で回復できるしな。盾役なスタンスならリフレ回しなんて無いし。

290 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:16 ID:fRtvj+9B
リキャストが不変でも、唱えるほうとしてはかまわないけれど
かけられる方はどうなの?
今、リキャストが変わったのなら、そっちのほうに対しての神パッチだと思うんですが。




291 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:17 ID:h2CsEcwL
赤/戦
基本はブリ、スト、ファラ、エレマイトワンド装備で挑発連打。
余裕あったらブレスパ、エン、アクアベール、自己リフレ。
PTの人にヘイスト、スロウ、エレジーしてもらうと安全。
ただしタゲ固定は厳しいので不意だま必須。

これが今までもできてた忍者風赤盾だが、これが更に強力になったってことかね。

292 :282:04/04/24 00:17 ID:lPjywOFg
>>284 ナじゃなくて忍か こりゃ失礼しましたm(_ _)m

293 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:19 ID:xRMw1WzL
ていうか、このたいした結果残せてない
開発サイトを先ず人員一層してないのが不思議だ。

開発サイトの氏名と生年月日、と顔写真をFFの公式サイトに載せとけよ?

294 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:20 ID:h2CsEcwL
>>289
それはブリスト使わないナイト風赤盾ですね。
赤盾には2種類あるのよ。

ナイト風赤盾:戦闘前にブリストファラ、戦闘始まったら自己ケアル連打
忍者風赤盾:戦闘前も戦闘中もブリスト連打。詠唱中断率DOWN装備必須。

295 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:22 ID:lPjywOFg
で、赤盾にそこまでの価値はあるのか? わざわざシーフを入れるだけの価値が? そこんとこはどうなの?

296 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:24 ID:Mkt79A/Y
>>293
それは酷すぎw

297 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:30 ID:h2CsEcwL
>>295
ありません。

強めのとてとて相手などでサポシ2枚欲しいなって時などに
赤「サブ盾やりましょうか?サポ戦あります。」
シ「w」
白「アハw」
モ「^^;サポ戦にして来ますw」

サブ盾ですらこれです。野良じゃまず無理だね。
LSやフレなどと遊ぶ時に理解ある人たちなら有用性を分かってもらえるかと。
フレなどと遊んでる時にも理解ない数LV下の暗黒や戦士がタゲ取ろうとしますし。

まあ白/侍、白/シ、白/戦とかで攻+装備、命中装備揃えて山串食べて
壷・骨相手にかなりのアタッカーになれるのに、そういう人は変態と思われてるようなもんです。

298 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:30 ID:Q6WeNHvp
>>295
いや、シーフ云々関係なく、単体でも出来る性能では?って話。

299 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:31 ID:QZ7apUlo
赤/忍盾の能力はかなりある。
が、レベル上げPTでは常時不意だましてもらわないと絶対にタゲ取れない。

300 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:32 ID:j87ietoo
赤盾どうこういってるのは 赤のオナニーにすぎん
機能するが実際はマズーだw
だいたいシーフ必須って・・w

ただファストリキャストによりソロでのHNM狩りが
やばい
まあ そういう赤は晒されるがなぁ
そして自ら修正を誘発することになるな
実際 サポ忍今やってる赤バカばっかりだしww

301 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:32 ID:WN9RMCEK
やろうと思えば他のジョブでも盾は出来る。

だがやろうと思ってもリフレタンクは出来るものじゃない。

わかるな。

302 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:33 ID:oSA2YvK3
どうでもいいが同じ奴が携わってる限りクソはクソ。
>>293
一層?一新じゃない?

303 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:33 ID:Q6WeNHvp
今は>>297な反応だとしても、性能が高ければ忍盾が広がったときのように一気に認識が変わると思う。
まあ、こんな叩きネタをわざわざ提供してまで実践する赤盾の中の人はいなそうだけどな。

304 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:33 ID:X8f939F9
空蝉と違って確実に避けるって訳ではないが、
ブリンクは1回で2発まで攻撃無効にできる。
で、このブリンクがファストリキャストで6秒以内のリキャストで連打できる。
敵の攻撃間隔は6秒で1,2発。

ブリンクが確実でない分は、ファラ+ストンスキンでまぁ
フォローできる量だから、Lv上げでは微妙としても 空蝉でなくても
ナイトでもキツイような攻撃力な相手で、メイン忍者並に盾はこなせるな。
サポ自由な状態で

305 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:33 ID:h2CsEcwL
>>299
まあ去年の12月の裏パッチで回避関係が大幅強化されたのに
シ/忍という強烈な盾が全く需要ないのと同じだね。

306 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:34 ID:lPjywOFg
>>297 やっぱりそうなんだ >>298 ヘイト稼げないから単体じゃ厳しいらしい

307 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:37 ID:Q6WeNHvp
>>306
>>299はサポ忍でしょ?サポ戦なら可能だと思うが。
サポ戦で>>304

308 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:37 ID:3cC9yvgj
ぶっちゃけ、盾はやろうと思えばどのジョブでもできる。
バランスが壊れてるからな。

309 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:38 ID:lPjywOFg
>>301 で、他ジョブはリフレタンクをやりたいのか?

310 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:40 ID:mpLD4+rT
>>305
需要ないというか、挑発ないから、めんどくさいし、
まどろっこしいだけだろ?


311 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:40 ID:h2CsEcwL
>>307
サポ戦でブリスト連打はヘイト稼げませんよ。
サポ戦でファラ張ってケアル連打はヘイト稼げますが、フラッシュないから劣化ナイトかな。
MPはナ以上だがファラありでも被ダメはナ以上かと。

312 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:41 ID:lPjywOFg
>>306 サポ戦でそれをやっても、ヘイト稼げないと思われ っていうか、それって劣化忍盾だし

313 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:42 ID:/R3EY1/B
>>310
挑発さえあれば簡単なのにな...


314 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:43 ID:lPjywOFg
>>312訂正 >>306× >>307

315 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:43 ID:QEJFkMSk
範囲リフレ召喚の履行に加えれば、召喚とは仕事かぶるから
召喚いるパーティには赤いらねえと・・・
望むところよwwwwwwwwwwwwww

316 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:44 ID:h2CsEcwL
>Q6WeNHvpさん

赤盾には2種類あるのよ。(両方サポ戦で挑発は30秒毎に)

ナイト風盾:戦闘前にブリストファラ、戦闘始まったら自己ケアル連打。劣化ナイト。ヘイトは稼げる。
忍者風盾:戦闘前も戦闘中もブリスト連打。詠唱中断率DOWN装備必須。劣化忍者。ヘイト稼げない。


317 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:45 ID:Q6WeNHvp
戦/忍が挑発とクソ長い空蝉詠唱しててもタゲ取れる(アタッカー手加減だが)のは敵対心のせいとか?
それとも攻撃か?
赤/戦はそんなにヘイトが稼げないのか?戦/忍が成立するなら出来ると思うが、違うのか?

318 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:48 ID:QEJFkMSk
>317
元のベースがちがうべ

319 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:48 ID:h2CsEcwL
>>315
履行にリフレ追加されるとしてもリフレシュラだろうから
(効果時間短いとリフレ履行一択で悲しいことになるので、効果時間長く毎秒MP回復量は少ない)

召赤詩で無限MPウマー。
ただし白黒と比べて有効な魔法ないので無限MPはケアルに吸われる諸刃の剣。


320 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:48 ID:X8f939F9
忍/戦がヘイト稼げてるのは、被ダメ量での自分のヘイト軽減がなく
時間軽減のみだからだと思われ。
ナは被ダメで減った以上のヘイトを、フラッシュ+ケアルで稼いでる。

321 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:49 ID:h2CsEcwL
>>317
戦/忍はタバルジン、ジャガーノートなどで与ダメで稼ぐヘイト。
赤はケアルで稼ぐヘイトしかないです。
ブリスト連打するとそれすらもなくなるのでシーフ必須というわけ。

322 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:50 ID:zAqU6VW1
赤の一番の利点はファストキャストだよ?これに気づいてるやつっているんだろうか?
はっきり言ってリフレ・コンバなんてどうでも良い。

ファストキャストがあるから赤は最強なんだよ。


323 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:52 ID:QEJFkMSk
>>319
「召喚さんいるなら仕事かぶるので抜けますね」
と言って抜けたいの俺は、
召喚がどうなろうと組みたくねーんだよw


324 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:54 ID:Q6WeNHvp
>>320
被ダメは>>304を実践で抑えられるであろうと。ここにきてファランクスも効いてくる。
バインドとかスリプルその他とか魔法はMP有る限りヘイト稼げそうなんだけどな。
そのヘイトで挑発打ってればいけそうじゃない?そんなに無理なのか?
それに空蝉繰り返してる戦士は結構殴れてないと思うぞ。

325 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:55 ID:KvZZpNe+
>>317
どこがクソ長い空蝉詠唱だ?
あの三倍は長くて丁度だろ。

326 :既にその名前は使われています:04/04/24 00:58 ID:GCLc8/Ad
戦/忍も74までは赤/戦に盾負けるのでは?与ダメ多くても空蝉1のみじゃたかがしれてるし。攻撃回避、無効はがれた後に回復でヘイト稼げるんだし。mp足りないって事なら戦にはmp事態ないし

327 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:00 ID:lPjywOFg
まぁ、敵対心+の影響は大きいって事なんじゃないの?

328 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:03 ID:GCLc8/Ad
敵対心ってケアル3なみにあるん?

329 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:03 ID:RJifA8pV
メイン赤盾は厳しい気がするなぁ。やったこと無いけど。
赤サブ盾ならやったことある。これは結構いける。
サブ盾と言っても、ブリストした赤/白or黒に不意だまぶち込むというやり方だったんだけど、
下手に柔らかめの前衛に不意だま入れるよりは赤のほうが被ダメ少なかったよ。

330 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:04 ID:jZnLhCwg
>>327
敵対心+は瞬間敵対心と持続敵対心の両方に効果あるしな

331 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:07 ID:h2CsEcwL
>>326
そう言ってもやらせてもらえないのが赤盾。
俺が盾やるからお前はケアルしてろという暗黙の了解。

>Q6WeNHvp
あなたも分からない人だな。
赤盾には2種類あるのよ。(両方サポ戦で挑発は30秒毎に)

ナイト風盾:戦闘前にブリストファラ、戦闘始まったら自己ケアル連打。劣化ナイト。ヘイトは稼げる。
忍者風盾:戦闘前も戦闘中もブリスト連打。詠唱中断率DOWN装備必須。劣化忍者。ヘイト稼げない。

まずこれを理解してくれ。上記には間違いはない(はず。
そりゃバインド、ブラインなどでヘイト稼ぐことは前提だが、与ダメヘイトには簡単に負けるのよ。
それと戦/忍の斧ニ刀流をなめないでくれ。
後は空蝉自体のヘイトとブリストのヘイトがどちらか大きいかってのはどうなんだろ。俺は知らんが。


332 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:08 ID:lPjywOFg
>>328 戦盾やるときにロリカ無しでやってみたら? 赤AFには敵対心周りの補正ないから詳しくはわからんが

333 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:09 ID:eotxuimW
もうさ、空蝉削除でいいじゃん。

334 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:09 ID:1D6T9WKt
前衛はみんなサポ忍やれってことでいいんじゃない?

335 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:10 ID:OVAoNStQ
なんでこんなに面白くないんだろ?

336 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:15 ID:j87ietoo
余裕で
戦盾>>>>>>>>>>赤盾

大体攻撃しょぼすぎるのに前でるな!

大体 赤ってどうなりたいのか?w
まさか 最強JOB???www

337 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:15 ID:h2CsEcwL
>それと戦/忍の斧ニ刀流をなめないでくれ。

戦士たちが頑張ってタバルジン、ジャガーノート揃えようとする理由が分かるかね?
斧ニ刀流はすごいぞ

338 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:16 ID:Q6WeNHvp
>>331
? 2種類あるからなんなの?さっきから話してるのは2つ目。

>忍者風盾:戦闘前も戦闘中もブリスト連打。詠唱中断率DOWN装備必須。劣化忍者。ヘイト稼げない。

ヘイト稼げないって決め付けてるけど、稼ぐ手段あるし、被ダメ極小だし、出来るんでは?って話。
で、それはファストリキャストが入った昨日からの話。
ヘイト稼げない。って決め付けられちゃ はあそうですか。としか言えんな。
それじゃ話が進まんしな。

339 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:20 ID:lPjywOFg
>>338 スリプル系はリキャストが長い バインドの高ヘイトは修正済 他の魔法はそんなにヘイトが高くない なにより、MPは無限じゃない ここまで言ってもわからんか?

340 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:27 ID:Q6WeNHvp
>>339
基本は挑発だろ?他の行動をちゃんとしてれば効く。たげられた状態でのブリスト連打だって効くだろう。
個人的には全ジョブトップでMPにアドバンテージがある赤がMPで泣き言言うのは無しにして欲しいが。

341 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:30 ID:1rYQ89b1
上のほうにもあったけど、ファストキャストのスンゴイのが連続魔だろ、
連続魔はキャストもリキャストも0だ。
設定的にファストキャストにもリキャストタイム減少効果があっておかしくはないな。

しかしむっかしの糞ジョブ特性がよくもここまで昇華したものだ

342 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:34 ID:fwLq2eot
ていうか喪前ら盾ジョブじゃないのか、
ナイトフルAFでのケアル3=白フルAFでのケアル3+ケアル2位の差は出る。

後ブリスキンのヘイトってかなり少ない。
ディアで敵釣ってスキン掛けても40位のダメ受けたら相手に向き直る。

343 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:34 ID:lPjywOFg
>>340 おそらくアンタと話してても、どこまでも平行線だと思われ そんなに赤盾がスゴいと思うなら自分でやってみたら? あと高位クリマンある現在では、MPアドバンテージ云々は、一概には言えないと思うが?

344 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:39 ID:Q6WeNHvp
>>343
どうやらそのようだな。そもそも単に可能性を提示しただけだったんだがな。
忍者が実装された時、今のようなジョブになると思ったか?
2系スーパー短縮ほどインパクトは無いが、今の赤にファストリキャストが入ったことで
実現範囲に入ったと感じたわけ。

345 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:41 ID:zqthTNZy
はぁ・・赤/忍の盾性能をバカにしすぎ・・

被ダメはエン掛けてコツコツ削るから問題なし。ていうかナイトより余裕で上だし。
与ダメも基本はストンスキンでダメ0。さらにファランクスでダメ低下。
タゲ固定方法は基本自己ケアル。その他にもスリプル、スリプル2でがんばれ。
ヘイストとファスト【リ】キャストで今やリキャスト無いも同然だからな。
でも開幕のシーフ不意だまはくれ。それにより確実になる。その後は別アタッカーで1分おきに横だま。

戦/忍?盾出来るジョブの組み合わせで一番糞じゃん。いい加減気づけよ。
デフォルトで挑発使えるからって調子のってるんじゃね?
戦士が盾をするなら戦/モでボイル食えや。
戦士ってサポ侍が多かったのでアタッカーって勘違いしてねーか?
ソロで楽にも勝てない糞ジョブが。



346 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:47 ID:j87ietoo
まあ赤っていろいろ欲張りすぎてトータル優秀かも
しれんが,,,,
どれも中途半端で地味だねw
まじ つまんなそ〜w
サポート面に関しては詩人には一生追いつけんから安心シルw

これからもクレクレガンガレよw

347 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:49 ID:lPjywOFg
>>344 あぁ、そういう事ね 可能性の探求は 否定する気はないよ ただ、とりあえず疲れたし 一休みするわ

348 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:49 ID:q4bQKNya
>>345
1、被ダメ与ダメが逆。←この時点でアホすぎ
2、ストンスキンでダメ0、自己ケアルでタゲ固定。←矛盾
3、エンかけてこつこつ削る、ナイトより上。←ナイトより上を売りにしてもねぇ


349 :既にその名前は使われています:04/04/24 01:53 ID:j87ietoo
>>345
>でも開幕のシーフ不意だまはくれ。それにより確実になる。その後は別アタッカーで1分おきに横だま。

周りに手間掛けさせすぎw クソ稼げ無そうw

350 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:01 ID:z3rfBVFf
なぜ横だまには突っ込まんの?

351 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:02 ID:Q6WeNHvp
可哀想だろ。マジで。

352 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:04 ID:Q6WeNHvp
彼は本気なんだからwww

353 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:07 ID:mN6Hscle
>>346
得意分野がありながら他にもちょっかい掛けるから喧嘩になるのだと思われ
強化弱体を他に譲ってしまえばある程度理解できるのだが

強化弱体魔法は白黒以上で、ソロレベルで使う他の魔法も白黒より使いやすい
白黒を上げている自分としてはこの辺がどうもなぁ
弱体特化なら他の魔法は専門のジョブに有利にして欲しいし
単体として完成させる為に色んな能力を得るなら専門分野は持たないで欲しい

354 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:14 ID:U+jC/u7K
メイン盾はどうかなぁ。リフレを回さない。
あるいは、余裕のあるときだけ、サポは戦と
いう前提なら、ヘイトは稼げるが、それなら、
赤でなくてもよさそうな気がする。
ヘイトはブラインなんかは、まだヘイト高いま
まだし、精霊を打ちこむこともできるしね。
ダメカットできてればヘイトも高いままだし。
個人的には、一戦だけの瞬間盾がいいと思って
る。事故死とか回線落ちで盾がいなくなった時
に代わりをするパターン。
64、65、72の3回、盾が回線落ちしたけど、
なんとか、臨時盾でしのいだ事がある。

355 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:24 ID:z3rfBVFf
強化弱体の専門家で食っていけるゲームならどんなに幸せだったか・・・

356 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:28 ID:OxLkAdGh
実際赤盾やったら10分で2戦しかできなさそうだな
できるけど効率は度外視ってことじゃねーか?

357 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:31 ID:rW6YovkR
>>344
空蝉のあの性能そのまま実装したら、大変なことになると思ってたぞ?
想定できないバカなド素人なんてそういないだろ。

358 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:37 ID:M8YFcYzJ
>>357
■曰く「いや〜想定外でしたね、ハハハ」

359 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:38 ID:AMTZO7rB
つーか、盾やりたくて赤始めた人いないっしょ。
俺はイヤ。強化弱体のスペシャリストになりたい。
ブライン入った!(゚∀゚)ヒャッホイ!パライズ(゚∀゚)ヒャッホイ!ほらヘイストだー(゚∀゚)ヒャッホイ!
俺はこれでいい

360 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:45 ID:CSAB1klC
ヘイストは白の役目らしいよw

361 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:47 ID:xpLS711l
ここだけの話しだけど、実は「編み出した技だ」という、
幻想信じた人から伝わった幻聴によりそれをうのみにしてしまった理由は、
ある意味EQのFFと比べると高度な戦法の発生の仕方の
類似性を求めていたからに過ぎないからだろう。

それがシステムの根本的で、しかも明らかな欠陥でしかない事に
目を背けざるおえなくなった理由である。

362 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:49 ID:oo9xKcJL
>>361の解説よろ〜

363 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:49 ID:OxLkAdGh
>>361
なんか一見小難しい単語並べて自分は頭がいいんだ!ってスメルを
プンプン匂わせてる文章だけど、根本的に日本語がおかしいので
意味不明ですよ奥さん

364 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:53 ID:ogndRAxy
なぁ、難しい単語なんて>>361にあるか?w
>>363
はチョン。

365 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:54 ID:OxLkAdGh
>>364
文盲

366 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:56 ID:MLL4+bgd
>>365
日本語勉強しましょうね。

367 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:57 ID:OxLkAdGh
一見小難しいって書いてるだろ。
別に難しいとは言ってないんだが。
おまいらこそ勉強しとけ。


368 :既にその名前は使われています:04/04/24 02:58 ID:Q6WeNHvp
>>361なんかのコピペ?w
相手に伝わらない言葉を使うことほど程度の低いことは無いのにな。
小難しい言葉を使うイコール頭がいい
なわけねえだろw激しく逆ww

369 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:00 ID:oo9xKcJL
で、>>361は何が言いたかったんだ?

370 :既にその名前は使われています :04/04/24 03:01 ID:l2agEd0t
>>360
何がおかしいんだ?

371 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:09 ID:zuGCX/mX
このスレ、何故か頭の良し悪しにこだわってる奴がいるよなw

372 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:12 ID:OxLkAdGh
漏れもアフォだがこいつらよりはマシwwwみたいな感覚で見ると楽しめるぞ。

373 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:12 ID:96G22FeI
>>371
匿名掲示板で無駄に議論したがる奴ってのはそういうもんだよ
誰かに自分より頭が悪いってレッテルを貼って安心したいわけだ

374 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:15 ID:rS3s8CJV
>>361を少しだけ解読してみた

>>ここだけの話しだけど、実は「編み出した技だ」という幻想を信じた人から
>>伝わった誤った情報を鵜呑みにしてしまった理由は、
>>ある意味FFと比べると高度なEQの戦法の発生の仕方に
>>類似性を求めていたからに過ぎないからだろう。

>>それがシステムの根本的でしかも明らかな欠陥でしかない事に
>>目を背けざるおえなくなった理由である。

これでも分かり難い文章だと思うけど、俺としてはなんとか読解してみた。
これで解読が合ってるとしてだけど、1〜2行目と3〜4行目の関連性がどうしても分からないな。
なぜEQの戦闘を求めて間違った情報を鵜呑みにしてしまうんだろう?


375 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:17 ID:Kx33X6m3
>>372
www←これどうにかならん?
キモイんだけどさ。

376 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:19 ID:gm1W+u9G
>>373
このスレとネ実の住人に喧嘩売ってますね?

377 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:21 ID:QZ7apUlo
だって脳筋だもの

378 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:21 ID:MfxGn+4D
>>373は2chでFFがクソゲーと証明されて、
悔しがってる頭悪い■社員。

379 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:23 ID:ehMOuC7x
思い当たる節がある奴は反応するものさ。

380 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:43 ID:bhNTcMm0
>>361
空蝉のことか、分かる奴には分かるなw
俺も「俺達が考えた戦法だ」言ってる奴が寒かったもんなw
あの性能で想定外とか言ってる社員みても驚かされたがな。

381 :龍神様 ◆CSZ6G0yP9Q :04/04/24 03:44 ID:2WX5V2Pr
赤竜竜竜竜竜でおK
竜のサポはシ等。
赤のサポ忍。

開幕にスリプルII。
寝たところで赤の弱体&強化後ハイパージャンプ×5。
これでタゲはがっちり固定(?)。
タゲがフラつきそうななったらスーパージャンプ&残り何人かがスピリットリンク。

赤は空蝉ブリストしながらスピリンで減った竜のHPを回復する。

竜5&子竜5で殲滅能力はあるはず!!

これで赤1人につき竜5人がレベル上げ出来る

…竜全員サポ暗黒、赤サポ白でケアルガ祭も悪くないッ

382 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:47 ID:bPMOqnZF
私は工作員と言われたくないんですが、
このスレではどんな意見を書けばいいんですか?

383 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:48 ID:2WX5V2Pr
ごめ…寝る…

384 :既にその名前は使われています:04/04/24 03:49 ID:jcxkdUWm
EQの高度な戦法ってなに?CCH?

385 :ぽこたん:04/04/24 04:05 ID:kYG9LNv0
どうりで今日はリキャストが早いと思ったw
まぁ別に修正で元に戻されてもかまわんよ
NM取り合いでわんわん砲やフラッシュに勝てるわけでもなし(´・ω・`)


386 :既にその名前は使われています:04/04/24 04:06 ID:E/etxY1w
>>385
あ!

387 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:14 ID:Uoh47gIg
複数回攻撃
トリプル ダブル クラクラ リディル ジュワ 乱れ
の2回目以降の攻撃は1回につきTP1になりました

なお 乱れ撃ちは矢を消費しなくなりました

388 :既にその名前は使われています:04/04/24 05:15 ID:Uoh47gIg
誤爆ww


389 :既にその名前は使われています:04/04/24 07:33 ID:iJQM940+
上げてみよう

390 :既にその名前は使われています :04/04/24 10:44 ID:B3GNgewS


391 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:47 ID:xdKXsJbf
>>384
スレ違いかもしらんが、FDで敵の数を減らす過程、HPMP回復・強化弱体魔法・DDの効率を上げる等をみてると
EQとくらべてFFはカスと思う。


392 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:50 ID:hvI1cWU2
>391
よしよし
判ったから村にお帰りwwww

393 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:55 ID:bs7f/w37
ファストキャストなんて普段は存在すら忘れてるくせに、
「赤に裏強化が来た」っていうだけで、まるで自分が以前からファストキャストの性能を
熟知してたかのように騙って弱体を叫ぶ脳筋さんのスレはここですか?

まるで、事件前から高遠の事を知ってたかのように擁護するサヨク活動家みたいだなwww


394 :既にその名前は使われています:04/04/24 10:58 ID:N8yXyxml
>>96
50以降白はオートリフレ&最大MPの増えるサポ召喚が圧倒的に有利だろ
スリプルやエスケプは赤や黒に(場合によっては暗黒に)まかせればいい

>>98
それってパーティでのことじゃないな


395 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:05 ID:sMT7yeuY
casterの内ではファストキャストはかなり前から認知されていたんだがな
確かに今回のパッチ以前から赤/忍は異常な強さだったが
今回の騒ぎは多段TP修整で軒並みソロ能力を削られた納金どもの怒りの矛先が赤に集中しただけだろ

でもまぁ、赤は多くを持ちすぎてるから、この際徹底的に弱体してもいいかもね

396 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:08 ID:DPk2IjdQ
>>393
だめだ!!!!!
オマエの発言は抽象すぎる、もっと具体的にのべよ。


そうじゃないと、まるで言負かされたガキが負け惜しみを言ってる感じがするぞ?

397 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:11 ID:GfNmyFjG
問題はファスト「リ」キャストだろ

398 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:12 ID:lPjywOFg
色々持ってるように見えるが 基本的に使い所に欠ける 赤ってのは、そんなジョブじゃないか?

399 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:16 ID:18i9W4kI
赤に裏パッチ当てるヒマあったら召喚、詩人のリキャスト短くしてヤレ

400 :○騎士:04/04/24 11:18 ID:LjWqIvQi
>>398
同意。
でも、■はFFで築き上げたジョブっぽさ
なんておかまいなしだ。

401 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:20 ID:bs7f/w37
>>399
サポ赤でどうぞwww

ってか、リキャストが多少早くなったところで、何かうれしいの?w
バカみたいに空蝉空蝉言ってるけど、お前ら、赤誘ったら「サポ忍で盾よろ」って言うわけ?ww


402 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:24 ID:sMT7yeuY
>>398
PT戦では自分より遙かにLv差のある敵と対峙するから有効な魔法も限られてくるのは当たり前。
ところが格下になると、その色々持っているものが本職と遜色ない効果を発揮してしまう。
問題なのは、赤本来のアビ魔法と併用する事によって本職を超える能力を持ってしまうって所だろ?

403 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:24 ID:xr4bAAE7
ヘイスト越える効果をデフォでつけて「多少」はないだろ
つか赤にいらないのは同意、詩人にくれw

404 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:26 ID:hvI1cWU2
>401
ありえねーし、忍者なんてクエもしてねーよ
赤が盾出来るなんていってんのは一部の基地外赤だけでそ

百歩譲って赤が盾できたとしても「出来る」のと「実戦で有効に使えるの」には
月とすっぽんほどの差がアルだよ

405 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:28 ID:bs7f/w37
赤盾なんて、シーフと二人とか3人PTでザコ乱獲するなら効率いいかなって程度でしかないぞ。
とてとてで盾なんて普通に無理


406 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:31 ID:sMT7yeuY
>>405
恐らく「空蝉+ブリスト+ファストキャストでほぼ無傷」って所だけを見てそう言ってると思われ(藁

実際はタゲ取り能力無いから盾は無理だけどな

407 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:34 ID:/vyzVmX/
>>401
ソロでNM狩りやすくなるのはスルーですか?
レベル上げでジョブの強さを計る時代はもう終わったんだよ。

408 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:38 ID:lPjywOFg
>>407 それ以前に バランス崩壊の原因 サポ空蝉を修正するべき って問題はスルーですか?

409 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:38 ID:hg5TBii+
とりあえず リフレくばりが大幅に楽になるのがうれしい マジでうれしい
空蝉連射とか廃人の都合で修正しないでほしい

410 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:40 ID:hvI1cWU2
>409
昨日レベル上げ行った赤67だがあんまり…というか全然変わらなかったぞ>リフレ配り
ほんとにはやくなってんのか??

411 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:41 ID:lPjywOFg
>>409 それには同感 サポ赤の価値が 上がるかもしれないし

412 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:45 ID:bs7f/w37
ここで赤/忍を叩いてる奴は、叩くべきなのは赤じゃなくてサポ忍の異常さだって事に気付け
それとも、ここで叩いてるのは戦/忍かな?ww


413 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:45 ID:sMT7yeuY
>>411
装備やらファストキャスト2までとか色々制限あるからサポだとそれほど
使えるとは思えないけどな

414 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:47 ID:sMT7yeuY
>>412
レイズ、テレポやデジョンが本職を遙かに上回る速度で発動するのは異常じゃないのかい?

415 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:47 ID:4A6qM5je
こういう話題ではまず先にレベル制限をしなければならない。

赤60でサポ白30とサポ黒17しか持ってないやつが、
ファストリキャストあるから何よ?って本気で言ってるやつにレスしても無駄。

赤75でサポ忍37のやつがファストリキャストなんてイラネ
とかふざけたこと言ってるやつにレスしないと意味なし。

だが具体的にレベルなんて書いてるやつはいないので、
文章の中に隠れている背景からレベルを突き止めろ!

416 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:57 ID:bs7f/w37
>>414
使える魔法は本職よりはるかに少ないが、
魔法を唱える速さは本職より上 ってのが赤の基本的なジョブデザインなわけだが。

唱える速さには、詠唱速度も再詠唱速度も含まれる。
ファストキャストのヘルプメッセージも、「魔法を速く唱えることができる」で、
「詠唱速度」に限定されてない所がミソだw


417 :既にその名前は使われています:04/04/24 11:59 ID:8V9Ht5CJ
赤は、現行のLV上げで盾絶対出来ない
とてとてなんかにはストスキ1回で消される
で、空蝉2の存在で盾っぽくなれそうだが、挑発無い時点で不可
盾出来て、せいぜい「つよ」ぐらいの敵に対して2〜3人で@いくら
とかのEXPを稼ぐ時ぐらいだな

418 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:00 ID:/vyzVmX/
サポ忍の空蝉のリキャスト倍にすれば問題ないだろ。

419 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:01 ID:bs7f/w37
>>417
禿同
それも、その2〜3人PTが、激しく「赤盾接待構成」である事が条件。
間違ってもギロやペンタなんて撃ってはならないw


420 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:04 ID:4fYmxsGP
>>412
前衛様が「空蝉を後衛が食うなんて生意気な」とか思ってるんでしょ。

421 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:04 ID:GKybGHUx
ぷw
赤盾って、あいかわらずの勇者様願望が抜けないのかよw
しょぼい精霊と攻撃力しかないのにタゲの維持が出来るわけありませんよwww

422 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:06 ID:bs7f/w37
ホーネットニードル持ってヘイストとエンかけりゃ、少なくとも
ナイトさんよりはトータルダメは上ですからwww


423 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:10 ID:lPjywOFg
>>422 間隔短くても所詮、D16の短剣 ダメには期待せん方がいいよ

424 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:16 ID:4fYmxsGP
>>423
エンのダメージを期待するんですよ。

425 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:16 ID:bs7f/w37
ところがどっこい、エンをかけるとあら不思議、D35 隔130の武器に!
もっと分かりやすくすると、D70 隔260の片手剣を振り回してるのと同じですw


426 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:19 ID:4zrSBwJv
>>418
空蝉ごとリキャスト倍でいいだろ。

427 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:19 ID:oAhkINZL
俺様は赤75なんだが、ファーストキャストがバグで
すげーな。
サンダー3が1秒間に1000回撃てるからレジられても
ぜんぜん問題ないぞ。リフレコンバもあるから
MPがぜんぜん減らないから次の1秒でも
1000回サンダー3が撃てる。さっきヘビモスをソロで
倒してきた。

GM聴いたら、修正予定ないそうだから、みんな早く赤をやってほうがいいぞ。

428 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:21 ID:Zf/Gpsfr
ナイト、忍者以外で盾出来そうなジョブが赤位なんでしてください。


429 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:22 ID:730S8NvO
マジディスカ?

430 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:23 ID:6+L28Vfw
>>427
嘘吐きは嫌いだな。

431 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:23 ID:GKybGHUx
いくらトータルダメが>内藤だとしても
黒の精霊、前衛の両手の一撃でタゲふらふらだろうにw


432 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:28 ID:8V9Ht5CJ
詠唱が早いのが、赤のジョブスタイル。再詠唱短縮はヘイストで十分。
秒刻みの短縮で戦況が〜って言う様な、FFプレイ必至な廃様は苦情メールがんばって。

結局、空蝉2がサポで使える事が事の発端だと思うんだが、どうなの?
今更覚えるLV繰り上げなんて出来ないだろうけどな〜

433 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:28 ID:sMT7yeuY
>>416
ジョブに関係なく発動効果が一定な魔法において
キャスト、リキャストタイムが短いってのは
それだけで本職を上回ってることにならないか?

こういう魔法がある以上、詠唱速度が単に速いだけのジョブデザインは既に破綻しているんだよ。


434 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:29 ID:bs7f/w37
空蝉1のリキャストを2分
空蝉2のリキャストを3分にすれば、全て解決。

これで、開発者の言う「間違ってタゲ取っちゃったときのためにw」の忍術にできる。


435 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:30 ID:oAhkINZL
>>430
やりもしないで嘘呼ばわりは良くないよ。
まずは、赤75にしてみてくれ

436 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:32 ID:bs7f/w37
しかし、昔はレジストペトリと並んでプゲラされてたネタアビだったファストキャストが、
まさか脳筋に粘着される要因にまでなろうとは…

赤も出世したもんだな…(しみじみ)

437 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:32 ID:lPjywOFg
>>424-425 いや、エンにはレジだってあるわけで 赤でダメ目的なら片手剣一択じゃないか?

438 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:34 ID:bs7f/w37
>>437
ジュワとエンハンス以外はホーネットニードルの方が上


439 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:35 ID:JH0Tfxi+
ぶちゃけ、開発者が脳筋だろ?
ファーストキャストと空蝉の両バグが美しいハーモニーを成してる。

440 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:36 ID:bs7f/w37
あと、片手剣にはソロで有用なWSはヒャッホイしかないが、
短剣ならサイクロン、エナジードレイン、エヴィサと色々使える。


441 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:36 ID:1xuppo8S
武器の追加ダメージって敵対心に乗らないっていうがどうなんだろう

442 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:38 ID:DqTI3Bw5
空蝉はどんな変更されたの〜?

443 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:50 ID:lPjywOFg
>>440 ゴメンまだメインレベル68だからエヴィないんよ

444 :既にその名前は使われています:04/04/24 12:52 ID:bs7f/w37
ちなみにホーネットニードルでも、エヴィで普通に200オーバーいく。

445 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:03 ID:HOacY04Q
>>442
空蝉はご存知の通り既存のバグ、それにファストキャストのバグが交わって、
笑えるほど開発陣の無能ぶりが浮き彫りになってるってことだろ。

446 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:05 ID:Za6/QIrs
海外のMMOみたく開発側の氏名を公式HPに載せいといてほしいよな。
まぁ顔写真まではいいだろうけど。
そうやると、責任逃れしにくくなっていい感じなのに。

447 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:06 ID:WoM1CtZW
>>439
禿同
ファーストキャストなんて考えられない

448 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:07 ID:92xzIxQ6
EQの拡張版だったかな?
不評だったら首にされるらしいぞw

449 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:09 ID:jcxkdUWm
これバグじゃないなら、他ジョブも装備できるファストキャスト+装備ほしいなあ。

450 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:10 ID:JgTkEQNe
すぐ首にできたら苦労しないよ。

451 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:12 ID:LsbNVeji
つか赤と忍やりゃいいだけじゃねーの? やれば?

脳筋には正直辛いジョブだと思うよ。両方共。

452 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:13 ID:5cqt3t/C
>>447
ん?
ゲーム業界内外で無能で有名な方でしょうか?

453 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:14 ID:4eA03GNl
>>451
最強厨脳筋じゃないからやらない。

454 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:17 ID:XdW7cyRa
>>452
ゲーム業界で無能??

うるせーよ!!ヒキオタ

455 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:20 ID:3sOzNAK7
>>454
ウホ!w

マジギレ?(ゲラ

456 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:20 ID:3L4BHGlb
結局戦士を75まで上げたやつは完全に負け組だから、

赤だろうが白だろうが黒だろうがナイトだろうが忍者だろうがモンクだろうが突っかかる。

457 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:23 ID:mqrrZiKt


  ┏┳┳┓              ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃    負け組は   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ 負け組  ┣┫ ・∀・ ┣┫  END ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
                ┗━━━┛

458 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:31 ID:NkxLBmQr
FFプレイヤーとその開発に関わった人が負け組み。

459 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:33 ID:I4uLgJNi
>>458
この板来てる奴が言うなよw

460 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:46 ID:fePDYaOh
内輪だけで無理に誉めあえとでも?
何考えてるのやら□は・・・

足引張らないでくれよ。

461 :既にその名前は使われています:04/04/24 14:54 ID:msP2Zt84
>>433
ヴァカ発見。
空蝉弐は発動効果一定じゃないよ。
サポだと分身少ない。

462 :既にその名前は使われています:04/04/24 15:29 ID:BoHDLfe2
>>446
POL

463 :既にその名前は使われています:04/04/24 16:46 ID:GCLc8/Ad
俺戦死だけど赤が戦より盾向いてるってどういう事だよ。赤も空蝉も弱体しろ

464 :既にその名前は使われています:04/04/24 17:03 ID:pzfnROoB
戦士が盾嫌がったから攻撃の方(ブレイク系強化など)に修正されたからだろ。

465 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:20 ID:GCLc8/Ad
その言からいくと赤が盾向きの魔法揃ってんのは赤がのぞんだからか?だったらファストリキャストいらねーだろ魔法のエキスパートでもないんだからな

466 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:25 ID:RH88Nvzw
>>465
ファストキャストって早口言葉みたいなもんでしょ、
別に魔法のエキスパートじゃなくても使えるんじゃないの。

魔術師手術中とか毎日言ってればそのうち白も黒もファストキャストつくだろ。

467 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:28 ID:lPjywOFg
で、ここにいる奴らは 赤を盾として誘うのか?

468 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:28 ID:yFWxJPy8
赤が盾のぞんでたんならリフレも弱体魔法もいらないな
一気にゴミジョブかw

469 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:37 ID:yFWxJPy8
>>467
赤が多いなら前衛としても誘うだろ
赤は多く球出ししてないし、前衛と比べて後衛としての方が優れてるから後衛として誘ってるだけで
前衛として誘えるほど赤がいるなら戦士より赤誘う

だが戦士は前衛としてしか誘うことが出来ない
そして人数が多い
だからグチグチ文句言ってるんだろ

470 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:38 ID:lqwRbPC2
>>469
マジで言ってるの?



471 :既にその名前は使われています:04/04/24 18:40 ID:L/C/2xBG

赤は白黒ほど単発でヒャホイできないから、手数仕様になってんだろ。
白黒にファストキャストつくことは永久に無いと桃割れ

472 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:19 ID:bs7f/w37
なぁ、お前らさんざん煽ってるけどさ、

ぶっちゃけ、ファストキャストごときがが欲しいの? それとも、ただ煽りたいだけ?ww


473 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:19 ID:LAbsZ/es
赤を前衛として誘う>>469がいるのはどのサバですか?

ああ脳内サバでしたか

474 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:21 ID:3j7dCsgT
>>472
そんなこと決まってるだろwwwwwww

475 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:21 ID:lPjywOFg
煽りたいだけw あと赤ごときがw って気持ちもw

476 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:26 ID:c5RDrfeG
自分で検証したわけではないが、一般的にエンダメはヘイトに
乗らないといわれている。
なので、仮にトータルダメが他前衛を超えたとしてもそれだけで
タゲの維持は無理。

赤本当にやっていたら分かるけど、普通の装備じゃ短剣だろうが
片手剣だろうが、とて2相手にほとんど当たりません。

自分は赤70超えているけど、LSの遊びとかでサポ戦でいっても
60台のほか前衛にあっという間にタゲとられます。

タゲ固定っぽくできたのは、前衛さんたちのスキル上げ付き合
いで、70から見た楽敵の盾やった時くらい。

自分は盾やるために必死に装備なんかそろえていないからかも
しれないが、想像するにいくら装備がんばったとしても、毛が
生えた程度にしか違わない気がしてならない。

結局、赤盾って騒ぎたいだけにしか見えないな。

477 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:29 ID:8V9Ht5CJ
>>469
赤やってて、戦士より前衛に向いてるなんて思った事は一度も無い。
前に立つ時に種族で多少の差が出るのかも知れないが、ステータス差程度で
前に立ったり後ろに下がったりが出来るなら、ジョブ分けが意味無い。
まあ、あくまでLV上げ対象の敵に対してだから、楽以下相手なら解らなくないけど

遊びでも、効率の面でやはり赤が盾になる事は避けるな。
魔法の詠唱が出来なければ、単なるやわらかい片手剣持った、唯の人だし

478 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:29 ID:X8f939F9
>>472
ファストキャストはどうでもいいが、
ファストリキャストはマジでほしいな。
装備かなんかでリキャスト+2とか追加してクレクレ

479 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:29 ID:TkG1/gH+
垢/忍者75です。これで召還戦が今より楽にソロで勝てますね。
あ、そうそう。闇王倒すのメンバーシャウトしないでね。ソロで68あれば勝てるから。
垢のサポは暗黒、戦士、黒、白、忍者何でもいいみたいよ。
ふああ。眠いワイ。

480 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:33 ID:HizABZcN
ここで何故かサポ忍弱体が出てこないのが脳筋スレっぽくてイイネ

481 :既にその名前は使われています:04/04/24 19:41 ID:LAbsZ/es
サポ忍弱体されて喜ぶのはメイン忍者だけだからな
空蝉弱体ならナが喜ぶだろうが

482 :既にその名前は使われています:04/04/24 20:43 ID:LHqyrb0x
正直、赤/忍74オーバーに盾やらすくらいならシ/忍74オーバーに
盾やってもらったほうが全然避けてくれるわけだが。

483 :既にその名前は使われています:04/04/24 20:58 ID:BN/JTbrF
はぁ、なんでサポ忍が弱体されるんだ?
参系つけて弱体する時は忍者ごと

      夜 露 死 苦 



484 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:01 ID:64bMNIQD
サポが強いのは忍者本体が強いからなんだけどな。

485 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:09 ID:GlSXwY97
白魔道士が顔真っ赤にしてて禿ワラ
>>463
>俺戦死だけど赤が戦より盾向いてるってどういう事だよ。赤も空蝉も弱体しろ
                                      〜〜
さすが脳筋白。戦士が空蝉弱体要求するわけ無いだろwwwww

486 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:13 ID:exZT6+6c
>>485
楽しい?

487 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:20 ID:KuKnDa34
まぁ、なんでも一級じゃないとがまんできないみたいですし。
III系精霊以上の上位バニシュの実装なんかを希望してますもんね。

「白魔法のみ」で火力も防御も回復も移動も強化も弱体もすべて一級に。
神聖魔法が死んでるから、超強力な攻撃魔法を!!最低ラインが赤魔以上。
強化されればこっちのもの。「白魔法使い」だから、白魔法はトップで当然だし。
ああ、片手棍も得意だから専用で強化して当然ね。接近戦得意ってなってるし。

はて・・・白魔道士ってなんだっけ?

488 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:39 ID:8V9Ht5CJ
>>483
お前みたいなのが、MMOで一番マナー悪いやつなんだろうな
自ジョブ固定で、他ジョブはどうなってもいいって言う考えを持つ癌が

ってかさ、「〇〇ジョブ弱体よろw」とか言う奴が居るけど
大した目的も無い、ギル集めに必至になって廃装備で自己満で完結してないで
自分には関係ないジョブと捕らえず、色々ジョブやれよ。
LVカンストしてオナってばっかじゃ、先っちょ取れて何も残らないぞ

489 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:42 ID:j87ietoo
>>487
うはっ まじ赤ってよくばりだねw
リフレ コンバ実装までのクソJOB時代で
脳みそ膿んじゃったのかもなwww

ファスト リ キャスト 廃止メール 今日も送ったYOw
みんなテンション上げてメールだそうね!(w

490 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:48 ID:lPjywOFg
>>487 白がそんなになったら白が叩かれるだけと思われ

491 :既にその名前は使われています:04/04/24 21:57 ID:56LJFtLG
互いの強化は素直に喜ばんといかんぞ。ツーフみたく1PTに一人必須になるのは修正されるべきだが。単体でペット付の獣使いと全ジョブ互角になるまでどんな強化だろうと全て受け入れろ

492 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:07 ID:WUbJyodj
_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < 自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (   
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'


493 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:25 ID:DkW+CYlB
赤を悪く言うなよな。PT作って、赤探してないよな?
詩人いればいいんだよな。赤が強くなっても害はないだろう?
害と取られるのは前衛の能力に差が出たときじゃないの?

494 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:38 ID:DkW+CYlB
赤/忍 シャポー+ヘイストの再詠唱時間が載ってた。これは有効なのか?
空蝉弐45秒>32秒
ストンスキン30秒>21秒

495 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:39 ID:sMT7yeuY
>>487
お前バカだろ?
白が本気でバニシュに火力求めてるとでも思ってるのか?
ありゃ趣味魔法だ。今も昔もな(藁

496 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:42 ID:j87ietoo
>>493
で?

497 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:43 ID:RH88Nvzw
>>495
俺はバニシュが詠唱激長、ダメージ激小のころからのバニシュファンだが、
あの頃はいかにしてLV上げ中に、バニシュを最低1回は
ケアルの中に滑り込ませるか心血を注いだもんだよw

498 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:43 ID:GCLc8/Ad
493> 正直赤から探す状態なんですが?リフレマシーンいやだ言いながら他に開放しないの、リフレで優遇されてるのわかってるからだろwソロでもptでも優遇のくせに何いってんだかw

499 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:46 ID:lPjywOFg
赤にリフレコンバ以外に明確な売りがあるか?

500 :既にその名前は使われています :04/04/24 22:47 ID:B3GNgewS
チョン垢必死すぎwwwwwwwwwwwwwww
キムチばっかり食ってんじゃねぇwwwwwwwwwwwwwws

501 :赤魔馬ッ子 ◆wW7oyWhJRA :04/04/24 22:47 ID:vF+VF8Mm
>>499
今のヴァナの赤魔のイメージ、明確な売りとしてはそうだろうねぇ

502 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:50 ID:GlSXwY97
多段ws弱体されたことだし
そろそろ片手剣exほしいね〜

503 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:53 ID:lPjywOFg
>>502 サポで喰える要素より サポで喰えない要素がほしい ていうか、そんなんついても 叩かれるだけかと

504 :既にその名前は使われています:04/04/24 22:58 ID:DkW+CYlB
赤ってなでチョンなんだよ?
俺は韓国人じゃないぜ。韓国の女の人は綺麗だから好きだけど。
北朝鮮の事なのか?それはあんまりだよ。

505 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:21 ID:8V9Ht5CJ
>>499
リフレとコンバだけでいいんでないの?
他ジョブのアビが、存在として利点デカくないが数が多いのと
利点デカくて数が少ないってバランスって考えれば…
白と黒って特性以外のアビが印しかねーけど、サポで食えない専用魔法あるしな

ってか、赤叩く前に強いと思うんだったら赤やれ、やったらわかる
そんな大した事ね〜から…漏れが必死じゃない為にPスキル低いだけかも知れんが

506 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:42 ID:sMT7yeuY
>>505
白黒75赤60召60まで上げたが、ぶっちゃけ赤が一番強い


507 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:48 ID:GCLc8/Ad
505> 煽りじゃなくぶっちゃけ赤強いけど?w 前衛と比べても

508 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:48 ID:pWcRAuo0
空蝉弱体とブリスキリキャストうpでいいので
ファストリキャスト修正しないで下さい
赤全員がソロマンセーと思わないで下さい。
お願いします。庶民共。

509 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:50 ID:ITfNgpsx
赤専用移動魔法クレヨウ

510 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:52 ID:rS3s8CJV
>>509
じゃあレビテトで。

511 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:53 ID:lPjywOFg
>>509 また叩かれそうなもん希望してるし >>508 それやると白様が大暴れする

512 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:55 ID:ITfNgpsx
通常の3倍の速さで移動したい

513 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:56 ID:8V9Ht5CJ
>>506
“一番強い”の定義が解らないから何とも言え無いが、
赤の能力でって意味でソロだと考えて、ソロで一番強いのは
他力本願のケモリンじゃないの?場所を選ぶけど…
まだケモリンが50だから、75時点の強さを体感出来ないから解らない。

514 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:56 ID:oAhkINZL
>>506
赤が強いのはわかったから、赤も75にしてやれよ。wwwwwwww
MP餅には差別なくリフレを配るように
某ジョブの精霊スキルは低くないから、MBしていても
スキル上げしてるじゃねーとか決して思わないよーにwwww

515 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:57 ID:0kSYgVjP
FF11の赤はあかまどうし+まほうけんし なんだな

516 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:58 ID:pWcRAuo0
じゃ、ブリスキいらない。
白様専用でいいよ。
レベル40くらいで覚えれるようにしる。

ファランクスはカッコいいのであげない。

517 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:58 ID:oAhkINZL
>>513
獣リンは決してソロではありません。
キノコさん、トンボさんとかは仲間なんですよ。

518 :既にその名前は使われています:04/04/24 23:59 ID:lPjywOFg
>>514 某ジョブはスキルじゃなく使える精霊が糞じゃないか? >>512 そういうネタは大好きだ

519 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:00 ID:Rs5qVSn/
>>515
ソロでなにしようが勝手だが、PTでは
リフレ配り+ケアルを最優先すること、
暇があれば、弱体とか撃っても許してあげますよ。
間違っても、攻撃精霊は撃たないでください、キックしますよ。

520 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:00 ID:63/3aKkU
>>513
おいおい。俺がいつけもりん上げたなんて書いたんだ?
勝手に脳内補完しないでくれよ(藁

>>514
白黒上げ終わったから赤召を上げてる最中なんだが?
確かに最近はナイトに浮気してるがね(藁


521 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:02 ID:MFDgAbZB
まあ赤が精霊打たないと、5チェーンできないんだけどな。
TPたまるの遅くなったから。


522 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:03 ID:iImpfrT7
>>521 とりあえず精霊目的なら黒様を誘うべきかと

523 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:04 ID:9gn721pu
>>520
なんだがぁ?wwwww

煽られて狼狽してるみたいだけど、
そんなに体面を取り繕わなくてもいいですよ^^

524 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:05 ID:Rs5qVSn/
>>521
55-65までのLV上げが辛くなったな。

525 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:06 ID:iImpfrT7
>>519 リフレ最優先はともかく 他の部分はPT構成によるのでなんとも

526 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:14 ID:B9i1AR+j
>>520
アイタタ、じゃあ試してないのに“一番強い”とか言うなよ
だから、返しが質問形式で見てる他のにも振ったつもりだったんだがな〜
PC前で藁藁しててくれ〜

527 :既にその名前は使われています:04/04/25 00:19 ID:X7lpS2LA
>>514
その某ジョブとやらは得意武器スキルより得意魔法スキルの方が高いというあれか?

528 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:12 ID:kdSGrS+b
<丶`∀´>まだまだ謝罪を要求するニダ強化汁

529 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:20 ID:ezlBI9Qz
>>497
>バニシュファン
ワロタw

530 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:21 ID:fq5SDuln
みんなで赤魔やろうぜ!!!!!!!

垢魔マジ最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

531 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:22 ID:X7lpS2LA
赤増えたらここぞとばかりに竜上げる!

赤選び放題ウマー

532 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:26 ID:Ii0iqew7
赤が強いのは中の人の力であって、
暗黒やナイト、シーフのような外部的な力によるものではないんだが。

その違いをわかってない香具師多いよな。
脳筋には難しいんだろうけど。


533 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:28 ID:fq5SDuln
>>532

なんか分かってるようなこと言ってるが、赤魔の持ってる魔法は黒魔や白魔、召喚とは
比較にならない位使い勝手のいいものばかりだよ。

引き出し開いても中身が入ってなかったら出せないの。
分かる???


534 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:31 ID:1+oLh+KL
>>519
じゃあ殴りますね^^

535 :既にその名前は使われています :04/04/25 01:36 ID:nhFCHLBI
PS2版 FF XIの今回のパッチ自体にバグないか?

メインから倉庫移動するとき、XI強制終了>PS2再起動してきださい。
と出るんだが。

こんなメッセでた奴いない?

536 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:44 ID:ZdWff+bG
おれPS2版だけど無問題(´∀`)

537 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:46 ID:iImpfrT7
(脳内)赤最強伝説

538 :既にその名前は使われています:04/04/25 01:50 ID:Ii0iqew7
>>533
白や黒はエキスパート。引き出しは少ないけど威力あるじゃん。
ま、彼らはそれに胡坐をかいてるけどね。
その引き出しを増やす気もなければ、それを使いこなそうともしてないみたいだけど。

それに、例に挙げているのは、それ以上に神クラスの性能を持つジョブ。
暗黒やナイトこそ最強の勇者さまジョブであって、まずはそこの弱体が最優先。
引き出しも中身も最強なのにその使い方をしらない、それを使わないドラえもんばかりなんだよね。

539 :既にその名前は使われています:04/04/25 02:36 ID:MxM+yGXI
>>538
引き出しすくないかなぁ?
黒魔は(サポ白を除けばだが)攻撃系に重きを置いてるが
白魔は攻撃魔法が弱い以外、ほとんどカバーしてるだろう?

上にもあったけど「白魔法」カテゴリでカバーできる範囲が
「黒魔法」に比べて広すぎじゃないの?


540 :既にその名前は使われています:04/04/25 02:54 ID:GblsuE8u
白魔法もバニシュIVとかが解禁されたら普通に精霊III系並みの威力だし。
白魔にはモールとヘキサもあるし。


541 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:05 ID:gtjCPoF9
>>538
専用魔法じゃ今はもう黒白にひけを取らないでしょ。
魔法で並んでるんだから特性を引き合いにしないと駄目では。
それとも赤魔はまだ専用魔法で白黒赤で赤が劣ってると思ってるのかな?

542 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:12 ID:pB5illoG
>>541
それなら後衛は赤赤赤になるな

ソロ最強王決定戦は是非PvPでやりたいね、今の仕様じゃ無理だけど

543 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:13 ID:MxM+yGXI
魔道士間だと、どの組み合わせでも使えない魔法って

ケアルV ストナ テレポ3種 高位リジェネ 高位プロテア 高位シェルラ フラッシュ(サポナ以外)
リフレシュ
デジョンII IV系精霊 古代系 スタン(サポ暗以外)

こんなもんでしたっけ?

544 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:15 ID:mIjyX7aM
赤ってリフレしかしてねえじゃん

545 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:16 ID:DROND7YD
赤大したことない、中の人が凄いだけ
中は人は糞だが他ジョブの方が性能高い
だからもっともっと赤にクレクレ。 


546 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:17 ID:r/N52vtX
また赤が殴るなとか言ってるの?ほんと飽きないのかな。
結論は「どーでもいいです」
リフレはとにかく切らすな?
結論は「減ってたらかけます」
精霊MBは入れたいね。弱体は最低限でおk。
このスタイルで文句言った人は今まで一人もいなかった。
ここで赤叩く人も結局は小市民なんだな。

547 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:19 ID:VH99H0i/
レベル上げPTでは白黒詩でいい
偉そうな赤は誘わない方向でみなさんヨロ

548 : :04/04/25 03:20 ID:52EsngUU
このゲームに、ケアル以上に優秀な魔法ね〜よ

549 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:30 ID:57O4Akbo
だから、要するに赤のソロ能力とパーティでの地位に対して嫉妬してるんだな、おまえらw

550 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:31 ID:57O4Akbo
んで、あんま関係ない所つっついて弱体しろとw

551 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:32 ID:r/N52vtX
気に入らないなら、誘ってくれなくていいんだ。
それでいいから、ほっといてくれ。

552 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:33 ID:gtjCPoF9
赤赤赤がベストだとか、訳わかんないけど
赤魔が他よりは魔法で劣るけど手数で押すタイプってのはもう数々の専用魔法+アビがあるんだからおかしいんでない?って話。
別に漏れは赤じゃねーからファストキャストでリキャストが早かろうが遅かろうかどうでもいい。
バランスなんか最初からあってないようなもんだしな、このゲーム。

553 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:38 ID:pB5illoG
だれか赤/忍でNM倒してスレ立ててくれ
漏れの予想は空蝉弱体の大義名分、空蝉3追加じゃないかと

>>547
72以降は黒黒白のがいい、ヒール回せばバラバラ以上の効果がある

554 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:39 ID:63/3aKkU
赤は性格悪い香具師多いな

555 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:43 ID:GblsuE8u
>>552
数々の専用魔法+アビって、具体的に何よ?
数々って言うくらいだから、最低でも3つくらいはあるんだよな?ww

まさか、
魔法はリフレ
アビはコンバ
だけしか頭にないわけないよね?www


556 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:44 ID:DROND7YD
グラビデ、スリプル、サイレスが最速で飛ばせる。しかも弱体スキルA
 
これだけでもう最強。

557 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:53 ID:EcDKwhJ6
>>556
SUGEEEEEEEEEE



お前の脳

558 :既にその名前は使われています:04/04/25 03:57 ID:gtjCPoF9
>>555
ディスペル、エン、グラビデ、ファランクス。
特にディスペルなんかかなり長い期間赤独占の有用ですが?
サポで食える?サポで食えない期間はコレつかわないの?
素材狩りでサポシにしないの?
アビはコンバだけだろ、白黒だって各印しかないし。
これはサポで食えないしFF11でも最高のアビの1つでは?

559 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:02 ID:gtjCPoF9
あー素材狩りは揉めそうだから無しで。スマソ

560 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:05 ID:D81yd4tJ
NAに後衛少ないからオマイラ上げろという■eからのメッセージじゃないかな。
さすがに赤強化しすぎだし、公言しておいてまた弱体するとユーザー過剰反応。
中レベル帯まで来たところで不具合修正として差し戻せるように裏パッチみたいな。
今回赤があまり増えなければ、次は召喚に裏パッチ来ると見た。

561 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:06 ID:GblsuE8u
魔法のリキャストが速くなったところで、NAが赤やるようになるとは思えんなw


562 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:10 ID:wi9jfbvQ
>>581
NAの前衛が快適にPT組めるようにするために、日本人の前衛の方が
まだレベル上げてない後衛に転向しろってことだ

563 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:11 ID:gtoA+iH3
頑張れ>>581

564 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:11 ID:DROND7YD
NA赤なんてイパーイいますが。

565 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:12 ID:DROND7YD
>>581 ガンガレ! 超ガンガレ!!

566 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:12 ID:OzLb855v
だな、匠っぽいのは日本人のがすきそうだしな
あっちは暗黒な臭いがする

567 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:14 ID:FpZhy5Vy
このスレってアフォくせぇ〜
そんなに赤に因縁つけるなら自分が赤やれよ
やりもしないアフォに限ってワンワン吠えるんだよな
とりあえず赤75にしてから全員また来いや

568 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:15 ID:pB5illoG
>>581
カレーでも食っとけ!

569 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:16 ID:GblsuE8u
レリック武器を複数装備できるジョブ一覧

戦士:両手斧 両手剣
暗黒:両手鎌 両手剣
ナイト:片手剣 両手剣
侍:両手刀 弓
狩人:弓 銃
詩人:短剣 管楽器

赤:片手剣 短剣


570 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:34 ID:4C5293Gw
赤の強化が少なからず他ジョブを食うための強化っていうのが多いから叩かれやすいんだろうな。
黒、白強化は赤も恩恵にあずかれるものが多いんだけど、赤の強化って赤だけが得をする強化っていうのが多いし。


571 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:43 ID:Rs5qVSn/
>>570
しかし、黒は赤以外にも敵がたくさんいるようだがな。
多段弱体の反動はすごいことになりそうwww

572 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:46 ID:4C5293Gw
>>571
タゲそらし?

573 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:48 ID:GblsuE8u
侍どもは、竜騎士からのヘイトをうまく黒にそらせたな!ww


574 :既にその名前は使われています:04/04/25 04:51 ID:l1DXaqWv
>>572
先取りGW

575 :既にその名前は使われています:04/04/25 05:03 ID:Mla13DrH
>>558
アフォ草。経験値で言えばサポで食える66は、カンストまでの道のりの
半分ちょいだろが。

576 :既にその名前は使われています:04/04/25 05:03 ID:Rs5qVSn/
>>572
赤の弱体を望む前衛はいない。
このスレを立てた犯人を推理した。
そう、トリート、多段弱体させたジョブだ。



577 :既にその名前は使われています:04/04/25 05:31 ID:aP7vn4TS
しかしおまいらネタ固めすぎw
>>571こういうレスみてるとタゲそらし必死だと思う

おまいら忘れたのか
事の発端はシーフだったっていうことをwww

578 :既にその名前は使われています:04/04/25 06:32 ID:gtjCPoF9
>>575
なんか変な話になったけど、言いたいことは
赤はもうファストキャストなくてもやっていけるんで
Alljobのファストキャスト+装備でも出して漏れ等にも食わしてください!ってこった。

579 :既にその名前は使われています:04/04/25 06:53 ID:GblsuE8u
おととい来やがれ


580 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:05 ID:gtjCPoF9
そうかもうちょい早くなったらサポ赤もいいかなと思ったんだがw残念w

581 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:19 ID:DROND7YD
・・・あのなぁ・・シーフじゃないっての 
赤の高性能ぶりに嫉妬してるのがいるだろ?


ドカドカドカドカドカドカってWS。良いか?数、数えろよ?

582 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:23 ID:0+pZSuRT
今日赤やってみたけど
別に速くなった感じもしなくて
全然期待はずれだったわ
この程度に妬み爆発させてる連中て・・・

583 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:24 ID:fKFoZ7We
タゲそらしというかあの白い脳筋ジョブに粘着されてるのは分かりきってるしな

584 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:44 ID:KVCihnDS
強欲赤はとことんアホだな
他魔道士スレ見てみろよ
サポで食えるから十分ですって、めちゃくちゃ謙虚じゃねーか
それにひきかえお前らといったら…
頭の中ウンコ詰まってるんじゃないの?

585 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:48 ID:SzeM8pGb
マジサポで食えるからええわ
ここで文句言ってるの、赤上げてない連中だろ

586 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:50 ID:TLoFv9gZ
        /|     
      /  |      人
      |   |     (__)
      |   |    (__)∩
       \  |    ( ・∀・ )ノ ぽこたんインしたお!
        \|____∠___ノ___
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


587 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:51 ID:fKFoZ7We
>>584
白魔道士スレとかすごい謙虚だよね

前衛並みの武器よこせとか
両手棍スキル上げろボケとか
白魔なんだから白魔法の詠唱時間を赤魔のファストキャスト以上にしろとか
最も誘われるように最高効率で回復させろとか

彼ら頭の中にウンコ詰まってるかもしれませんねw

588 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:53 ID:N4IiZ6QA
DANZEN!  竜騎士はボンクラ

ボンクラ ボンクラ  ボンクラ ボンクラ
ボンボンで クラクラ 竜騎士は ボンクラ〜

一難去って また一難 ぶっちゃけありえな〜い
AF着てても 防御はむちゃくちゃ低いし
修正パッチが 当たるたび 弱く 誘われなく なるね〜

■'s BEST MY WORST 死にジョブなんだから
一日放置なんて 目じゃない
スレ立て同時に 暗黒 来るでしょ
ネガキャンだって ぶっ飛ぶ〜
命の華 散らせて 思いっきり
MOTTO! 解約!!

ボンクラ ボンクラ  ボンクラ ボンクラ
ボンボンで クラクラ 竜騎士は ボンクラ〜

589 :既にその名前は使われています:04/04/25 07:55 ID:GblsuE8u
>>587
あと、奴らは頭使うのがいやらしくて、
「テクニカルな白専用回復魔法なんていらない。ケアルIIIを連射するだけで白が最も回復できるようにするジョブ特性をよこせ」
とか言ってるよな。バカ丸出し。

590 :既にその名前は使われています:04/04/25 08:38 ID:e6asQJOV
お前ら落ち着け。問題になってるのは空蝉1/2のリキャストだけか?
だったら一度赤/忍をやってみるか、もしくはフレにでも実演してもらえ。
素の回避が低すぎ(スキルD)で被弾しまくりで、リキャスト云々の
問題ではないということがすぐにわかると思うから・・・。

591 :既にその名前は使われています:04/04/25 08:41 ID:NYmdmroG
空蝉のせいでFFがつまらなくなった
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1082790740/


592 :既にその名前は使われています:04/04/25 09:04 ID:ZNXpuPLA
ぶっちゃけ弱体対象は空蝉だろ
もう忍者専用でいいよ

593 :既にその名前は使われています :04/04/25 09:47 ID:fHtnr4TR
またもニダ垢が白にふいだまし始めましたw
お前らのタゲそらしはいつも同じだなwwwwwwwwwww

このさい赤は徹底弱体よろwwwwwwwwwwwwww

594 :既にその名前は使われています:04/04/25 09:55 ID:fKFoZ7We
ガチンコで正面から喧嘩売ってるのを
ふいだまとは言わないよw

てか喧嘩売ってるのお前らだろ
白ゴキ

595 :既にその名前は使われています:04/04/25 09:57 ID:GblsuE8u
赤ゴキも白ゴキも

必死だなww


596 :既にその名前は使われています :04/04/25 09:59 ID:fHtnr4TR
うほ、匿名掲示板でガチンコですかw
ニダ垢必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

597 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:03 ID:GblsuE8u
白って、ケアルIIIマクロを連射してればいいんだよね。
天才チンパンジーのアイちゃんなら、その辺の臼より上手いんじゃないか?www


598 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:10 ID:+916GN44
ぶっちゃけ、リフレ大していらないし
赤がどうなろうと知ったことじゃない

599 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:27 ID:63/3aKkU
垢による白への粘着が始まりマスタ(・∀・)アヒャ!

600 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:29 ID:9Q4x8B4O
>>597
連射した場合MP切れで即キックされると思われ。

601 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:34 ID:iImpfrT7
うーん、どっちかと言えば 他ジョブが赤に粘着してるような 赤的には白さんは嬉しい存在だし よくある赤にレイズ2云々なんて 明らかに赤を白の代わりにしたい 他ジョブの願望だし

602 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:40 ID:slcGSmUI
フラッシュリジェネケアル5を駆使して、盾役の事故死を省みない回復をする白の回復力=ケアル連打自己リフレコンバを繰り返し、事故死からかけ離れた回復をする赤の回復力


タゲ取るとかは、空蝉無し戦盾でも無い限りありえん

603 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:41 ID:63/3aKkU
>>601
赤が白の代わりもしたい願望だろう
テア系使えるようにしろとか言い出す赤もいるくらいだしな
俺も赤やってるから解らないでもないが・・・

本来赤の様なジョブを作るなら、よく使う魔法を赤白両方に持たせて
スキル差でジョブ差を出すべきだったんだよな。
例えば
白がレイズ使うと最高50%バック、赤が使うと35%バックみたいにね

604 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:45 ID:fKFoZ7We
白が赤の代わりをしたい願望はどう?

リフレコンバよこせだの
弱体スキル上げろだの
前衛能力も強化しろだの
バニッシュ、ホーリーの威力を精霊並にしろ

っていつも言ってない?

605 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:50 ID:slcGSmUI
>>603
良く使う魔法と言うと、間違いなくケアル2・3。
MP効率は悪い魔法だが、「死なせない事」をモットーとしてる白にとって最も使用頻度の高い魔法。

だがこれは赤だけでなくサポ白でも使用頻度がメチャメチャ高いため、調整はほぼ無理。

606 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:50 ID:LcuC2Dxc
てか、赤が無くなっても困らないことに今きづいた、、、
1人でバランス乱すスーパージョブは削除でよくね?
赤あげたやつは白か黒に変換でw


607 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:52 ID:B9i1AR+j
ホントに自ジョブ固定で考えて、クレクレが多いな

訳解らんのが、白選んだら赤になれないのか?その逆も
望む機能が無いなら、着替えろよ、弱いなら育てろよ。

育てるのに時間が無いor上げる気にならない等は、「そんなの知んね」

608 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:52 ID:JOqSvIIx
>>606
赤も白も黒も詩も平均的に上げてる漏れは何に変換したらいいでつか?

609 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:53 ID:iImpfrT7
>>608 召に変換で

610 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:55 ID:JOqSvIIx
>>609
うはwwwおkwwwwww

労せずして召喚60台だよママン

611 :既にその名前は使われています:04/04/25 10:56 ID:LcuC2Dxc
スーパージョブがバランス崩してるって話だから
白ー>赤って話は無しだろw

赤も白も黒も詩もやってるヤツは召喚に変換でw

612 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:00 ID:90t7uJ9x
面白いなぁお前等、どうでもいいからとっととログインしろよ垢様臼様、

PT組めないんですよおながいします

613 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:01 ID:pJZxMOJ6
ヌルポ

614 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:02 ID:LcuC2Dxc
ガッ

615 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:20 ID:XlHRqzvy
>>545
そう赤は中の人がすごいんだよ
マート倒せなくて弱体してもらうくらい中の人が凄いw

616 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:52 ID:d/2w123v
@リフレ/コンバートによる無限に近いMP⇒クレクレでアビ追加
Aファストキャストによる異常な詠唱速度/再詠唱時間短縮⇒クレクレで常時発動
B強化のスペシャリスト⇒Aの要因で中断もほぼ無くかけたい放題
C弱体のスペシャリスト⇒Aの要因で中断もほぼ無くかけたい放題
D片手剣を使いこなせる⇒クレクレでスキルアップ
E前衛と肩を並べる(あるいは超える)優秀な防御力を持つAF


時間さえあれば大抵の敵は倒せる 超 勇 者 ジ ョ ブ 
そ れ が 赤 様
赤>>>超えられない壁>>>>>他糞ジョブ
多段弱体してクレクレの犯人も黒にみせかけ、実は赤。

徹底弱体メールをおくりましょう

617 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:54 ID:lbl3Bh25
お前ら元気だな

618 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:55 ID:d/2w123v
唯一できる反論は

「倒すのに時間がかかるから・・・(^^;」

いくら時間かけても倒せないジョブがいるのを忘れるなよ!

619 :既にその名前は使われています:04/04/25 11:56 ID:Pvxzefkj
どうでもいいけど、赤を実際にやったら考え変わるよ。
間違いない。

620 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:01 ID:d/2w123v
実際にやらない限り考えは変わらないな。
他ジョブがどんどん弱体される中、毎回強化される異常ジョブの
存在に不満を持たない奴などいないだろう

以下の修正は必須と考えてる。

リフレによるMP回復総量を削減
リフレ再使用時間を増やす
片手剣スキルを正常な元のCに戻す。
後衛なのに異常に高いAF防御数値を下げる
ファストキャストを一定確率発動型にする

時間さえかけて毎日送れば必ず反映してくれると信じている。

621 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:02 ID:ZPPyYd7H
弱体厨の理論は相変わらず酷いな。
自分のジョブにできない事ができる=バランスが悪い
自分のジョブより優れている=バランスが悪い
平地が好きらしい。

622 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:02 ID:gJaPL6wj
                              __ヽ
                            `ヽ!
            l   ,イ             、._,ラ
          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)      エゴだよそれは!!
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./   


623 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:03 ID:rQA+z3Zi
自分の考えた素晴らしいバランスと違う=バランスが悪い

624 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:04 ID:gtjCPoF9
>>619
やらないwサポ分は上げたけどw
赤は勇者と奴隷のハイブリッドジョブだからw

625 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:04 ID:hdgUduSp
前衛様より強い、もしくはそれに匹敵する=バランスが悪い

626 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:07 ID:ZEcd3Ihi
とりあえず、リフレ弱体されたら困るのはナ暗と他後衛だよ?
とだけ言っておく。

てか、今赤を最強とか勇者様とか言ってる香具師って、
結局自分が最強な勇者じゃないと気がすまないんだろ?
赤が弱体されたら次に強いジョブを叩くわけだ。不毛ですね^^;;;;
そんなに最強が好きなら、その時々の最強ジョブに転職すればいいのに。

627 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:08 ID:/Xa3V/4Y
>603
>赤が白の代わりもしたい願望だろう
>テア系使えるようにしろとか言い出す赤もいるくらいだしな
>俺も赤やってるから解らないでもないが・・・

素直に白さんも誘えよでFAだら
白やりたかったらメイン赤やってねーよ

>606
じゃあ是非黒に変換で
もうすぐ赤68なのに黒6だよママン…

628 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:08 ID:LofP00o4
>時間さえかけて毎日送れば必ず反映してくれると信じている。
粘着キモイ

629 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:14 ID:V8h3XAkz
弱体厨ってのはクレクレ厨と同じだからな。

自Jobより赤が優れている。
     ↓
クレクレすると自分Jobが叩かれるかも。
     ↓
ならば赤を弱体しる!

こんな感じじゃね?
赤叩いたって自分が強くなる訳でも誘われるわけでもないのにな。

630 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:14 ID:slcGSmUI
とりあえずコンバの変換率と再使用時間だけは間違いなく異常と言ってみる。

631 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:17 ID:/Xa3V/4Y
>630
なんで?
コンバなきゃ黒のクリマンにおいつかねーじゃん
自分にしかリフレしなくて良いなら話はべつだけんども

632 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:17 ID:ZEcd3Ihi
赤にテア系はいらんと思うけど、状態回復できるようにしてほすぃ。
んで、白に範囲状態回復実装で。
この方が赤・白ともに幸せだと思うのだが…

てか、敵に範囲状態異常があってPCに範囲状態回復が無いのって、
明らかに敵優遇だろ!!修正しるwwwww

633 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:18 ID:fKFoZ7We
白魔のヒーリングMPだけは間違いなく異常と言ってみる。

果てしない抗争がしたいのか?

634 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:23 ID:ZAIrIG/h
41から50くらいまでは他の後衛なんて問題にならんくらい強いな。
50からもリフレタンクとして70まで安泰だし上げやすい。


635 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:24 ID:x9w6GR60
白はもう赤なんて気にしてねー
詩人さんの方がいい
リフレごときで自意識過剰だニダめ

636 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:25 ID:iImpfrT7
赤75までいったら白とはそこまでクリマンの差はないけどな ていうか藻前等元気だな

637 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:28 ID:slcGSmUI
>>631
じゃぁ白並みにクリマンとコンバ再使用時間30分、どっちがいい?

638 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:28 ID:lbl3Bh25
■e<赤叩きにしろ赤擁護にしろこれだけの粘着が揃ってるので、今後もFFは安泰ですね

639 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:29 ID:d/2w123v
>>635
 赤さん こんにちは。 今日も弱体メール送りました。 
 応援よろしくお願いします。

白は多段弱体で修正されたので問題なし。
赤だけは弱体どころか、毎回強化。
赤/忍で「ナイトを上回る防御、忍者と型を並べる回避、MPほぼ無限」
な状態になる。

これを修正しなくて、多段だけ弱体ってのは不公平だろ?
ってか馬鹿か□eは・・・・。

640 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:29 ID:iImpfrT7
>>637 白並ならイラネ

641 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:30 ID:slcGSmUI
コンバがリフレ回し前提の設計ならこれで良いんだが、リフレを放棄すると途端にコンバは最強アビ化するんだよな。

642 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:32 ID:d/2w123v
実際に検証してもらったが、
旧HNMであれば、シム、ベヒ以外は全て楽勝。
その他においても、強以下は楽勝で勝てる事が判明。

以上の事も踏まえ弱体メールを送ると効果的だと思う。

643 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:32 ID:iImpfrT7
>>639 の脳内にはエヴィは存在しないらしい

644 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:32 ID:Pvxzefkj
どちらかというと、その理論なら多段弱体しすぎ!
というべき、間違いない。

645 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:33 ID:slcGSmUI
>>643
ってかエヴィ使ってる赤ってまだいるのか?

646 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:34 ID:Pvxzefkj
>>642
赤弱体より、旧HNM強化の方がいいじゃん
というか、その方が楽しめると思うのだがどうか?

647 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:36 ID:fKFoZ7We
もうグラビデマラソンできないんだっけ?
旧HNMにどうやって勝つの?

648 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:36 ID:x9w6GR60
赤が強いんじゃない!HNMが弱いんだ!!



649 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:37 ID:iImpfrT7
>>646 俺様が狩りにくくなるから嫌

650 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:40 ID:DKkxQRph
もし赤がつよ狩れてズルイ、っていうなら全ジョブつよ狩れるようにしてもらえよ。
モンスターの中の人から見ればPC同士で弱体し合っててウマーだろうよ。

651 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:42 ID:FcLB1MvX
>>645
ジュワやエンハンス無い場合は
ホーネットニードルエヴィが強いからねぇ。


652 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:42 ID:LofP00o4
房は過程無視して結果しかみてないから何言っても無題www

653 :既にその名前は使われています:04/04/25 12:58 ID:KXyivv4P
>>647
検証の結果勝てたんだから勝てるんだよ。

654 :既にその名前は使われています:04/04/25 13:00 ID:Rs5qVSn/
>>638
>>1がスレ鯛に赤の文字をいれなかったのが間違いだな
いまいち盛り上がりに掛けるよ。


655 :既にその名前は使われています:04/04/25 13:01 ID:fKFoZ7We
こんなバカからメール来てたら
■eもユーザーの意見行かなくなるわけだな

656 :既にその名前は使われています:04/04/25 13:03 ID:Rs5qVSn/
>>655
雑誌のインタビューで開発者がまともな思考な人とは
思えないので、この人たちが作ったゲームには
相応しいユーザーだと思います。

657 :既にその名前は使われています:04/04/25 13:57 ID:7W77Jebm
赤が強化されすぎなのは□も認めてるからな、で白黒も強化されたと
でもな、赤に裏パッチ入れてる暇があったら詩人強化してやれよと
赤が神性能持なんだから、バラードの回復を元どうりのスキル依存に、
マーチも元通りに。

つか、戦士放置、竜放置、召喚放置で、モンク、暗黒、赤ばっか強化
しまくってる開発は頭大丈夫か?

658 :既にその名前は使われています:04/04/25 14:03 ID:h9KQ8EA0
>>616
ことソロに関して言えば、他ジョブの多段が弱体されようがされなか
ろうがどうでもいいんだけど。もともと、多段に依存してなかったし。

赤に多段クレクレが通って叩かれるならまだしも、多段弱体されたから
といって叩かれるのは解せない。PTについては、PC側が弱体受けるのは、
全くもってうれしくないしね。

>>618
ソロで倒せるジョブが限られる相手が居るのは良く分かっているけど、そ
れがどうした?戦士や暗黒やらが、素材狩り程度の敵倒すのにかかる時間っ
て赤の何倍速いと思います?

ジョブによって、敵に対峙するやり方が違うんだから、ある程度の強さの敵
について倒せる倒せないがでて当然だと思うが。

ソロ赤で倒せて、他ジョブで倒せないのをグチグチいうなら、そのためだけ
にでも赤あげてみれば?
素材狩りのためにトレハン2狙いで、シーフあげる人だっているんだから。

659 :既にその名前は使われています:04/04/25 14:07 ID:JvtQ9XoO
何の為のジョブチェンジシステムですか

660 :既にその名前は使われています:04/04/25 14:21 ID:kwe4AN2U
ジョブチェンジシステムがあるんだから、ジョブ間のバランスなんて
適当でいいって主張、なんか思考停止っぽくていいなw

開発陣もマジでそう考えているかのような、調整放置中って感じだがな。
意味のないジョブ、無駄なジョブがいても じゃあそのジョブ使わなけりゃいいじゃん。
強いジョブしてりゃいいだろ。 アフォか。なんのためのMMOだよ。
1ジョブだけの万能ジョブ作って、他ジョブ全削除でいいよ。バランス調整も楽だろ。

661 :658:04/04/25 14:22 ID:h9KQ8EA0
サポ空蝉1,2についてどれくらいやばいのかは、忍者はまだ空蝉1しか使え
るレベルではないし、メインもサポにつけても使えるレベルじゃないから
分からないが、ストンスキン、ファランクス、ブリンクの最詠唱時間が何
秒か縮んだからといって、それが生きるほどシビアな敵の場合、ブリスト
ファラしてても、あっという間にストンスキンはがされるので、全然余裕
じゃない。

最詠唱時間が短縮された程度でそれほどバランスが崩れるなら、赤Maatな
んて元々何も考えずに倒せますよ?

662 :既にその名前は使われています:04/04/25 14:25 ID:Pvxzefkj
むしろ弱いからこそ、そのジョブをやるマゾだっているんだ'`,、('∀`)'`,、

663 :既にその名前は使われています:04/04/25 14:26 ID:BO/trqgj
ジョブ間のバランスが適当でいいとは思わんが、
自分のジョブより〜、自分のジョブでは使えないから〜、
自分の考える最高なバランスでは〜だから〜、
この辺の理屈で弱体しか望まない奴は頭おかしいと思う。

664 :既にその名前は使われています:04/04/25 14:28 ID:Rs5qVSn/
>>658
シーフ上げるのは誘われれば楽しいから
いいが、赤のLV上げつまらんから嫌ですwww

665 :既にその名前は使われています:04/04/25 14:28 ID:aP7vn4TS
FFってジョブチェンジあるんだから
弱体すれば、自分の不利にしかならないんだけどな

666 :658:04/04/25 14:51 ID:h9KQ8EA0
>>664
赤のレベル上げがつまらないと思うから、赤あげたくないのなら、赤が
持っている能力について文句言える立場にないと思いますが。
それが通るなら、自分はシーフやっても面白くないけどトレハン欲しい
から赤にトレハンつけてっていえることになるし。

664さんにとってレベル上げが楽しいジョブが他ジョブで出来ることが
出来ないのはおかしい。っていうのなら、それこそそれが「英雄思考」
ってやつなんじゃないですか?

667 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:02 ID:x9w6GR60
>>657>>660
同意
開発は何考えてるか分からない。どんな基準で調整入れてるのやら。

668 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:17 ID:JvtQ9XoO
>>660
(゚Д゚)ハァ?
バランス云々言って弱体方向にしか目が行かない様なのよりよっぽどまし

669 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:24 ID:4C5293Gw
>>666
ジョブ性能と、おもしろい、おもしろくないっていうのは別の話だと思うのだが。
個人的には汎用型とデザインされている赤の
その汎用性を上げるためのファストキャストという特性はありだと思う。
そして汎用型であるが故、一人でも他ジョブが勝てない強敵に勝てるのも性能上当たり前。

670 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:28 ID:iImpfrT7
ソロはそれなりだが メインの能力ではなく サポの能力で誘われる 某放置ジョブについては どう考えるべきでしょうか?

671 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:36 ID:Rs5qVSn/
>>670
ナイト、暗黒のことですね。サポ戦士優秀過ぎ

672 :658:04/04/25 15:37 ID:h9KQ8EA0
>>669
言いたかったことは、赤にしかできない事もあるし、赤には真似でき
ない事だってあるって言うことです。

もし赤のできることをやりたいなら赤を上げればいいけど、赤がつ
まらないといって上げないのであれば、「素直に赤だけしかできな
い事はあきらめて下さい。」といいたかった。

各ジョブ間のバランスが取れてるか取れてないかってのは(きっと)
皆さんが言うように、とれてないって言うことになるのだろうけど、
それとファストキャストが強化(実際に問題にするほどの強化なの
か?)されたこととは別の話しだと思いますが。

673 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:42 ID:iImpfrT7
>>671 頭文字はSです

674 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:51 ID:Bc+uEih6
ロードランナーの無敵技あっただろ。
あんなのがMMOにあって喜ぶバカなんていない。

675 :既にその名前は使われています:04/04/25 15:53 ID:bzLgwmXf
まあ喜ばない奴は辞めていって、最後まで残るのは喜ぶバカなわけだが。

676 :既にその名前は使われています:04/04/25 16:01 ID:0e9XV5AR

赤に非ずんば人に非ず

ぶっちゃけ赤が修正される事は当分ない
ナイト最強時代、シーフ最強時代、そして
WS最強時代がどのくらい続いたかを考えれば分かる事だ
できないからか、やらないからかは知らないが(おそらく後者だと思うが
騒ぎ初めてから当分は修正される事はない
それがFFXIの開発のやり方だ
2年も付き合ってりゃそのくらい分かるだろ?
赤の場合はあと半年はもつだろうな
忍者も然り、クラクラも然り
あと半年は修正されないから持ってる香具師は今のうちに楽しめ
持ってない香具師は次の当たりジョブを必死に上げろ
やったもん勝ち、先行超有利 それが FF


677 :既にその名前は使われています:04/04/25 16:09 ID:ZAIrIG/h
おまいらエロマンガでも見てマターリ汁

ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20040423163922.jpg


678 :既にその名前は使われています:04/04/25 16:37 ID:H55oHyJD
>>677
なかなかエロいな。
そのうえ泣かせる展開とは・・・。


679 :既にその名前は使われています:04/04/25 16:49 ID:jaZ4Io7W
不遇ジョブ放置で赤にまたも上方修正
運営が煽り入れてるようなもんだ。
●持ちをいいことにスレ乱立しまくる厨房と一緒<■e

680 :既にその名前は使われています:04/04/25 17:00 ID:BdD1bPyg
>竜放置、召喚放置

はあ?どこが?

今回で念願の龍hp回復が追加されてるし、召喚にいたっては前からずっと
フェンリル追加、専用装備追加でおいしい思いをしているじゃないか。

頭の中、大丈夫か?

681 :既にその名前は使われています:04/04/25 17:05 ID:fKFoZ7We
>>680
まあ煽ってるの脳筋白だしな
自ジョブと敵対ジョブ以外のバージョンアップ内容なんて
ほとんど知らんのですよ
ほんと頭悪くてかわいそうになりますね

682 :既にその名前は使われています:04/04/25 17:46 ID:1+oLh+KL
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・ヌルポスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ヌルポ
      ヽ(´Д`;)ノ   ヌルポ ヌルヌル
         (  へ)    ヌルポ ヌルポ
          く       ヌルポ



   ♪    Å
     ♪ / \   ヌルヌル ヌルポ
      ヽ(;´Д`)ノ  ヌルポ ヌルヌル
         (へ  )    ヌルポ ヌルポ
             >    ヌルポ

683 :既にその名前は使われています:04/04/25 18:14 ID:f1a6uas6
弱体メール送っていいからさ。ここで叩いていいからさ。
気に入らないなら誘わないで下さいね。
私は、誘ってくれるPTに行く事にします。

684 :既にその名前は使われています:04/04/25 18:15 ID:slcGSmUI
竜と召喚が放置されて無いなら、戦士も放置されて無いと言えるだろう。

685 :既にその名前は使われています:04/04/25 18:51 ID:5KJUpbui
>>651
ホーネットニードルでエヴィは弱い
ミセリコルデにしる

686 :既にその名前は使われています:04/04/25 19:01 ID:NFzh2pSs
こういうスレ見るたびにまともな公式掲示板があったらな
と思う

687 :既にその名前は使われています:04/04/25 19:21 ID:e0DhfHSZ
>>685
ミセリコルデぐらい持ってくれればそっちでも良いんだが
現実としては金無い;;があふれてるからなぁ・・・そもそもスキルあげてない奴多いし
強化スキル低いとダメージもさることながらレジまみれですよ。ただでさえ強化Bなのに・・・

688 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:07 ID:2omDyKCA
>>685
エン付き通常攻撃+エヴィのトータルダメなら(TPが早く貯まることも含む)
ホーネットの方がミセリより若干有利だと思うが

689 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:13 ID:GblsuE8u
ミセリコルデもホーネットも持ってるが、エヴィのダメージなんて大差ないよ。D値に関係なく
ためたTPと同じくらいのダメージを与える。

で、通常攻撃だけど、D=固定ダメージ、エンが19ダメージと仮定すると
ミセリコルデ:3.05秒で1回攻撃、1分間に452ダメージ+エンで374ダメージ=826ダメージ
ホーネット:2.5秒で1回攻撃、1分間に384ダメージ+エンで456ダメージ=840ダメージ

で、TP100になるのに必要な時間は
ミセリコルデ:61秒
ホーネット:50秒

ホーネットの方がかなり高性能。


690 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:15 ID:K+77deZc
竜と召喚は放置はされてないぞ。
思いっきりごまかされてるだけだ。
ジョブ性能をちょっといじって実際には強化という方向に向いていないもしくは弱体されてる。

そして根本的な部分は一切手を付けられていない

691 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:20 ID:GblsuE8u
ちなみに、D=固定ダメージだと仮定すると、

アラミスレイピア:3.4秒で1回攻撃、1分間に535ダメージ+エンで339ダメージ=874ダメージ
デスサイズ:8.8秒で1回攻撃、1分間に661ダメージ

あれ?赤のエン付き削りの方が強い…?w


692 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:25 ID:iImpfrT7
実際には攻UPの特性やらあるから変わると思うのは気のせいだろうか?

693 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:27 ID:e0DhfHSZ
エンはレジあるよ。青にしてもB+AFなのを忘れずに
後命中力ね。暗黒は攻撃力アップ特性もあるしな
仮定が赤に有利すぎて辛いw

694 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:35 ID:iImpfrT7
最初のD=固定ダメージの前提から間違ってるような気もするが、これも気のせいか?

695 :既にその名前は使われています:04/04/25 20:53 ID:GblsuE8u
Dは、攻撃力と敵の防御力が同じ場合のダメージ期待値
実際には、攻撃力が上がっても、固定ダメージは変わらない。
固定ダメージより大きいダメージが出やすくなるだけ。
固定ダメージを増やすには、Dを上げるかSTRを上げるしかない。

696 :既にその名前は使われています:04/04/25 21:02 ID:Mla13DrH
なんか上の方に赤毎回強化って書いてあるけど、ぶっちゃけ
コンバリフレが来た後エヴィ、サベッジ追加(別に赤だけじゃないがな来たのは)
で、今回のリキャストと、それ位しか思いつかねーんだけど。

その間に何回パッチ当たったけか

697 :既にその名前は使われています:04/04/25 21:03 ID:iImpfrT7
>>695 そういう仕様なのか、自分の不勉強は謝るわ ・・・自分の攻撃力と敵の防御力が同じ位の相手ってどれ位の強さなんだ? 格上ならスキルの問題でスカスカだし 格下ならD値以上のダメ出る気もするし

698 :既にその名前は使われています:04/04/25 21:50 ID:R4Na0OvE
 _/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < ラモスおもしろい!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (   
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'


699 :既にその名前は使われています:04/04/25 22:12 ID:vJfn0hjO
>>685-689
JOBスレで語れ!
ココはファストリキャストのバカパッチのスレだ
受け流し必死杉なんだyo
弱体メールは出してるから安心シルw

700 :既にその名前は使われています:04/04/25 22:27 ID:D6DqG/n/
まー 赤はつよとて連戦なら精霊も打撃も十分使えるから強い っていうか楽しい
でも効率重視のとてとて連戦なら リフレとケアルと微妙な弱体しか役に立たない
エンもかなりレジストされる とてとてだとスキルA以外カスだね
精霊なんかマジMPの無駄
ところで
今回のファストリキャストはかなりネ申だった ヘイストかけとくとリフレ13秒で使えるようになる
リフレするのが劇的に楽になった スロウサイレス スリプルのレジストにも耐えれるし
ケアルも連打できる

701 :既にその名前は使われています:04/04/25 22:45 ID:wX1B1Hh/
赤60ですが正味の話、コンバが赤専用ならリフレが赤専用でなくなってもかまわんです。
むしろ召喚士様にLv41〜50で範囲リフレつけてやってください。
Lv80で赤にクリマン4がつくならサポ赤コンバの弱体もしなくていいです。

現時点でMPヒーラーだから誘われてるのは認めるけどさ、赤強いってのは実感できないなぁ。
便利ですよ、そりゃ。汎用ジョブなんだから当然ね。
でも雑魚狩りにしろ経験地稼ぎにしろ赤より効率のいいジョブなんかあるでしょ?
なんでもソコソコできる器用貧乏ジョブが、なんでも中ぐらいにできるのって不自然に強いのか?

702 :既にその名前は使われています:04/04/25 22:52 ID:nt1f5mOn
赤/忍 74以上は セルケトやらベヒやらアメミットやらアクエリ
やらソロでかれまくり

703 :既にその名前は使われています:04/04/25 22:54 ID:iImpfrT7
>>701 75でクリマン3だから無理そう >>702 アミメットがある時点でネタ確定

704 :既にその名前は使われています:04/04/25 22:57 ID:nt1f5mOn
邪視は後ろ向け

705 :既にその名前は使われています:04/04/25 22:59 ID:nt1f5mOn
ていうか忍75でもやれるし・・・

706 :既にその名前は使われています:04/04/25 23:20 ID:e0DhfHSZ
アメミットはサポ獣でグラビデで引きずり回しつつ、ペットに後ろからつつかせ
それを1系でちょこちょこヘイト稼ぎに撃ってるだけで倒せますが何か?

707 :既にその名前は使われています:04/04/25 23:29 ID:yXitgR3Z
みんなの元気を少しずつ分けてもらって赤魔ができてるんだ。
なんか昔あったな・・・

708 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:03 ID:5W/7eX+A
なんていうか全ジョブ、今の赤魔くらいのPTソロでの性能持たせてくれ


709 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:06 ID:jhZrkAzi
まあ、なんだ過去FFシリーズ見てきて、ジョブシステム取り入れたものは
大体意味無いジョブが多数あって、且つ最後にみんなが選ぶジョブは決まっていた。
「これが一番強いから」とな。

そんなシリーズのMMOで、バランスがとか言ってる奴は自分の選んだジョブが
他に比べて弱いと思ったんだろうな、可哀想に…藻前の思う強いジョブ鍛え直せ。
日頃バカにしてる■eにしてやられたな、ホント可哀想にな。

710 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:23 ID:BPqRiApX
>日頃バカにしてる■eにしてやられたな

ワラタ

711 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:31 ID:7VrOYiA3
今日も修正希望メールを5件だした。
早く修正してくれ・・・・。

他のジョブなんてアホらしくてやってられんよ

712 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:34 ID:Hxj+3dsy
>>711
同意

赤/忍 マジ勘弁・・・性能良すぎorz・・・・・

713 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:35 ID:psH2xBmr
で空蝉ごと修正がかまされるとorz

714 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:52 ID:jhZrkAzi
>>711
そう、それでいいんだよ最強厨さん。アンタは賢い。
アホらしいのか…他に楽しみ方思いつかないんだもんなぁ〜。

715 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:55 ID:mjIwr2BZ
前から、赤ソロで、2-3のドラゴンは倒せた
そうだか、メンテ後は、相当楽らしい。
フレがハイポ6本使ったらしいが、かなり余裕
をもって倒したとの事

716 :既にその名前は使われています:04/04/26 00:58 ID:5a20Uct4
ぶっちゃけヴァナの前衛全員が獣に転職し、ヴァナの後衛全員が赤に転職すれば、

 み ん な が 幸 せ に な る ん じ ゃ な い の か ?

717 :既にその名前は使われています:04/04/26 01:12 ID:JoHjBS7k
>>715
俺様はリフレコンバでMP減らないから余裕だったぞ。

718 :既にその名前は使われています:04/04/26 01:20 ID:6eDJ6cFi
>>716
まあそれはあるんだけどさ

獣4赤2 とか

いつどのLVでPTはいっても構成いっしょとかおもしろくないとおもわね?

719 :既にその名前は使われています:04/04/26 01:23 ID:fu9yQTqG
んー、赤はリフレコンバでMP無限で
ナイト以上に堅いヴァナで一番堅く完璧な盾であり
ありとあらゆる魔法使えるし白以上の回復能力と黒以上の精霊能力をもってて
ほぼ全ての前衛のWS、アビを食えて並のアタッカー以上のダメージ出せて
なんとありとあらゆる状況でソロ最強、HNMですら瞬殺できる勇者ジョブだからな。

720 :既にその名前は使われています:04/04/26 01:25 ID:BPqRiApX
>>717
嘘つきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

721 :既にその名前は使われています:04/04/26 01:38 ID:7YyWyRNc
このスレのアフォな書き込み見てると、絶対に修正来なそうな気がするのはなぜだ?

722 :既にその名前は使われています:04/04/26 01:43 ID:hwrgWC+a
>>721
事実上どうでもいいからだろw
修正されたとしても、今、赤/忍で狩れる敵は修正後も狩れるだろうし
弱体喚くのも、単にイヤガラせにしかなってないもの

723 :既にその名前は使われています:04/04/26 02:29 ID:E1/8BAN5
>>689
素材狩りならミセリとホーネットじゃエヴィのダメ150くらい違うだろ
つよ蟹相手なら両方100も行かないがw

724 :既にその名前は使われています:04/04/26 02:43 ID:XlYPeCA4


725 :既にその名前は使われています:04/04/26 03:13 ID:mH814tR2
赤魔に破壊力を求めるのは酷というものだ。しかし、検証するに
攻撃に使える赤とそうでない赤に決定的に差がある。それは、装備と食事だ。
まず、弱い赤すなわち後衛に徹するべき赤の姿は
パイを食う。サポが後衛。エラント装備。この赤は攻撃に参加する必要はない。
最後に強い赤。命中は長年の研究によって見出されたもの。
族長山串必須。命中+25。サポ暗黒。フルAF。若干の着替えマクロ有り。
スキルは青が前提。暗黒のアビは全開で使う。
俺は、この組み合わせで70以降、PTで有効なダメージを与えている。
誰も文句は言わない。なぜなら「しっかりと削る」からだ。
ウソだと思わないで欲しい。なおかつ、必須弱体、リフレは切らさない。

726 :既にその名前は使われています:04/04/26 03:15 ID:JoHjBS7k
>>721
まだ、FF11に先あると考えるの?
もう終わりなんだがwwwwwwwww

727 :既にその名前は使われています:04/04/26 03:17 ID:3KaUbUJF
もっといじって(*´Д`*)ハァハァ
こんなに注目されるの久しぶりw

728 :既にその名前は使われています:04/04/26 03:32 ID:w/PJv4eK
>>726
おまえ、1年半まえからそれ言ってたなw


729 :既にその名前は使われています:04/04/26 03:33 ID:LDDuE5vj
ファストリキャストじゃなくて、コンバのリキャストを短くすれば良かったのに。

730 :既にその名前は使われています:04/04/26 03:51 ID:KtUCkGbv
コンバのリキャストが短くなってたら、ファストリキャストの100倍くらいの大騒ぎになってただろうなww


731 :既にその名前は使われています:04/04/26 04:06 ID:VSTCDAYe
残念ながら、修正メールは即削除


732 :既にその名前は使われています:04/04/26 06:52 ID:KKzYKIP3
 

733 :既にその名前は使われています:04/04/26 07:43 ID:4StYuFZw
異常なジョブは残るは赤のみ。
今日も頑張って弱体希望送りましょう(^^)
リフレ回復量減少、リキャスト時間増加、コンバートの再使用時間延長によるMPインフレ修正が最優先。
つぎに片手剣スキルをCに。
ストンスキンとファランクスを重ね掛け負荷にする。
これで正常なバランスになる。
みなさんも協力お願いします。

734 :既にその名前は使われています:04/04/26 07:48 ID:zlxwIGg5
ヘキサTP修正されたとたん騒ぎ出したなw

735 :既にその名前は使われています:04/04/26 07:50 ID:rphOzxDb
つーかコンバートって2h級のアビだろ、アホじゃねーのか

736 :既にその名前は使われています:04/04/26 07:56 ID:4StYuFZw
まぁ多段弱体を切望したのは赤だからね。
黒のせいにしようと工作したが失敗。
多段弱体により殲滅速度まで相対的に前衛並になったって事。
とりあえず赤弱体は必須です。MPインフレが弱体第一弾。 ここから始めましょう。

737 :既にその名前は使われています:04/04/26 07:57 ID:zlxwIGg5
>>736
赤は多段要望してたようだけど?

738 :既にその名前は使われています:04/04/26 07:59 ID:zlxwIGg5
まぁこうやって必死に弱体叫んでる人たちが今のFF支えてるんだろからがんばれや
正直 どうでもいいわ

739 :既にその名前は使われています:04/04/26 08:07 ID:4StYuFZw
多段導入の見込みがないと思った赤が多段弱体による相対強化に方向転換しただけ。

過去の多段弱体スレは全部赤な。 バレバレの発言も漏らしていたしな。
とりあえず弱体希望頑張りましょう

740 :既にその名前は使われています:04/04/26 08:16 ID:oHk54JTS
>>733
おいおい異常なのは赤だけぢゃないだろw
空蝉が修正されると困るのうきんさんですか?
サポの空蝉はブリンクと同じ仕様にした方がいい

しかし赤もいい加減きちんと修正して欲しいもんだな
なんであんなブッ飛んで高性能にしちまったんだか


741 :既にその名前は使われています:04/04/26 08:26 ID:ZTeCP84p
まあ、ここで忍やら赤を妬んでる奴らが忍やら赤を育てたところで
旧HNMには勝てっこないわけだがな
勝てるだかのプレイヤースキルとか根気がある奴ならもう育てて始めてるだろうしな
へたれは一生ネ実で吼えてなさいってこった


742 :既にその名前は使われています:04/04/26 08:31 ID:Xzv+QeBg
 , -ニ´ ̄  ̄\
( (:::;  ;;;;;j  ::::::;\
 〉 テ=ー''──┬<
(  ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'iヾ・j' !/
| ! リ  ",;' :、゙ |    < おっそろしいなぁ・・・
ヘ\  r' ゙ー_'ヽノ^ヽ. 
 \\、;'^三'^/   ヽ.
  |   ー' ‐'  ノノ!  ト、
 i |   /  ̄^ヽ、  | !


743 :既にその名前は使われています:04/04/26 08:54 ID:nn2eMPeU
>>735
そうか?2時間に一回MP全快するだけのアビ?

744 :既にその名前は使われています:04/04/26 08:57 ID:5y/RUKZQ
それでも十分強力だと思うがね。泉には劣るかもしれんけど。
まあマイティと百列の関係?

745 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:04 ID:E1/8BAN5
>>744
藻前は泉の強さをわかってないな。
あれはピンチの時にあぼーんリレイズで復活した衰弱状態で
その真価を発揮するアビだ。

赤なんて衰弱してたらコンバートしようが連続魔しようがMP無くて何もできんwwwwww

746 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:23 ID:b14fz6Yl
745は脳内FFやってるようだな。

747 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:25 ID:qN6hQK/0
廃人と厨の馬鹿し合いスレはここですか?

748 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:28 ID:eUAjErxp
よし、そんなにヘイストかけた赤のリキャスト早いのが気に食わないのなら、
ヘイスト削除で手を打とうじゃないかwww

749 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:29 ID:E1/8BAN5
>>746
どこがだよ脳筋www

750 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:31 ID:f7nO/2Hw
ここは負け組みのプチ廃人が吠えるスレッドですね

751 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:34 ID:guPe6/+5
赤のリキャストというより赤がうさんくさい
あの■eが裏でこっそり強化、赤はそれを何食わぬ顔
商人と悪代官ですよまじで

752 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:37 ID:ksTSg96z
空蝉弐の修得LVを38にすればいんじゃね?メイン忍者もあまり困らんだろうし、戦士にはディフェ2でもつけて打たれ強いように。

753 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:38 ID:eUAjErxp
赤は初代FFから存在するFFならではの万能ジョブです、
優遇されて当然w

754 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:41 ID:K9GA1s4P
歴代の赤は白魔法も黒魔法も中途半端で使い物にならんかったが。
連続魔はイイけど

755 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:50 ID:eUAjErxp
このゲームでも初期は使い物にならんかったが、使えるようにしたら
他よりすこし強くなった、
他は文句いうがこの線から下方に修正するとまた使えないジョブになるだろう。

756 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:51 ID:HdoN4kpM
赤/忍とかいうがソロ以外ゴミだろ・・・。
PTでどうやってタゲとれっつーんだよ。
不意ダマいれるにしても不安定すぎるだろ。

757 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:53 ID:5y/RUKZQ
>>756
PTで使い物にならない獣が煽られる中でその理屈は通じないわ。

758 :既にその名前は使われています:04/04/26 09:56 ID:E1/8BAN5
獣はPTでも強いがな

759 :既にその名前は使われています :04/04/26 12:21 ID:WPpJE8f6


760 :既にその名前は使われています:04/04/26 12:33 ID:o1d0ca+m
>>757
獣は緑玉出すくらいならソロで稼ぐし
オートリーダーするくらいならソロで稼ぐから
PTでなかなかお目にかかれないってだけで、
普通にPTでも強いぞ。ランペとデシメで。


761 :既にその名前は使われています:04/04/26 12:38 ID:eUAjErxp
赤だけ弱体されるのはおかしい、みんな弱体しろwww

762 :既にその名前は使われています:04/04/26 12:40 ID:cm8sryah
今日になっても何も無いからもう仕様じゃないかな

他ジョブも赤ネタを利用してくれていいから
クレクレがんばれ

763 :既にその名前は使われています:04/04/26 12:44 ID:B0D1/dgE
獣が強くて誘われるスレはここでつか?

764 :既にその名前は使われています:04/04/26 12:52 ID:rRrm6rCD
>>756
そもそもLv74〜75限定のサポ忍を持ち出してきて
Lv上げPTの話をしているのがおかしい。
Lv上げなんて保険稼ぎに月に1・2回行く程度だろう。

765 :既にその名前は使われています:04/04/26 12:57 ID:o1d0ca+m
>>764
だって納筋さんには、空蝉くらいしかリキャスト短縮のメリットを思いつかないんですものwwwwwwww


766 :既にその名前は使われています:04/04/26 13:09 ID:PzN9pi4b
ID:E1/8BAN5
↑本日のかわいそうなID

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