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じっと見つめられた うざい奴はフィルター入れろ2

1 :既にその名前は使われています:04/04/29 12:43 ID:kvj8FHRi
前スレ
じっと見つめられた うざい奴はフィルター入れろ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1082972028/
http://live11.2ch.net/ogame/kako/1082/10829/1082972028.html

2 :既にその名前は使われています:04/04/29 12:44 ID:BCmEM76x
ぽこたんインしたお。

3 :既にその名前は使われています:04/04/29 12:44 ID:uZhpQzsj


    /ノ 0ヽ    下がってろウジ虫共!
   _|___|_    訓練教官のようかんマン先任軍曹が2getだ!
    ヽ|・∀・|ノ 
    |__|      >>3 貴様!俺のかんてんをどうするつもりだ!
     | |       >>4 あんこを入れる前と後に「サー」と言え!
             >>5 ふざけるな!茶をだせ!茶っ葉落としたか!
             >>6 貴様にはふやけたもなかをかき集めた値打ちしかない!
             >>7 異人の手先の駄カステラめ!
             >>8 まるでそびえ立つ葛だ!
             >>9 栗を切り取って貴様の価値を絶ってやる!


4 :既にその名前は使われています:04/04/29 12:44 ID:AVLJ7CKl
は?


5 :既にその名前は使われています:04/04/29 12:45 ID:b1ws29Fk
   .______
   |         |  殺伐としたこのスレに救世主が!
   |  ,.==-..   =. |
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |    ̄  i  ̄ . |
   |     r _ j   |
   |.   'ー-=ゝ.  |
   |.      ̄   |
   |__________|  劣化ウランマン
      |   |        

6 : ◆LLLLLLLLL. :04/04/29 12:45 ID:eVeoVlSD
俺「じゃあしよっか。」
♀「えー。やだよー。」
俺「さきっちょだけでいいから」
♀「もーわかった。まかんこうさっぽーぅ!」

7 :アミバ様:04/04/29 13:27 ID:a32b1F2b
俺は天才だぁ 覚えとけぇ ヒヒヒヒヒヒヒィ

8 :既にその名前は使われています:04/04/29 13:28 ID:kvj8FHRi
プロマシアの呪縛要望スレ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083211716/

9 :既にその名前は使われています:04/04/29 13:29 ID:3+2myQ5n
おーおおーおおおーおおおー

10 :既にその名前は使われています:04/04/29 13:36 ID:38eH8lCo
hehehe=)

11 :既にその名前は使われています:04/04/29 13:47 ID:NrnkhxqO
     ,,,,,,,
   /管\   管直人は自爆の構え
  ((( `・ω・´)))
   \_/

12 :既にその名前は使われています:04/04/29 14:25 ID:ssSgFU7O
見つめられるのが嫌だけど、フィルター使わない奴の理由
1.見つめられるのは嫌だけど、見つめられたか分からないのはもっと嫌(精神病)
2.見つめられたら見つめ返す、もしくはテルでいちゃもんつけるんで、フィルターは使わない(リアル厨房)
3.見つめるのは迷惑行為であり、相手が悪であるので、それにこちらが屈するつもりはない(勘違いヤロウ)

見つめるのは正しいという奴らの言い分
1.ゲームにある機能なのに何で使っちゃダメなの?(勘違い野郎)
2.そんなに嫌ならフィルターしろよ(自己厨)
3.装備見るくらいで文句言うな(リアル厨房)

13 :既にその名前は使われています:04/04/29 14:54 ID:57H7r7d8
age

14 :既にその名前は使われています:04/04/29 14:57 ID:00tXIWjG
むしろ見つめてほしい
見つめるを許可するアイコンの実装キボン

15 :既にその名前は使われています:04/04/29 15:07 ID:WR6mMCcY
お前らがなんと言おうと俺は気になったら見るけどな

16 :既にその名前は使われています:04/04/29 15:13 ID:f/GHiMXi
>>12
とりあえず君の意見を聞きたい。

17 :既にその名前は使われています:04/04/29 15:13 ID:nsXV5OAY
LSとかで「勝手に見られたよ。ウゼー」とかって愚痴を延々聞かされる方がかなりウザイ。

18 :既にその名前は使われています:04/04/29 15:14 ID:C7fDCosy
オンゾゾコカでレベル上げ
anon高レベルが大量殺戮

見てみた
バザコメに「気分を害すので見ないでくださいね^^;」
案の定、電波テルw
ワロタw

19 :既にその名前は使われています:04/04/29 15:17 ID:+K2M7dYu
他人から自分がどう映るか気になると。
まあガキのころは自分もそうだったな。

20 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:22 ID:B/qbKFSI
LSに何も言わずに見つめられた云々いちいち報告するやつがいる。
いい加減うざくなったんで、「フィルタしろよ」と言ったところ無言に。
フレからきいたのだが、そのフレに散々俺の愚痴たれてたらしい。

21 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:29 ID:VOT1/2Os
2がたってることにワラタ
いいかげんに受け入れろよ


22 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:31 ID:WR6mMCcY
●見つめられたがうざいです^^;
■フィルター入れろや(゚Д゚)
●フィルター入れたくないです^^;

23 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:36 ID:4aWfgVQi
こういう類の感情は、日本人独特?NAに見つめるをNM沸き待ち時に2回以上したらどういう感じに思われるんだろう

24 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:36 ID:3+2myQ5n
病的ですね

25 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:41 ID:YZ8jr9Xi
被害妄想に強迫観念かなー
カウンセリング受ける事をお勧めするよー

26 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:44 ID:4aWfgVQi
ちなみに、PT時に仲間の装備見たら「何も言わないで見るのは失礼では?」といわれますた。個人に干渉しない国独特の感情ですかね。アメリカは見られて当たり前だからなあ。部屋の扉閉めてたらヒッキーだと思われたよ<高校の海外研修

27 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:48 ID:4aWfgVQi
なもんで、見つめる容認派は部屋の扉は開けてるんだろうなあ。仮想では開放的でリアルでは閉鎖的の神経質さんってことはないよなあ。

28 :既にその名前は使われています:04/04/29 16:53 ID:JFXMiKM7
じっと見つめた って何とも言えない
気持ち悪い表示にした■eもアフォだが、
見たくらいでいちいち癇癪起こすヤツもアフォ

29 :899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/29 17:05 ID:JI8oSyz4
どうでもいいことだけど、EQでは「OOが装備を見ている」っていうメッセージだった。
じっと見つめた、よりはマシな表現かな?まあ、見ようと見られまいとどうでもいいです。はい。


30 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:07 ID:xeWDMC4T
>>27
随分極端な考え方だなw

31 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:29 ID:94yvvExw
スレ違いかもしれないけど、Sayとか
感情表現とか全部にフィルターかけたら、
GMとかのテルとかも届かないのかな?
寝釣り確認のテルとかもフィルターしてたので
テル来たの分かりませんでしたwとか言い訳できそう。


32 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:32 ID:WR6mMCcY
はて?Tellにフィルターなんてかけられたかのぉ?
最近はフィルタも使ったことないくせに憶測で語る輩が増えてのぉ・・・
まったく、最近のヴァナは・・・

33 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:36 ID:6UpTdn7s
Tellにフィルター普通にかけられる

34 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:38 ID:3+2myQ5n
(日本語)(わかりません。)

35 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:51 ID:JFXMiKM7
>>32
tell say shout LS PT
この5つはHold フィルターOn フィルターOFF で分かれてるよ

まったく、最近のヴァナは・・・wwwwwww

36 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:53 ID:6Od2kGsO
もれのFFはtell,LSにはフィルターオフってのがないのだが。。。
フィルターオンとHoldのみ。

バグ?ちなみにパソね

37 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:54 ID:6UpTdn7s
PS2にはあるPCはしらんがsyaの近くに無いか?

38 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:54 ID:6Od2kGsO
フィルターオンがないのか。。。。
とりあえずテルを切るやつがない。

39 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:55 ID:6UpTdn7s
syaじゃなくてsayだwwwwww

40 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:55 ID:6Od2kGsO
いやsay,shoutは普通に切れる。
いまみたらPTも無理だPTとテル、LSはきれない。

漏れのだけか?

41 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:56 ID:6Od2kGsO
フィルターオンとHoldはあるんだよ。。。

寝釣り対策か?パソは無理なのかな。

42 :既にその名前は使われています:04/04/29 17:56 ID:6UpTdn7s
無理っぽい

43 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:03 ID:1qtB+G55
じっと見つめられた→<ブラックボックス>→「むかつく」という感情

見つめられてむかつく奴の心の中って<ブラックボックス>に何があるの??

44 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:09 ID:JFXMiKM7
PS2とPCはフィルターちょっと違うんだな。
ちなみに漏れPS2

45 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:10 ID:a66A6PoQ
じっと見つめられた→<田中>→「むかつく」

46 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:16 ID:yLuqcoKZ
じっと見つめられた→

こいつ俺の事軽蔑してるんじゃないか?
こいつ俺の装備見てあざ笑ってるんじゃないか?
こいつ俺の事ネカマだと思ってバカにしてるんじゃないか?
こいつ俺をリアル♀だと思っていやらしい事考えてるんじゃないか?
こいつ俺の事無職の引きこもりだと思ってるんじゃないか?

→「むかつく」


…たぶんこんな感じなんだろうなw

47 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:21 ID:uKYN2Q7e
>>43
マジレスすると、

じっと見つめられた

<あのヤロウ睨んできやがった!俺なんかしたか?
・・・いや大丈夫だよな。競売見てるだけだし。
ということは装備を見られたのか。バザーしてないし。
・・・きっと俺の糞装備を見てLSで笑ってるんだ!ちくしょう!
見つめるなら先に言えよ!そしたら装備全部外すのに!>

「むかつく」


48 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:38 ID:NH6uGOQW
さすが引き篭もりだな

49 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:39 ID:Op0j6lps
ぶっちゃけ見つめまくり
最近、容赦なく見つめてる俺。
気にする奴は池沼扱いしてるよ


50 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:40 ID:3+2myQ5n
all ok

51 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:41 ID:uKYN2Q7e
>>49
無問題

52 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:44 ID:8wFzmON3
>>46
>>47
ルナ先生ばりの、チャート式被害妄想だな。

53 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:45 ID:WiGJJL40
俺はみつめウザイヤツかたっぱしからBLしてるがな。

54 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:45 ID:amNmDRb/
見つめてきたら即BL入り。

ま、後衛だからできることだが。

55 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:47 ID:3+2myQ5n
all ok

56 : ◆LLLLLLLLL. :04/04/29 18:47 ID:eVeoVlSD
<me>は>>54をじっとみつめた。

57 :既にその名前は使われています:04/04/29 18:52 ID:a66A6PoQ
よーし、これからBLにPC全員補間しようぜ
町がしーんとして快適

58 :既にその名前は使われています:04/04/29 19:00 ID:AqGxCVrY
>>57
ある意味最強
やってみれ

59 :既にその名前は使われています:04/04/29 19:25 ID:6Oaq6H/L
「じっと見つめた」という表現が悪い。
現実世界で知らない人に「じっと見つめる」されたら嫌だし、
なんかあるのか?と思うだろ。

と言うと
「ゲームと現実の区別がつかないヒキオタ」とか言う奴が出てくるが
そういう奴はゲームの中でなら自分に対して不快なログが流れても
全く気にならないか?

「装備とレベルを調べる」という行為自体はされても構わない。
「じっと見つめた」という表現が諸悪の根源。

60 :既にその名前は使われています :04/04/29 19:33 ID:acK7Xoei
北米版は














「じっと見つめた」が出ない

61 :既にその名前は使われています:04/04/29 19:44 ID:9lYbYv0H
相手を調べるとログに「やらないか」と表示されるように修正汁

62 :既にその名前は使われています:04/04/29 19:51 ID:f9n3GBDF
バザー見たいのにわざわざ装備見てからじゃないといかんのが結構面倒だったり

63 :既にその名前は使われています:04/04/29 19:54 ID:JS/O843f
じっと見つめたらこんなこと言われた
「さっきも見ましたよね?何度も見る必要あるんですか?1度見れば十分でしょ?」
はぁ?と思ったよ。前に見た事なんて覚えてないし、じっと見ることに深い意味は無い
いつも競売前に張り付いてるからどんな奴なんだろうと思って見ただけなのにね

こう言い返してやった
「見たことなんて覚えてないですよ。あなたはいちいち見られた人のこと覚えてるの?そんなに暇なの?」
そしたら帰ってきた返事は
「見たこと覚えてないなら見る必要無いでしょ?」
まぁそう言われてみればそうだが...


64 : ◆LLLLLLLLL. :04/04/29 19:56 ID:eVeoVlSD
「前回はチラリと見ただけです!じっと見つめたのは今回が初めてです!」

65 :既にその名前は使われています:04/04/29 19:57 ID:1qtB+G55
じっと見つめたっていう単なる定型文にそんなむかつかなくてもいいんでないの?wwwwwwww

66 :既にその名前は使われています:04/04/29 20:01 ID:jn6/dOCI
じっと見つめた ってゆーのなくせばいいじゃん

67 :既にその名前は使われています:04/04/29 20:04 ID:zSxQcIt3
今いちいち気にしてるやつはいくら文変えても2回連続で見たらtellいれてきそうだけど

68 :既にその名前は使われています:04/04/29 20:32 ID:dNBwSbsn
かぼちゃの頭装備してるひとがいたので
「ないすかぼちゃ」と声をかけてみました。
ばなでぃーる歴1週間だけど、あれだけはいつか欲しい。

69 :既にその名前は使われています:04/04/29 21:53 ID:KrvsftYq
>>68
マジレスすると、残念ながらもう入手できないんだよね。

■eの気分次第では半年後に手に入るかも・・・w

70 :既にその名前は使われています:04/04/29 22:22 ID:dNBwSbsn
>>69
そうなのかあ。教えてくれてありがとう。
半年後、でてるといいなあ…

71 :既にその名前は使われています:04/04/29 22:49 ID:C1r+Bp3j
たしか月夜見の杖とかも二年連続だったよね?

今年もカボチャやりそう。
予定通り■eのスタッフがバカだったらね・・・

72 :既にその名前は使われています:04/04/29 22:51 ID:GDFFFPXE
>>70
半年後には君は既に解約済みであろう。

73 :既にその名前は使われています:04/04/29 22:52 ID:YZ8jr9Xi
じっと見つめたって表現が嫌なだけならフィルターかければ解決じゃん

74 :既にその名前は使われています:04/04/29 23:21 ID:E71ly3SX
漏れはバザコメに、丁寧に見ないよう書いてるよ・・

75 :既にその名前は使われています:04/04/29 23:21 ID:4aWfgVQi
「見ないでください」と主張しているにも関わらず
更に嫌悪感を抱かせる行為を悪意で続けるのは
東京都の迷惑防止条例に通ずる。

それに対し「チャットフィルターをしろ」というのは論点のすり替えであり、自己本意な意見でしかない。

個人に悪意で継続的に嫌悪感を抱かせるのは完全に迷惑行為である。



76 :既にその名前は使われています:04/04/29 23:24 ID:E71ly3SX
>>75
東京都も何も、ネトゲだからな・・
中国人だったらどうするよ?

釣りか?

77 :既にその名前は使われています:04/04/29 23:33 ID:B/qbKFSI
>>75
つか誰も悪意があって見つめてないじゃん
フィルタかけろってのはフィルタかければ、その不快感を味あわずにすむ救済行為だろ?

見つめた後にいちいちtellで文句言ってくる方が迷惑だな

78 :既にその名前は使われています:04/04/29 23:35 ID:YZ8jr9Xi
>個人に悪意で継続的に嫌悪感を抱かせるのは完全に迷惑行為である。
つまり悪意がなければ迷惑行為じゃない、と。

79 :既にその名前は使われています:04/04/29 23:54 ID:9/uXmAk0
悪意がなくても迷惑行為。ストーカーに悪意はない。

80 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:01 ID:dPI10tyt
仮に見つめる事が悪だったとして、その迷惑行為を完全に防ぐことが出来る機能があるにも関わらず
それを頑なに使わないその理由は何なのだろう。

81 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:15 ID:TslmgV02
その理由がわかったところで迷惑行為を正当化することはできないよ

82 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:15 ID:fpKbA+Ev
るーぷるーぷ死ね

83 :既にその名前は使われています :04/04/30 00:33 ID:owa4SVJj
>>82
うるせー馬鹿
消えねえと見つめるぞ

84 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:36 ID:vXfuwOyH
なぜ迷惑行為なのですか
 →俺が嫌なことだから
なぜ調べるのですか
 →俺が見たいから

答えでそうにない。一方が我慢を強いる形になる。
フィルタをかければ、と提示しても聞き入れない。
本当に快適ですよ、フィルタ。

85 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:42 ID:/xEX5D0r
誤解している者もいるだろうが
「やめてください」と嫌悪を示しているにもかかわらず
その指摘を無視し悪意でその行為を継続的に行う事は迷惑行為に該当する。

無論、見つめる方にも「見る権利」がある。
が、相手の意思に反してその権利を行使することは出来ない。

尚、悪意という意味は「知っている・知りながら」という意味で悪の意ではない。

何度も言うが「チャットフィルターをしろ」は論点のすり替えであり
そして、それは「知る権利」を奪う発言でもある。

86 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:46 ID:FmKwD6al
見られたくないなら定期的にシャウトかなんかで告知してくれよ。
見ないようにするけど、見分けつかねーからさ。

あくまで、自由に見られるのがデフォルトだからな。

87 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:49 ID:TslmgV02
じゃあ、見るなら定期的にシャウトしてくれよ。見分けつかないからさ。
即BL入りにするよ。

88 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:49 ID:6bBHmkWZ
悪意とか嫌悪とかはともかく「じっと見つめた」表現が問題なんでしょ?
いやだなあと思っていても「○○は△△のことが気になったらしい」
程度なら許せちゃいそうなきがするんだけどな〜
外国ではじっと見たらなんていう表現が出るのかな?
まったく出ないのかな。




89 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:49 ID:FmKwD6al
あくまで、自由に見られるのがデフォルトだからな。

↑読めませんか?

90 : ◆LLLLLLLLL. :04/04/30 00:51 ID:Wny9vZfj
嫌ならフィルタすりゃいいだけの話なのに
悪意だとか関係ないだろ、スルーしる

91 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:52 ID:t8IZP9sZ
見つめるのは迷惑行為だという人の主張はこうだ。「相手を不快にさせるから」
しかし、見つめても相手を不快にさせない。見つめられても不快にならなくなるとしたらどうか。
見つめる事は迷惑行為だとは言えなくなるだろう。
つまり見つめる事を迷惑行為とさせているのはフィルターをかけない人自身なのである。

92 :既にその名前は使われています :04/04/30 00:53 ID:owa4SVJj
>>90
見つめるのは構わんが
喪前が文盲なのはどうにもならんな

93 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:53 ID:TslmgV02
不快にさせるのはわかってて、それを防御する手段を相手の強要できる神経がどうかしてると思うが。

94 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:56 ID:t8IZP9sZ
しかし見られても不快と思わない人もいるのだから一概に迷惑行為だとは言えない。
見るなと言われればもちろん見ないが。

95 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:57 ID:FmKwD6al
普通は他人に/checkされただけで不快にはならない。

96 :既にその名前は使われています:04/04/30 00:59 ID:1Xk6u1ec
>>123がこのスレを終わらせるような発言をする
間違いない!

97 :既にその名前は使われています:04/04/30 01:09 ID:/xEX5D0r
無論、見つめられても気にしない者も沢山いる。

「見つめる=迷惑行為」ではなく
何度も説明していることだが
「相手の意思に反した行為を悪意で継続した場合」
に通常行為が迷惑行為になる。

悪意になろう例は
「見たらテルがきた」
「自己紹介欄に見るなという旨」
が考えられる。

見返してくる場合は、
迷惑行為を迷惑行為で返しているの当事者間の迷惑行為は成立しない。


98 : ◆LLLLLLLLL. :04/04/30 01:10 ID:Wny9vZfj
>>92
うるせー馬鹿
消えねえと見つめるぞ

99 :既にその名前は使われています:04/04/30 01:16 ID:in+feSoH
むしろ見つめられたい

100 :899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/30 01:19 ID:n86ijwYD
雨ってさ、止ませようと思っても止ませられないから傘とかさすわけだよね。
フィルタっていうのは傘なんじゃないかと思う。傘ささないと濡れるだけ。させば濡れない。

人が降らせてる雨なら止ませることもできるだろう的な考えもわからないでもないけど、
止む見込みがない以上、傘をさすのが最も早い解決になると思う。

論理のすり替えがどうこう言ってる間にフィルタオンすればいいだけ。
フィルタする自由、しない自由、見る自由、見ない自由。好きに選べばいいじゃん。


101 :既にその名前は使われています:04/04/30 01:28 ID:c+xSsKCV
見つめること自体が悪だとか思ってるやつは
FFやめろよ。
装備見つめられたって別にいいじゃん。
装備に文句言われるわけでもないんだし。


102 :既にその名前は使われています:04/04/30 01:39 ID:FmKwD6al
調べて分かるのって、ジョブレベル(anonにすれば分からない)、
バザコメ(書かなければ関係ない)、装備、LSくらいだろ?

何を見られるのがそんなに嫌なんだ?
それとも他人に意識される事自体が嫌なのか?

103 :既にその名前は使われています:04/04/30 01:50 ID:/xEX5D0r
自然の摂理と人間の迷惑行為は全く接点がない、よって比較は不可能である。
決定的に違うのは自然には意思がないからである。

通常行為も相手の意思に反するのを悪意で継続的に行った場合は迷惑行為になり
東京都では取締対象になっている。
当然に、ネトゲではGMが法律で取締対象にならない。
最近の、特に若者を中心とした日本人の倫理観の薄れが影響しているのだろう。

何度も言うが
悪意とは「知っている・知りながら」の意味であり、善悪の悪の意では無い。

104 :既にその名前は使われています:04/04/30 01:50 ID:TslmgV02
「何で見つめたいのか。」が先だろ。

その明確な理由がないのに
「見つめられて嫌な理由がないからいいだろ。」ってのは頭悪すぎ。

105 :既にその名前は使われています:04/04/30 01:55 ID:slZyoHBO
何でわざわざ俺が見つめてくる奴のためにフィルタをかける設定を
するという手間をかけなきゃいけないんだ。
おまえらのために使う時間なんぞ1秒もない。
見る奴は全員死ねよ。どうせゲーム内でだけ強気な底辺なんだろ。

106 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:10 ID:TvCQVp4w
誰も釣られないから俺が釣られてやる!!

107 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:15 ID:IkEaWew2
まて、俺が釣られてやる…。

108 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:15 ID:m6j5MxYz
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |    ムーミンはあなたをじっと見つめた
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三

109 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:15 ID:fpKbA+Ev
いやいやちょっと待て、↓お前が釣られろ

110 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:20 ID:ystIyTiu
えっ そんな・・・

111 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:21 ID:3cGdXo9L
おっしゃ、まかせろ
みつめる>愛が芽生える>ウマー

112 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:21 ID:W/xopqJz
装備がどんなのか気になったから見ただけ
嫌なら嫌って言ってくれれば二度とのぞきませんよ

113 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:22 ID:QFInIFD9
>>84
>なぜ迷惑行為なのですか
> →俺が嫌なことだから
>なぜ調べるのですか
> →俺が見たいから
同じようで同じではない。
なぜ嫌なことなのですか
→嫌だから嫌なんだ
なぜ見たいのですか
→装備に興味がある


114 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:24 ID:oUmWXxcH
>>113
そんなのは>>84以外全員わかってます。

115 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:25 ID:TslmgV02
見つめたい香具師はジュノ下層でシャウトしてから許諾取れよ。
「私は無許諾で装備を見つめるので、気に入らない方はフィルターかけてください」
とでも言えばいい。

多くの香具師がBLに入れてくれるから棲み分けできるよ。

116 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:29 ID:a2zNECxh
>>103
初めて見つめられた相手にでも、
「何故見つめるんですか?迷惑ですからやめて下さい」
と言ってくる人がいるから、フィルタをかけろよと言っているんじゃないか?
これが過去に言われた人で、故意にまた見つめるのであれば貴方の論点すりかえだと言っているのはわかるよ
けど何故予防策として、まずフィルタをかけないのかがわからない

117 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:29 ID:83DoaSod
BLって何人まででもいけたっけ?
バカみたいだけど仮に>>115みたいなアホな事をみんながしたとして、
BLに必死こいて全部いれるの?面白い事言うね。

118 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:31 ID:6bBHmkWZ
じっと見つめた……!ってどきどきしちゃうからわりと好きだ。
だからじっと見つめた、も過去レスであったような
いろんな言い回し(?)があったらいいよね。選べるとか…
「○○は△△をあこがれのまなざしで見つめた」
「○○は△△の装備をもの欲しそうに見つめた」
「○○は△△の魅力的な姿に目を奪われた」
「○○は△△をさげすむように一瞥した」


119 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:32 ID:fAW8Fsgp
>>115
一体、何人の人がシャウトしなければならないんだ?
そして、それを聞く度に何回BLの作業しなければならないんだ?

キミ自身が一回フィルタオンする方がはるかに手間がかからんだろうよ。

120 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:34 ID:TslmgV02
そういうことをする電波だってことでPT組めなくなるでしょ。
それを認める香具師同士で組めばいい。

こちらとしては厨房を除外できるので大助かり。

121 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:38 ID:m6j5MxYz
どっちも電波のような気がする。

周波数が違うだけで。

122 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:41 ID:/xEX5D0r
AはBをじっと見つめた。
B「は?何みてんの?^^;」
A「ん…装備見ただけだけですが?」
B「見るなら一言あってもいいんじゃね?」
A「嫌ならフィルタかければいいのに」
B「人に強要するなよ^^;」
A「あなたも私に強要しましたよね」
B「お前阿呆?話になんね」

実験してみました
「見るなら一言あってもいいんじゃね」
は想定外でした。

123 :既にその名前は使われています:04/04/30 02:48 ID:3Wbewov3
今日スキル上げ兼鍵取りでべどーいったのよ。
亀狩ってる途中でマクロミスで見つめちゃった人がいたみたいでさ。
「見つめられた;;」とか言ってんの。
「ごめん、マクロミス」ってその人が謝ってたら、「見つめる時は言ってね、気分悪いから」、だってさ。

他の関係ない奴が
「気になるならフィルターすれば、気になんないよ。そんなつまんないことでストレス感じちゃつまんないでしょ」
ってとりなしたら、
「イヤ、よく外人とかにもみつめられるから」だとさ。
「だからフィルターかけとけば見つめられたってでないから気になる人にはおすすめだよ〜」
ってそいつが言ったら「いや、挨拶とかされてるのわかんないとイヤだし^^;」

・・・フィルターって知ってんのかな・・・細かく設定できるの知らないか、/emと勘違いしてたかだと思うんだけど・・・
見つめてくんのUzeeeeeeって奴らのなかにはこういうなんていったらいいか・・・
システム理解できない人もいるってことがわかってなかなか有意義なやりとりだった。

裏テル、LS会話でそいつ笑われちゃってたけどね・・・


124 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:00 ID:/xEX5D0r
>>116
もう一度、私のログを読み返して頂きたい。見つめるという行為は通常行為であり
それ自体は迷惑行為ではない。
どういう場合に迷惑行為になるかは前で説明しているので省略する。

フィルターをかければ当然に「知る権利」が失われるのでそれを強要することは出来ない。
あくまでも任意である。
迷惑行為の要素を相手の責に論点をすり替えているに過ぎない。


125 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:11 ID:/xEX5D0r
と、ログしている間にも2回連続見つめたを20人を対象に実験しました。

以下、その結果
見返してくる 11人
無言 6人
テルしてくる 3人


見返してくるのが日本人の閉鎖的特徴を
表していると思いました。

126 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:16 ID:in+feSoH
テルするやつ3人もいるんだな

127 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:17 ID:FmKwD6al
“普通は”他人に見られても、別に不快ではない。
見られたくないって主張する奴の方が“特殊”なわけだ。

だからシャウトかなんかで教えてくれよ。見られたくないってさ。
名前が分からない限り、全PCを“普通”の状態として扱うのは当たり前だろ。

128 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:17 ID:FmKwD6al
>>125
何故に2回連続?

129 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:18 ID:6bBHmkWZ
>>125
手を振る人はいなかった?
残念だな、そのなかには私はいなかったのか。。
見つめる=自分に興味を持っているってこと。
まだフレンド一人しかいないから、誰かと仲良くなってみたい。。。

130 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:24 ID:a2zNECxh
>>124
いやわかってるよ
任意ってのもね
強要するつもりはないが、ただそれでtellで文句言ってくるのは違うだろと思うのさ
バザコメに次から見つめないで下さいって書いてあるならまだしもな tellでも「無言で見られるのは嫌なので、次からはやめてくださいね」って言われるならすいませんでしたって感じになるが、
なぜか「何故見つめるんですか?」とか喧嘩腰なのが多い。

131 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:29 ID:m6j5MxYz
>>130
バザーやってない奴だったらバザコメ利用するってのはいいアイデアだね。
ウザイと思ってもいちいちtellするのなんか普通はメンドイと思うんだけど。
てかもうそんな事やってる(?)人もいたな。

132 : ◆ONDULIIlFE :04/04/30 03:29 ID:FmKwD6al
Σ(0w0;)ナズェミデルンディス!!

133 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:29 ID:TslmgV02
>>127
残念だな。>>125で否定されてる。
”普通は”何か不快に感じてリアクションをしている。
喪前が特殊ってことだ。



134 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:32 ID:QFInIFD9
>>130
そうだよな。
「なにかご用ですか^^」くらいだと嫌味じゃないのになw

135 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:33 ID:/xEX5D0r
「〜が普通」「〜して当然」は全くの既成概念であり現代の若者が主張する際の弊害となっている。議論の場に於いて使用すべき言葉ではない。


実験の見つめる行為を2回連続でしたのはリアクションさせやすくする為です。
テルは3人から来ましたが
「ネチネチした内容」ではありませんでした。

見返す行為の相手の心理状態までは把握するところまでは出来ませんでした。
これを報復行動ととるか、反射行動ととるか悩むところです。


136 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:33 ID:4UmKrrwq
競売前で
/em はあなたをじっと見つめた。

マジオススメ。バカが釣れるよ。

137 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:34 ID:QL4JfQkC
よっぽど暇なお方なんですねwwwwwwwwwwwwwwwwww

138 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:38 ID:m6j5MxYz
>>137
暇じゃなきゃネトゲなんてやってないだろがwwwwww

139 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:39 ID:nRrAUfvv
>>134
ネ実とかしたらば見てたら「^^」がついてるのは嫌味にしか見えんw

140 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:49 ID:AdHwCvr1
禿胴wもう^^は悪意の塊としか認識出来ないw

141 :既にその名前は使われています:04/04/30 03:49 ID:FmKwD6al
>>133
残念。リアクションさせやすく、つまり意識的にリアクション引き起こさせようとしてるそうだよ。
通常は1回ですむことを2回連続でされたら、フィルターかけてない人は当然気になるだろうね。

142 :(・∀・)ホー ◆ozOtJW9BFA :04/04/30 03:50 ID:1Xk6u1ec
(・∀・)ホー

143 :既にその名前は使われています:04/04/30 04:11 ID:/xEX5D0r
「見つめられる」は、自分の縄張りに侵入される行為と無意識的に認識しているのではないでしょうか。

フィルターをかけないのは
「縄張りに侵入したことを探知する為」
それに過剰に警戒反応を示せば
「テルする」という攻撃的行動をとりますし
軽い警戒反応ならば
「見返す」程度の挑発行為をします。

よって、見つめる否定派は縄張り意識が
大変に強く、人見知りする方がこのタイプになります。

逆に、容認派は縄張り意識はあまりなく
人見知りしないタイプがこれに該当します。


144 :既にその名前は使われています:04/04/30 04:39 ID:m6j5MxYz
一つだけはっきり言えるのは人見知りする様な奴はおとなしくオフゲやってろと思う。

145 :既にその名前は使われています:04/04/30 07:14 ID:SnUDnhJ0
できるフィルターをしないでうざいとかいってる奴、はっきり言ってもうどうしようもないよ。
お前らには、嫌だけどフィルターする、ログうざいけど我慢する、この二つしか手段は無い。

漏れはフィルター嫌じゃないからどうでもイイガナー

146 :既にその名前は使われています:04/04/30 08:53 ID:v4+nXWQc
FFXIを御利用頂きありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、当方では問題はないと認識しております。
「じっと見つめた」という表現に拒否反応を示す方がおられる事は当方でも把握しておりますが、
FFXIにおいては、ゲームプレイを進行する上で他のプレイヤーとの関わりを重視しており、
また、MMORPGというゲームの性質上、
他のプレイヤーの装備やジョブレベルなどに関心を持つ事は当然の感覚であり、
しつこくつきまとうなど、ハラスメント行為に該当しない限り、
見つめる事に何ら問題はございません。
シャウトなどの場合とは異なり、フィルターをする事でのデメリットはございませんので、
現状で何らかのシステムの変更などは必要ないと考えております。
「見つめる前に許可を得るべきか」という点につきましても、
見つめられる事が気になる方の為には、フィルター機能を用意しておりますので、
基本的に許可を得る必要はないと考えております。
見つめられて嫌がる方がおられましたら、フィルター機能をご理解頂いていない可能性もありますので、
ひと言アドバイスして頂くなど、誤解を解くようにしてください。
それでも「見るな」あるいは「(無断で見るのは)失礼だ」など、
執拗に苦情を言われた場合などは、ご連絡下さい。
他のプレーヤーからも同様の苦情が多く寄せられた場合には、
当該プレイヤーに対して必要な処置を検討いたします。

147 :既にその名前は使われています:04/04/30 09:05 ID:WizaeR14
ツマンネ

148 :既にその名前は使われています :04/04/30 09:07 ID:owa4SVJj
最近やたら害人から/waveされる
でそいう香具師は見つめてこない
はてこれは向こうでも/checkはエチケット違反だという風潮でもあるのか?

149 :既にその名前は使われています:04/04/30 09:15 ID:6bBHmkWZ
たんに言語を越えて挨拶したいだけかも。
自分がそうだから…
とおりすがりのアイツにwave。
見つめてきた人にはwaveやsmileやjoy。


150 :既にその名前は使われています:04/04/30 09:49 ID:JJ9MiK+M
っていうか、ココのキチガイって、
仮にデフォルトでフィルタがオンになってたらどうするんだろう?

ワザワザフィルタを外して「見るな!」って主張するのかな?


151 :既にその名前は使われています :04/04/30 09:51 ID:owa4SVJj
>>150
あまりにも無理がありすぎる
( ゚д゚)ハァ?としか言いようが無い

152 :既にその名前は使われています:04/04/30 10:29 ID:JJ9MiK+M
>>151
「ソレ」が「無理がありすぎる」なら、
デフォルトでフィルタがオンになってれば全ての問題は解決するってことになるぞww


153 :既にその名前は使われています :04/04/30 10:33 ID:owa4SVJj
>>152
うまく誘導したつもりなんだろうけど
「フィルタ」に焦点を当ててる時点で×

154 :既にその名前は使われています:04/04/30 10:47 ID:JJ9MiK+M
>>153
いや、焦点はフィルタだろ。

って言うか、ココに焦点を合わせないと
「見つめられるというログが出るのはイヤ。
でもフィルタかけると相手に見られたことがわからないからもっとイヤ」な、
電波世界に踏み込んでしまう。

ここらへんのキチガイハ議論の対象外だ。


155 :既にその名前は使われています:04/04/30 11:56 ID:Q3S7TZXa
じっと見られるのよりも、あの不自然な首の角度の方が気になる

156 :既にその名前は使われています:04/04/30 12:39 ID:hCxBkMdx
この機能・メッセージ表示・フィルタはEQのパクリだけど首が動くのはFFオリジナル。
EQでは首なんぞ動かん。

157 :既にその名前は使われています:04/04/30 12:45 ID:WssvYTBs
漏れがフィルタかけない理由
フレとかLSメンに見つめられて、見たな( ゚д゚) とか、話の話題にできるから
でも、裸の時にみつめられると....(;´д`)


158 :既にその名前は使われています:04/04/30 12:49 ID:c+xSsKCV
フィルタするのがめんどくさいって、真性のバカだなー。
知らないヤツとtellで口げんかするよりもずっと楽だし、
気分も悪くないだろ。
頭悪すぎ。

159 :既にその名前は使われています:04/04/30 12:53 ID:+P5k34Zu
サルは目を合わせると攻撃してくるって本当?

160 :既にその名前は使われています:04/04/30 13:38 ID:xsJC8lw6
>>159
ごめん、すごく納得した

161 :既にその名前は使われています:04/04/30 13:43 ID:/xEX5D0r
サルは目を合わせた時点で敵対意識を持ち警戒態勢に入ります。
目を反らすことは、サルの世界では
降伏を意味するので、一気に飛びかかってきます。
人間同士で目が合い敵対意識を相手に持たせる境界線は「3秒」とされています。



162 :既にその名前は使われています:04/04/30 13:55 ID:pRIfYBy3
下層で鋼鉄+ブロンズサブリガのみ装備で走り回ってるんだから、
オマイラもっと俺様を見ろYO(;´Д`)ハァハァ

163 :既にその名前は使われています:04/04/30 14:04 ID:/xEX5D0r
「見られる」のを嫌う人のリアルでの性格傾向
□人見知りが激しい
□他人の目や評価に過敏に反応する
□内緒話をしていると自分の言を言われいるのではないかと思ってしまう
□趣味は主にインドアだ
□1人の時間を大切にしている、又は好きだ
□家庭内暴力をしたことがある
□セックスは逝くのより逝かせる事の方が重要だ
□人生では何よりもお金が大切
□男と話すより女と話す方が好きだ
□街中で鏡があると無意識に覗いてしまう

私のプロファイルは当たってましたか?

164 :既にその名前は使われています:04/04/30 14:08 ID:aTG0DReA
>>163 インドア〜、一人の時間〜 が該当した

165 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:05 ID:VYq1baA1
あほども
見るのはかまわないw
見る前に一言言え馬鹿
何度も言うが覗き魔は少数派なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

166 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:12 ID:fI2X1TnH
俺は見られるのを嫌がる人を見つめたくないんだよね。
でも相手がフィルターかけてるかどうかは分からないじゃん?
だから見つめられた表示そのものがいらないと思う。

思うに、この表示から良いコミュニケーションに発展することってまず無いみたいだね。
フィルター入れてる人は多いみたいだけど、その人達にはコミュニケーションのきっかけすら始まらないし。
無くっても誰も困らないのに、あったらあったで変な軋轢生み出すだけのものなら、
■eに廃止してもらうようメールしてみたら?

167 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:14 ID:QFvaYvda
断りもなく見てくる奴って大体頭がちょっとおかしい人じゃん?
リアルでも道歩いてるときに身障が立ち止まって見つめてきたら気持ち悪いっしょ?
それと同じ感覚

168 :棒読みマン:04/04/30 15:15 ID:fpKbA+Ev
リアル話きたー

169 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:21 ID:JJ9MiK+M
>>166
ソレは、キャラメイク時点で
システムLV1-フィルタ-ONをデフォルトにすれば解決するな。

エロフィルタみたいにデフォルトでかけときゃいいんだよ。


170 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:22 ID:LUxgHRY2
ゲームにリアルを持ち込んでくるような奴が
見つめられると過剰に反応するみたいだなw


171 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:25 ID:+P5k34Zu
すごいいい装備してるの見ると、ポストからキャンセルしたときみたいに
装備取れないかなって思う(リアル話)

172 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:26 ID:vPswXhH1
いろんな考えの奴がいるんだな、、と思った。

173 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:30 ID:TvCQVp4w
全部該当した俺はぬるぽ

174 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:37 ID:pikDoHVV
>>169
最も簡単にできる対策だな。>>166のは、その一歩先の対策だからな〜。
とりあえず、何かしら対策されるまで見つめられるのが嫌なやつはフィルターで我慢するしかない。

見つめるんじゃねぇ!って言ってるやつには、調べられたくなかったら俺の近くを通るな!と返してあげよう。

175 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:39 ID:c+xSsKCV
見られるのは全然嫌じゃないが、
セックスは〜  が該当しますたw

176 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:42 ID:g9p2qrcb
見つめるのに一声かけろだの、気持ち悪いだのバカじゃねーの?


177 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:53 ID:fI2X1TnH
>>169
ソレ(・∀・)イイネ!
もし“デフォルトで”フィルターがONになったとしたら、見つめられるのウザイ派の人は納得するのかな?
その点は興味あるね。

178 :既にその名前は使われています:04/04/30 15:57 ID:se1hjn8/
見つめられたらとりあえず、 照れるマクロで返してるなw

179 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:00 ID:WguNQEyf
4つ当てはまったけど見られるのは好きだ

180 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:02 ID:83UYhil1
いちいち「ミスです。すいません;;」ってtellもらうほうがめんどくさい。
いや、フィルタしてるしなんのことかすぐにはわからない事が多いんだが。

181 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:10 ID:cW5eboR7
必死すぎ、まったりいけよマッタリ

もう、ぬるぽ

182 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:17 ID:417mW9VA
>>180
そうなんだよ!
いきなり謝られてもフィルターかけてるから「誤爆ですか?」って返すだろ?
そしたら「うっかり見つめてしまいました;;」と返って来る訳だ。
そいで「あー、そうだったんですかw」って返すと
「フィルターかけてたんですね、すみません;;」と来る。
んだもんで、「いえいえ」と返すんだが

眠いからソロでアノンで寝転んでるねん!
苦情TELLがきてから行動を起こしてくれ。先回り謝罪は激しく迷惑。


183 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:17 ID:xsJC8lw6
見られるのを嫌がられるやつに一言


おまえら金ケチってないで見られても恥ずかしくない装備しろよ

184 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:19 ID:M1NuuUmA
見られても別になんとも思わない。
でも、外人さんPTのキャンプ地なんかを横切った時
一斉に見てこられたら、なんか怖くなる。
それに関しても気持ち悪くは無いし
もちろん怒りなんかも覚えない。

デフォルトで人の装備を覗ける仕様。
ログが出るのが嫌な人は出ないようにするために
フィルターも機能としてキチンと搭載されている。

フィルターかけないのも自由。
見るのも自由。
ただ、それだけ。

185 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:21 ID:m6j5MxYz
>>180>>182
それもこれも見られたくらいの事で、いちいち切れる電波が多いからの弊害だな。
少数派だろうが多数派だろうが、元々あるシステムを使っちゃいけないってのは、
つくづく自由度の少ないMMOだと思うよ。


186 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:22 ID:2ugY/h0G
わしは見られてもいいように
常にバザってますが

187 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:24 ID:3jzguMcv
確かに砂丘あたり通りたくないな。一斉に見つめたログが10行くらい出てきもい

188 :既にその名前は使われています :04/04/30 16:24 ID:owa4SVJj
どっちにしても仕様に問題があるとしか思えん
それをことごとくユーザーのせいにするようなカキコも
やはり社員としか思えん
みつめる然りsay然り

189 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:28 ID:t61/xJRg
>>181
ガッ

190 ::04/04/30 16:29 ID:+P5k34Zu


191 ::04/04/30 16:32 ID:M1NuuUmA
>>190


192 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:34 ID:bpqmUIIX
ヒキコモリキモオタはポケモンでもやってろ!

193 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:34 ID:g9p2qrcb
だからきもいとか言ってるひまあるならフィルタかけろっつうの
この低脳がっ

194 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:35 ID:W/xopqJz
低脳だからフィルタかけられないと言ってみるテスト

195 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:36 ID:+SuDma1M
むしろフィルターなんかかけたら
こんな楽しいお祭りに混じれなくなる・・と思ってる に一票。

196 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:37 ID:bzW8dUNc
OKOK、一発解決しよう。
つまり「じっと見つめた」の文が悪いのですよ。
これからはこうしよう。

男>女:「男は女をまぶしそうに見つめた」
女>男:「女は男を上目使いに見つめた」
男>男:「男は男を歯をキラリと光らせながら見つめた」
女>女:「女は女をチラ見した」(思いつかなかった)
他>禿:「他は禿をまぶしそうに見つめた」
ガ>樽:「ガは樽をおいしそうに見つめた」
樽>ガ:「樽はガをおいしそうに見つめた」

これでバッチリ。

197 :既にその名前は使われています:04/04/30 16:45 ID:m6j5MxYz
>>188
まあまあすぐに社員と決め付けるなよ。どうとも感じない奴がいる事は事実なんだから。
「じっと見つめた」の表記が人に不快感を与える部分は同意出来るし。
でも例えば見たことも無いカッコ良さげな装備とか何かなと思ったりする事もあるだろ、
そんな時は見たくなる時もあるんじゃないか?
その度にいちいち事前tellも面倒臭いんで今は他キャラを見たりしないけどな。
デフォで決まってる表記に変な悪意を感じ取るユーザーが多い為に窮屈に感じる事があるわけよ。

198 :既にその名前は使われています:04/04/30 17:15 ID:Q3S7TZXa
何かを求めるような視線を送った。

199 :既にその名前は使われています:04/04/30 17:29 ID:FmKwD6al
実際は/checkしただけなんだから、「じっと見つめた」っていう表現にこだわるのやめろよ。
その表現が嫌なだけなら、フィルターかけりゃ解決だと何度言われりゃわかr

200 :既にその名前は使われています:04/04/30 17:47 ID:MGyBOyI6
「見つめる」を迷惑行為と思ってる人は

1.「見つめた」というログがキモい→フィルター
2.装備を見られたくない→装備外しとく
3.LSを知られたくない→そんなLS抜ける

で解決じゃん。

201 :既にその名前は使われています:04/04/30 17:49 ID:W/xopqJz
見られたくない奴は論理的に理由を述べよ


つっても難しいかな・・・
女の子がパンツ見られるのを嫌がるのを論理的に説明できるかな?

202 :既にその名前は使われています:04/04/30 17:54 ID:2ugY/h0G
内容がループしてるなあ

203 :既にその名前は使われています:04/04/30 17:55 ID:m6j5MxYz
>>200
そんな手間を“受ける側”が何故しなければいけないんだ
ってのが見られたくない奴等の主張らしいけど・・・・・・・・。

204 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:06 ID:xsJC8lw6
>>188
装備見られるのも嫌、Sayでの会話も嫌・・・って

お前はオンラインゲームに向いていない、マジで

205 :既にその名前は使われています :04/04/30 18:08 ID:owa4SVJj
>>204
どうしようもない文盲・・・

206 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:09 ID:+SuDma1M
>>205
だが、わかりにくかったぞ。
188の表現は。

207 :既にその名前は使われています :04/04/30 18:12 ID:owa4SVJj
>>206
じゃ喪前が解説してやれ
漏れ?マンドクセ

208 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:26 ID:JJ9MiK+M
>>177
きっとワザワザフィルタを外して文句を言ってくだろうなww

漏れが、この主張を最初に言った>>150でも、
妙なのが噛み付いてきてるしww


209 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:40 ID:RaT5O0fj
>>146で、
  
 見られて文句言う方が『ハラスメント行為』で既にFAでてますよ。
つまり、じっと見つめられるのも見つめるのもゲームの内なんですよ。
これに対する反論は■にメールでもしなさいな。ユーザーに文句を言うのは
筋違いですよ。

210 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:51 ID:dBS8nH0z
フィルタ入れればホント気にならないのにね。
俺もフィルタして暫くは、「あ〜見られてるのかな・・」
とか気になってたけど最近は全く問題ない。
ただ、俺は問題なくても見られたら気になる、癪に障るって人もいそうだしね。

■はなぜこれを放置しているのか?
1:怠慢
2:問題だと思ってない(天然)
3:通信料が増えるのが嫌


211 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:53 ID:/xEX5D0r
迷惑行為というものは
行為そのものを示すのではない
相手が迷惑だと被害を意識した時点で迷惑行為になるのだ。
加害者側の理屈は一切関係ない。
例えば同意を得られた痴漢は犯罪では無い。
この行為を取り締まるには
「被害届」が必要になってくるのである。

「階段でスカートの中見られたくなかったら長いの履けばいいのに…」
これも加害者の論点のずれた理屈である。
重要なのは迷惑を感じたかだ。


212 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:54 ID:+SuDma1M
>>207
お前さん、上のほうから見てくると、
態度がすごくコウモリでわかりずらいぞ・・と。
その後に及んで、曖昧な表現を使うと、どっちにも解釈できてわかりずらい。
アオリハヒッコンデナってこった

213 :既にその名前は使われています:04/04/30 18:58 ID:+SuDma1M
>>211
尋ねるが、スカートの中を盗撮、で被害届けはよく聞くが、
覗いた・・という言いがかりで被害届け→有罪 とまでいった話はとんと知らん。
はっきりと覗き込んで、痴漢→タイーホというのはまた違うぞ。
論旨のすり替えイクナイ。
ソース希望。


214 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:02 ID:m6j5MxYz
>>211
そういやミニスカート穿いてる女で階段昇る時とか過剰に隠す奴とかいるけど、
あれってウザくない?誰もオメーの汚いパンツなんか見たくねーよw
最初から見えない様なの穿けやって感じ。
見えそうなのを見ない様に気を使わせるのもある種迷惑行為だな。



あ・・・・・・スレ違いだったな。

215 :既にその名前は使われています :04/04/30 19:06 ID:owa4SVJj
>>212
喪前も文盲でFA
あえて言えば
ことごとくユーザーが悪い
と煽る奴はとことんあやしいな と言ってるわけだ
それがコウモリだと言う喪前はもう・・・

216 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:07 ID:RaT5O0fj
まあ、これから人の装備見て電波飛んできたら

『■の許可を取っています。詳細はGMへ』

ってかえせばいいです。

217 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:09 ID:RaT5O0fj
みられたらいやな人は、その旨をメールで■に送り付けましょう。
見たユーザーにTellいれると、あなたの方が罰せられますよ。


218 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:10 ID:+SuDma1M
>>215
上の方でそうでない意見まで十派一絡げにしていたのはキノセイカ・・。
OKわかった。そんなつもりがなかったのなら、いいがかりだぁな。
悪かったさ。
>>216
むしろそれでケンカになって面倒になることもある気がw
電波飛ばすようなやつだし。
公式になにかしてほしいもんだよね。

219 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:12 ID:JJ9MiK+M
>>218
だからデフォルトでフィルタ入れるだけで全て解決。

いや、マジで。 コレで問題の大半は潰せるよ。

220 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:13 ID:/xEX5D0r
「故意にオナラをし、精神的苦痛を与えた」
場合も犯罪になる(罰金または懲役)

重要なのは迷惑を感じたかどうかなのだ。


221 :既にその名前は使われています :04/04/30 19:16 ID:owa4SVJj
>>218
そうでない意見ってなんだ?アンカーつけてみな

222 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:18 ID:RaT5O0fj
>220
民事と刑事の区別もできてないんだねw
学校行ってる?

223 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:23 ID:/xEX5D0r
学校行ってる行ってないは話の論点ではない。

重要なのは迷惑を感じたかなのだ。

224 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:24 ID:83UYhil1
禁止行為でもない機能を使用しただけのプレイヤーに
難癖つけることのほうが迷惑行為って見方もあるけどな。

225 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:25 ID:m6j5MxYz
>>215
要するにシステム擁護してるのは全部「社員」だと言いたいんだろ?
でもお前も自分の文章力棚に上げて読めなかった奴が悪いって言ってるだけに見える。
それじゃまるでどこかの会社の人と同じくらい低脳に見えますよ。
現に判り難いって言ってる奴等がいるんだから多少は自分の文章力も疑ってみろよ。

226 :既にその名前は使われています :04/04/30 19:29 ID:owa4SVJj
>>225
わかったから喪前はやほ池

227 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:30 ID:/xEX5D0r
迷惑行為の定義は
「相手が嫌悪を感じている事を悪意で継続的に行う行為」であり

「見つめた相手」から「迷惑なのでテルしないでください」と指摘した上で
更にテルがきた場合は
当然に迷惑行為に該当する。



228 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:30 ID:m6j5MxYz
>>226
ゴメンゴメン、痛いとこ突いちゃったみたいね。

229 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:33 ID:/xEX5D0r
>>227
誤字訂正

から=に


230 :既にその名前は使われています :04/04/30 19:33 ID:owa4SVJj
>>228
悪い事は言わん
やほ池

231 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:37 ID:m6j5MxYz
>>230
ひょっとして「文盲」最近覚えたんで使いたかっただけ?
それからやほ池って何?
日本語使えよチョン。


232 :既にその名前は使われています :04/04/30 19:44 ID:owa4SVJj
┐(´ー`)┌ ダメだこりゃ

あぁそれとな
チョソって煽りは結局自分の池沼晒すだけだから。
間違ってもやほで使うなよ

233 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:45 ID:/xEX5D0r
なんですか?
この幼稚なやりとりは。
「見つめる」「見つめない」を議論する以前に保育園からやり直すことをお薦め致します。

234 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:47 ID:SVSkBo6T
数えてみたらだいたい6回話しがループしてる

他人から見られるのは気分が悪い 見てくるな

見られるのがいやならフィルタかければいいじゃん

面倒だ、相手が見てきたらテル入れてやめさせる(他云々)の理由でフィルタかけたくない、
ってゆーかはじめからみなけりゃ良い

最初に戻る

ウザいのでこれ以降ループさせないように。
あと早く神光臨させてFAだしてください。


235 :既にその名前は使われています :04/04/30 19:47 ID:owa4SVJj
高尚なレスってのはこれのことか?



227 既にその名前は使われています sage New! 04/04/30 19:30 ID:/xEX5D0r
迷惑行為の定義は
「相手が嫌悪を感じている事を悪意で継続的に行う行為」であり

「見つめた相手」から「迷惑なのでテルしないでください」と指摘した上で
更にテルがきた場合は
当然に迷惑行為に該当する。


236 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:53 ID:m6j5MxYz
>>232
普段迫害されてる奴はこんなとこでしか人を見下す事が出来なくて可哀相だね。
じゃあお前は人に文盲と言う以外に何が言いたかったんだ?
それを説明もしないで他人を文盲呼ばわりしてただけだろ?
端から見てたがそれが鼻についたから一言言わせて貰った。
それで痛いとこ突かれたら追っ払う&人格批判か。おめでてーな。

で結局お前は何が言いたいんだよ?俺の書いた
システム擁護してるのは全部「社員」ってのはお前の言いたい事と違うんだろ。

237 :既にその名前は使われています:04/04/30 19:57 ID:m6j5MxYz
>>235
お前誰でも彼でも喧嘩売ってるのな。
幼稚園でイジメにあったのか?
お前の相手は俺がやってやるから、
遊ぼうぜボクちゃんw

238 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:06 ID:ikkVr0SO
このスレやばすぎw

239 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:10 ID:z31xUR9/
フィルターかけろよ屑
頭悪すぎ

240 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:17 ID:SVSkBo6T
>>238 ちょっと時代遅れの「禿同」

241 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:18 ID:SVSkBo6T
ageてしまったぁああぁっlぁぁlxs;kが;おえrんgぁkn4おjlkfdsb
lkじゃ;ぎhlfkんvfdkjgrふじこlkじぇwなg

242 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:26 ID:/xEX5D0r
この議論を更に煮詰めていきたいと思うが「相手が嫌な思いをする可能性があるのを承知して見つめる理由は何か」

その理由は沢山あると思うが
個人のプライバシーゾーンに踏み入る時には
「何かしらのサイン」を示す
と相手に拒否反応をおこさせないことができるのである。

これはリアル世界でも
ナンパや子供部屋に入る時にも活用されている。

お互いの権利を尊重しながら
この議論の結論をだすには
見る前に「何かしらのサイン」示す必要が
あると私は思う。

常々思うのだが、倫理観の相違から発生した問題は解決することが難しい。
顔の見えない不特定多数を相手にするネトゲでは尚更のことだ。

答えは一つは無論無いので、随時提議していって欲しい。

243 :899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/30 20:36 ID:n86ijwYD
このスレは良いなw
あと50ループほど頼むww
ああ、それから「見つめる」を迷惑行為だという人、GM呼んで聞いてみてほしい
なんて返答されたか教えて

244 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:40 ID:jBljBbJd
現状は見つめられるのが現実だよな
だったら気にしない奴が勝ち。
ストレス溜めちゃって、はずかしいなぁおめぇw


245 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:46 ID:jBljBbJd
>>243
迷惑行為か否かを判断するのは、
実際にその行為を受けたユーザーでありGMじゃあないだろうw
GMは規則に基づいた返答を返すNPCのようなもの。

その規則が腐ってると主張しているのでは?

246 :既にその名前は使われています:04/04/30 20:47 ID:s9a/xKdL
オイラは覗かれたら即効装備変えて
装備画面キャンセルさせる事に面白さを感じ始めた(*´д`*)ハァハァ

247 :既にその名前は使われています:04/04/30 21:09 ID:0citaLK2
GMコールしても迷惑行為には成らない例
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040429122542.jpg
見つめる程度で騒ぐなよwwww

248 :899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/30 21:12 ID:n86ijwYD
なるほど。では良いループをwwww

249 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:07 ID:nThZC8u7
>>214
> >>211
> そういやミニスカート穿いてる女で階段昇る時とか過剰に隠す奴とかいるけど、
> あれってウザくない?誰もオメーの汚いパンツなんか見たくねーよw
> 最初から見えない様なの穿けやって感じ。
> 見えそうなのを見ない様に気を使わせるのもある種迷惑行為だな。
> あ・・・・・・スレ違いだったな。

それって、セクシャルハラスメントで訴えられないのかね。
女が故意に見えるような服を着て
精神的被害をこうむったと・・・。

むり・・・だね・・・。

250 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:23 ID:JJ9MiK+M
とりあえず、デフォルトでフィルタONにしてクレよ〜
それだけで問題の大半解決するし


なにより、ココにいるキチガイがどう動くか見たいからwww

251 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:24 ID:qkGxuil8
>>250
たぶん顔が自分を向いただけで晒すようになると思う

252 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:26 ID:+SuDma1M
>>251
そういえば、昔、顔がこっち向いたけど、何? とtellしてきた人がいたなぁ・・(´―`)

よくよく見たら、晒されてる人でした。
疲れてるんだね・・へこたれそうなんだね・・カワイソウニとおもいました。

253 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:29 ID:0+AZxO0y
猫鯖でちょっとしたユーザーイベント。
クイズ大会。賞金付き。

良い具合に場が盛り上がってきた頃、お決まりのシャウト。
「ログ埋め尽くすのやめてください。」

いや・・・そうですか。

254 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:32 ID:nThZC8u7
>>252
このまえ、すれ違うときにたまたまカーソルがいって
顔が向いたら

英語でTellが・・・

255 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:34 ID:qkGxuil8
やべえ、ずっとうつむいて歩かないとwwwwwww

256 :既にその名前は使われています:04/04/30 22:34 ID:+SuDma1M
>>254
そこまでくると、怪談だw

257 :既にその名前は使われています:04/04/30 23:04 ID:m6j5MxYz
少なくともこのスレでの多数派は「どうでもいいよ派」だな。

258 :既にその名前は使われています:04/04/30 23:15 ID:+SuDma1M
>>257
あとは傍観して楽しむ派と煽って遊ぶ派だ。


259 :既にその名前は使われています:04/04/30 23:59 ID:osHe8UBe
FF11が抱える癌の一つだな

末期もいいとこだ

260 :既にその名前は使われています:04/05/01 00:12 ID:LcxWsn0S
害日が抱える癌だろ。

261 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:28 ID:gU3ZfIVZ
違うな
なんで覗かれる方が覗き魔のためにフィルターするんだよw
おまえ等が覗く前に一言言えば解決だろうが
誰も覗くなと言ってないだろう
もうね、モラルとかマナーの問題だよ
お前ら覗き魔は親のしつけや教育が悪かったのだけは間違いないw
なあ、わかる?w
なあ、わかる?w


262 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:28 ID:gU3ZfIVZ
電車でいるだろ人の新聞覗きこんでくるオヤジwwwwwwwwwwwwww
俺は女後ろ姿を見る、おまえらは違う尻みて下着のラインみて下着妄想して
チンポたたせてる下等な人間だと気づけ。
早い話し覗き魔にはわからんのだろうな自分が目立つことがwwww
人殺しと同じ罪の意識など無いw
フルアラ組んでジュノ下層で放置してみろw
覗く奴はほぼ18人見てくるかくるからwwwwwwww
HNMわきまち裏世界やミッションアラ組んで必ず居るだろ
覗き魔がwwww
LS会話で「見られた〜」
A「俺もー」
B「私もー」
C「○○でしょ?」
A「うんw」
B「うんw」
これ日常茶飯事wwwwwwwwwww
覗き魔必死に弁解してないで直せよ病気をwwwwwwwwwwwwwwwwwww

263 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:30 ID:MpEzOhhN
ID:gU3ZfIVZ
お前昔に、よっぽどトラウマになるような見つめられ方したんだろうな

264 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:40 ID:gU3ZfIVZ
お前らは親の教育が悪いからわからんのだろうが
できるからやっていい、仕様だというのは子供のレベル
できるけどやるかどうか考えなきゃいけないことがある。

265 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:51 ID:gU3ZfIVZ
>>263
別にないな
覗きを正当化する馬鹿がウザイだけ。

266 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:55 ID:JAqF1yEI
はいはい。廃人さんご苦労様w
結論でてるのによくやるよ。ごまかすのも大変ですね。

267 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:58 ID:ztfA3/fk
ミスラでサベジ一式装備してるとよく外人にみつめられ
あなたは女神だってtell来て俺の前に跪くよ
にっこり微笑んでやるとクール!って叫んで去っていく
俺はそんな外人が好きだハァハァ

268 :既にその名前は使われています:04/05/01 01:59 ID:JAqF1yEI
一生ネカマやってろw向いてるぜ

269 :既にその名前は使われています:04/05/01 02:00 ID:8T96pb+1
anon問題と同じことだな。
まず第一に見られることに不快感を感じる連中は
フィルタをかければ見られたって感じることは100%なくなる。
これは自己防衛であり、また実行するかどうかは個人に委ねられる。
否定派は100%なにも見れないようにして欲しいのだろうか?
しかし、一言もらえればなどといった意見も見える。
やはり「じっと見つめた」ってログが嫌なだけではなかろうか?
ログが嫌ならフィルタONにするのが解決の一番の近道だ。
誰でも出来ることだ。しかも自分のためだ。難しいことはあるまい。
見つめてくる奴がうざいけどフィルタかけるのが面倒だ。
だから、一言言ってから見ろ。
一見至極まっとうな意見に見えるが、大いなる傲慢な意見であると私は覚える。

270 :既にその名前は使われています:04/05/01 02:02 ID:iqEuE8xH
>>1-268
こんな話題で必死になるなよ廃人どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

271 :既にその名前は使われています:04/05/01 02:03 ID:JAqF1yEI
>>146 読めよ。
見る行為は■公認の行為。それが気に入らないなら修正要求メールを■にする
べき。ユーザーに当たるのは筋違いなんだよ

272 :既にその名前は使われています:04/05/01 02:11 ID:yJQPOXGE
外国人がきた頃は、オフにして、「あ、今見られた!見られた!うざったい!」
って変にトゲトゲしてたけど、しばらくして飽きたんでオンにした。

バカスカ見られてるんだろうけど、いい方向に飽きた。

273 :既にその名前は使われています:04/05/01 03:47 ID:X9+7WZPx
あたしはHUM♀、
見つめられたとき用のマクロが
/blush
/wait 1
/tell t Look more my sexy body! You feel happy? HAHAHA



274 :既にその名前は使われています:04/05/01 04:41 ID:gU3ZfIVZ
>一見至極まっとうな意見に見えるが、大いなる傲慢な意見であると私は覚える。
あほか?
覗きするから嫌ならフィルターしろだ?w
これこそ傲慢wwwwwwwwwwwww
こちらは丁寧に一言あれば見ていいと言ってる
フィルターで自己防衛と言ってるがフィルターしても
勝手に装備見やすくなるだけだろ?w
根底の考えがおかしい
こちらは見せる側なんだよ
見る方が一言言えば解決
フィルターなどしても覗きは減ってないむしろ覗き魔放置
フィルターで解決じゃなく一言言えば解決だ勘違いするな
モラルにかけた覗き魔ども

275 :既にその名前は使われています:04/05/01 04:51 ID:gU3ZfIVZ
こいつらなんで無言で覗きたいんだろw
きもすぎwwwww

276 :既にその名前は使われています:04/05/01 04:58 ID:dodowmPp
おれは仲間が覗いた時に、すぐにツッコッミ返せるようにフィルターはしない。
しかぁーし、バザー以外で何回も見られるのはムカツク!
だから、ジロジロ見るやつにはテルで「ケンカ売ってるんですか?」
しちゃぁーう。
基地外な行動だと理解してるが、パンピーのために わざわざフィルターするのが嫌だ!

277 :既にその名前は使われています:04/05/01 04:59 ID:xdBovA/6
まあ、一回見つめられただけで切れるドアホはどうしようもないな・・・
狩場でモンス調べてたらよく調べ間違う俺・・・・

278 :既にその名前は使われています:04/05/01 05:16 ID:gU3ZfIVZ
>>277
一言言えば無問題

279 :既にその名前は使われています:04/05/01 06:10 ID:dNr+9bRi
>gU3ZfIVZ

釣りだろうけど豪快にくいついてやろう。

できるからやっていいとかいうレベルではなく
「気になったら好きなだけ見ていいですよ」ってのが仕様。
いやならさっさと辞めるか、■に文句いえカス

280 :既にその名前は使われています:04/05/01 06:30 ID:gU3ZfIVZ
>「気になったら好きなだけ見ていいですよ」ってのが仕様。
カスお前ナwwww
好きなだけ見ていい仕様だ?
できることならなんでも仕様で片付くのか?w
MPKも仕様だな。
リラルでも同じ人を殺すことはできるが、しないのが常識
できるならなんでもおkなど子供のレベルだカスがwwwwwwwwww

281 :既にその名前は使われています:04/05/01 06:31 ID:+3BSmX4/
あのさ・・・覗きとかいったり、煽ったりで楽しそうなところ悪いけどさ。
も う 飽 き た !

フィルターはカーテンだろ。
カーテン開けっぱで部屋覗かれりゃ、そりゃ気分は悪いし怒りたくなる時もあろうが、
なら閉めろよ!と。
んでいくら開けてるからって、ジロジロジロジロ見てりゃ、文句言われるし、切れられるって。
そんだけの話でいつまでもダラダラダラダラ遊ぶな!
本気にするアフォがでてきてるぞ!ヽ(`д´)ノ

ほんとにアフォがでてきてるんだよう・・もうやめてくれよう・・・・_| ̄|○

282 :既にその名前は使われています:04/05/01 06:40 ID:dNr+9bRi
>>280
…本気でアホなんだね・・・
殺人、つまりFFではMPK、これは FFの法で禁じられている
調べる、これは嫌がるのは勝手だが、嫌がる側があわせなきゃしょうがない事。
灰皿のある横でタバコすってるやつがイヤなら移動するかマスクでもかけろって
事と同じなわけ。

283 :既にその名前は使われています:04/05/01 06:48 ID:1aMjrTPT
とりあえずオレが新たな説を唱えてみる
見られるウザイ言ってるヤツは、本当は見られることに快感を感じているんだと思う(本人が自覚してない場合もある)
リアルで例えれば、お水系の格好して強烈な香水をふりまきながらも「しょっちゅう男から声かけられてウザイ」といってる女と同じ
本人はウザイと言いながらも、内心優越感を感じ、逆に無視されたらされたで寂しくなるという。
フィルターも使いたくないなら、装備を外していれば見られることは、少なくとも街中に限り防げるにもかかわらず
わざわざ一般人の手に入らないようなレア装備に身をかためているという点がまさにそれだ。

284 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:23 ID:1gkZJX2k
>>283
核心突いちゃだめだって・・・
追い込まれた人間にはどこか逃げ道用意しといてあげないと。
そうでなくとも年がら年中逃げまくってる人達なんだから・・・



285 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:38 ID:7u1PL+EC
パカパカパカ オレはヤマニンサイボーグ

286 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:39 ID:Gjc+d74a
見つめられたら、見返すのが好きなんだが

287 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:42 ID:kccYJ97E
>>281
/anon状態で「じっと見つめた」出なくて、装備も見れないならそれでFAなんだけどな

288 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:48 ID:7u1PL+EC
>>286貴方を見つめて、見つめ返されずに逃げ切れば自分の勝ちですなwwww

289 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:49 ID:RLNXLdZs
別に見つめられるくらいいいじゃん

290 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:51 ID:R1s8X48B
引きこもりの気持ちは俺らにはわからん。

291 :既にその名前は使われています:04/05/01 08:57 ID:1gkZJX2k
わからなくてもいいや。
いてもいなくてもいい人なんだし。むしろいない方がいい。


292 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:10 ID:n4utsPD4
>>おれは仲間が覗いた時に、すぐにツッコッミ返せるようにフィルターはしない。
何それ、お前が基地外だっつーの。
別にフィルタしてれば何も問題ないんだから、文句言わないでしろよ。
つっこみ入れるとか意味わかんない理由とか以外にフィルタしない理由とかって何よ?

293 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:20 ID:gU3ZfIVZ
>嫌がる側があわせなきゃしょうがない事。
なんで見られてる方が合わせるんだ?
あほか?
お前らの言ってることはおかしい
バザーしてるならおk、一言あるならおkなんだぞ
無言で見られるのが嫌だというのに、なんでフィルターなんだよwwwwww
無言で見られるのが嫌わかるか?w
フィルターしても同じ誰かがみてるw
見られるのが嫌じゃない無言が嫌なんだww
カーテンはいい例だな
あいてたら裸を見られるのは当然、自己防衛としてカーテンしめる
確かにそのとおり。では言おう、どちらにしろ覗き魔はモラルの問題
お前ら覗き魔モラルにかけた人間であるのは間違いないwwwww
そいうことだw
規約違反ではないがモラルのない人間だいうことは免れない
覗き魔必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

294 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:23 ID:gU3ZfIVZ
>>292
おまえらの覗きたい病のために、覗かれてる側がフィルターしなきゃならんのだ?
覗かせてもらってるだろうが一言いえよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwww

295 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:28 ID:n4utsPD4
>>293
こんな糞スレ下げろっつーの。
無言が嫌ってなんだそれ、フィルタすれば何も問題ないだろ。
それに見るのに一声かけろって、そんな面倒くさいことしなきゃいけねーのかよ。
モラルの問題とか何かっこつけて言ってんだ、必死とか言われても別にいいけどさ
フィルタしないで、また見つめられた;;とかいちいちLS、PTで聞くのもううぜえよ。

296 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:29 ID:1gkZJX2k
>>294
そんな事言ってたらせっかく廃作業してゲットした
たっかいたっかい廃装備を、一般人から羨望の眼差しで見てもらうことが
なくなっちゃいますよ。

297 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:32 ID:50uyiuBj
ヒキコモリのゴミはオフゲーやってろ!!
見つめられないぞ

298 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:37 ID:gU3ZfIVZ
>別にフィルタしてれば何も問題ないんだから、文句言わないでしろよ。
病気だ・・・・・・・こいつ
フィルターして問題が無いのはおまえ等がこれからも覗きができるというだけだろがw
こっちはフィルターしても無言で覗かれてるいうこはなにも解決してない。
フィルターしてるのになんでわかるかって?w
鯖の覗き魔なんて指名手配犯と同じで鯖の大半が知ってるだろw
覗き魔など手グセの悪いドロボウ、痴漢などの低レベルの犯罪に近いw
無言覗きする奴などほんと自分で気づいてないだけで目立ってるw
まぁ、反論してる奴は鯖で有名な覗き魔なんだろうなwwwwwwwwwww

299 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:40 ID:gU3ZfIVZ
>>296
一般人が廃装備みても意味無いだろw
どうでもいいが、覗くなら一言言えこれで解決モラルやマナーの問題なw

>>297
お前はゲームやめて常識を勉強して来いw

300 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:48 ID:CfVmQkRg
おまえら朝から何やってんの・・・w

301 :既にその名前は使われています:04/05/01 09:55 ID:DcOh8/+z
このスレの>>290から>>300の「w」の数

77個

>>300までの間のたった10レスに77個ですよ
馬鹿ですか
「w」を付けないと喋れないんですか
つか、「w」何ぞ付けるな
本気で笑いたかったら「笑」ってでも付けろ
そう、何個も付けたくなくなるから

または、「ハハハハハハ」とでも言っとけ馬鹿

302 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:08 ID:7yVn3Eo7
見つめられるのが嫌って奴に聞きたいんだが
なんか珍しい装備装備してるのをこっちが知りたいと思った時
「すいません、その頭装備なんて名前の装備なんですか?」とtellで聞かれるのと
じっと見つめられるのとはどっちががマシなんだ?

もちろん一回だけってワケじゃなくて、これからも何回もされると仮定しての話だが

303 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:11 ID:l9IHq280
>>301
「w」だと1個キー打つだけでいいから楽じゃん

バーカ バーカ


304 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:16 ID:gU3ZfIVZ
>>302
聞かれるほうがいいよ。
後、勘違いしないでくれ、見つめられるのが嫌でなく無言が嫌なんだよ。
一言入れても切れる奴はいかれてるから放置しとけ。

305 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:19 ID:lmJy0e2W
釣りしてて全然かからない時にじっと見られたとか出るとなんかいらつく。

306 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:20 ID:n4utsPD4
おいおいおいおい病気とか意味わかんねーよ。
調べるっていうシステムがあるんだから別にいいじゃねーか
なにが覗き魔だよ、そういうの考える暇あるんだったら
さっさとスレタイ通りにフィルターしてくださいね^^;

307 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:27 ID:gU3ZfIVZ
>>306
298をよめあほw
覗き魔がwwwwwwwwwwwwwwww

308 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:31 ID:7yVn3Eo7
>>304
そっか・・・みんな我慢強いんだな
俺だったら4〜5回聞かれたら嫌になっちまうんだろうな

確かに無言が嫌ってのは分からんでもない
けど時間かけて考えて、頑張って揃えたオシャレ装備を見つめられるってのは
結構気分良いぞ
「安物だけど頑張ったんだ。ぜひとも見てくれ!!」ってな





サブリガ愛用者の俺は世間と少しズレてるとも言われるが

309 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 10:34 ID:Rcx6LczF
>306
気にするな。
常にリアルでも妙な視線をいつも感じる奴なんだろう。
フィルターかけても見られてる気がするって救いようがないよ。
ログインしなきゃ見られねーぞ。
オンラインゲームなどしないことを勧めるよ。

310 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:36 ID:n4utsPD4
>>307
んじゃ俺覗き魔でおkkwwwwwwwwwwwwwっうぇ

311 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:49 ID:qAcGL3CE
見られたくらいでギャーギャーわめくヤツは
自己防衛という言葉を知らんのか。
イラクで拘束された3馬鹿と同じレベルだな。


312 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:52 ID:R1s8X48B
見られる

「やめてくれませんか^^」

俺って注目されまくりwwww気持ちイイwwww

現状で何の問題もないってことだ。

313 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:53 ID:l9IHq280
被害者意識もここまで行くと病気だな

314 :既にその名前は使われています:04/05/01 10:59 ID:RLNXLdZs
てかネタだろ。ネタじゃなかったら、頭おかしいとしか思えん

315 :既にその名前は使われています:04/05/01 11:00 ID:dWnqRsV9
こいつら全員、釣りとか煽りとかじゃないよな
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i   GWだしな、自分じゃ煽る側と思ってる立派なGW厨が大漁だ
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

316 :既にその名前は使われています:04/05/01 11:05 ID:PLsCJFC4
初めから「見つめた」ログを表示させない
 ログが減って転送量ダウン、■ウマー ユーザのイザコザ減ってウマー

見つめられたい香具師が「見つめた」ログを表示させるように設定
 鉄鋼仮面ウマー

なんか問題ある?

317 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 11:07 ID:Rcx6LczF
>316
自称被害者の言い分

「見つめられてるかもしれないじゃないか!」

精神病ですね

318 :既にその名前は使われています:04/05/01 11:11 ID:PLsCJFC4
>>317
んじゃ修正w

見つめられたい香具師&見つめられた事を知りたい香具師
が「見つめた」ログを表示させるように設定
 自称被害者ウマー 鉄鋼仮面エクスタシー

なんか問題あ(ry

319 :既にその名前は使われています:04/05/01 11:13 ID:RLNXLdZs
>>318
それだとまた「みつめるな」ってこと言い出すんじゃ

320 :既にその名前は使われています:04/05/01 11:18 ID:Fa2DYgDL
他人を/checkする行為って現実でいう「覗き」なんだーへぇー知らなかったなー

装備欄って現実で言うと下着なんだーへぇー知らなかったなー

321 :既にその名前は使われています:04/05/01 11:39 ID:PLsCJFC4
>>319
■デフォルトで「見つめた」ログが表示されないように修正しました。
 ログが見たい人はコンフィグで設定する事で、以前と同様に表示されます。

/check
・一般人 設定変更していないのでログ表示されず。
 →無問題
・鉄鋼仮面 見つめられたいので、設定を変更してログが表示されるようにした。
 →皆が見てるyo!(;´Д`)ハァハァ
・自称被害者 見つめられてるかもしれないので、設定を変更してログが表示されるようにした。
 →あ、ぽこたんインしたお!

一件落着

322 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:03 ID:7u1PL+EC
現実とゲームの堺がつかなくなってる人多すぎ

323 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:04 ID:iQzmU/Wl
なんでそんなに人の装備が見たいのか理解できない。
珍しい装備なんてそんなにあるのか?

それとも自分の装備が手抜きと思われないか心配なのか?
人と同じ装備してないと心配なのか?

見つめる奴こそ自分に自信の無い引き篭もりとしか思えん。
オフゲーでもやっ(ry

324 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:16 ID:1aMjrTPT
ファミコンのキャラ見たくらいでそんなに怒んなよwwwwwwww

325 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:20 ID:5aYjwmK6
>>323
装備以外にも
称号があるよ?。

あれってなかなかおもしろいと思う。
それにバザコメにいろいろなこと書いている人もいるし・・・。
見なきゃ分からないでしょう。


326 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:26 ID:qicQMZ6F
>>324

小学生の頃さ、数人でI君の家に遊びに行ったらファミコンがあったわけよ。
んでドラクエ刺さってたから、やろーやろーって事になったんだけど、I君
やたら抵抗するわけ。
なんか変だ。って訳で、I君押さえつけて電源入れたらキャラの名前が、
クラスの女子でちょっと可愛いRちゃん。I君、無茶苦茶怒って大変でしたとさ。


327 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:32 ID:xRTJRl0+
オンラインゲームは相手の中の人が人間だから面白いのに
ゲームのキャラなのにとか言ってる人はドラクエでもやってれば?
じっと見られて気にする人がいる「かも」しれないから、見るときは
一声かける。なんか人としてそれがふつーな気がするけど。

328 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:35 ID:1aMjrTPT
>>326
あぶない水着を着せて遊んでた訳だ、パフパフ

329 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:47 ID:9WH/+q+E
>>327
もうわかったから■に苦情メール出して回答をここにコピペして見せろや!
PKはシステム上出来ないようになっている。
調べるはシステム上デフォルトで出来る。
この意味をよく考えろ。

リアルに例えるなら、装備を調べる行為は
「他人の服を勝手に引っぺがして覗く」行為ではなく、
「その人の方に目を凝らす」程度の事だ。
中の人には興味はないし、下心もない。
なにしろリアルと違って、画面上で「見た」だけでは装備の詳細はわからないからな。
リアルで他人の下着に興味を持つのは変態かも知れないが、
MMORPGで他者の装備を「確認」するのは当たり前の行動だという事を理解しろ。

あと、>>146に対する見解を述べよ。
それが不満ならプレーヤーではなく■に言え。

あ、それと俺、目の前横切られるの不愉快なんだよね。
いくらでも周りにスペースあるんだから離れて通ってよね。
目の前横切る時はひと言「前通りますね」って断ってから通ってねw

330 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:50 ID:1gkZJX2k
コンクエマントなんか
たまたま見つめた人が着てなかったら気づかなかったよ
なんじゃこりゃあ〜〜っておもたね

331 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:52 ID:ESA3KNsR
フィルターがカーテンだって言う理論ってちょっと違わない?
それって一方的に見られて本人は気がつかない
つまり隠し撮りの状態なのでは

332 :既にその名前は使われています:04/05/01 12:52 ID:7riLrhTc
びっくりするくらい必死な奴がいたんだな

333 :既にその名前は使われています:04/05/01 13:58 ID:CnwMLYEr
オレは、見てもいいかtellで確認してくるヤツがウザイ
そんなもん許可なんていらねぇから、勝手に見ろよって思う

リアルで言えば、電車に乗ってて「すいません隣に座っていいですか?」って言われる感じ
「はぁ? 勝手に座れよ、ダメって言ったらどうするの?」って思うよな
まぁそんなこと言われた経験は、いまんところ無いが…

334 :既にその名前は使われています:04/05/01 14:05 ID:4IeyXnmo
実装直後の装備とかきて、競売前とかでじっとしてる廃人は
自慢したいんだから、じっとみていい

が自分ルール

335 :899 ◆DQNDQN8ptc :04/05/01 14:09 ID:8EVaX48c
           ,_._
     _, ._   (゚Д゚  )
   ( ゚ Д゚)  /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

336 :既にその名前は使われています:04/05/01 14:12 ID:LyCy5aXu
いちいち「見ていいですか?」とか「間違って調べました」とかきて
返答するのがめんどくさい

337 :既にその名前は使われています:04/05/01 14:16 ID:l0/tty/N
いちいち断わってからなら見てもいいってのもどうなのよ。
どえらい脳内ルールかつ傲慢ですねw

338 :既にその名前は使われています:04/05/01 14:16 ID:p73fr21P
見つめられて嫌なやつは装備がしょぼいんじゃねーの?

339 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 14:24 ID:Rcx6LczF
もう見つめられてイヤならモグハウスにひきこもれ。
無言で見られるのが気持ち悪い?
たかがゲームのキャラでウジウジ言ってるお前が気持ち悪いわ。
というのがかわいいタルちゃんの意見。

340 :既にその名前は使われています:04/05/01 14:29 ID:7hBnYYUe
「じっとみつめた」
っていう表示がそもそもよく無かったよな
 
NA版じゃあどう表記されてるんだっけ?

341 :既にその名前は使われています:04/05/01 14:35 ID:36b872Vd
種族ごとに違うメッセージとかどうよ?
エルメスが蔑んだような目でみたとかさ
チンコ立つやん?

342 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:18 ID:2ep8I1b7
まぁ、なんと言おうとも、見つめる香具師は少数派なんだけどな。
ジュノ下層にいて、ヒマしてるPCは何百人といるが、見つめられるのなんてごくまれ。
よって普通は見つめるなんてことはしない。

「見つめられるのが嫌ならフィルターかけろ」っていうのは、
「電車の中でウォークマンの音漏れを聞くのがいやなら、耳栓しろ」っていうのと同じ。
機能があるから云々ではなくて、
その行為を迷惑と感じる人が一人でもいれば、それは迷惑行為だし、
その対策をする手段を被害者が持ってるからといって、それを被害者に強制することはできないでしょ。


引き篭もりくんに何をいっても無駄だろうが。

343 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:21 ID:9WH/+q+E
>>342
結局、文句言ってるのがお前一人だというのはわかった。

344 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:26 ID:JAqF1yEI
だな....ってか、常駐釣りご苦労さん

345 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:29 ID:AkZfTrCw
外人にじっと見られて「おい!かっこいいなおまえ」って言われマスタ。
プロテスかけたげました。


346 :棒読みマン:04/05/01 15:35 ID:7riLrhTc
またリアル話きたー

347 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:37 ID:JAqF1yEI
>「電車の中でウォークマンの音漏れを聞くのがいやなら、耳栓しろ」
>っていうのと同じ。
現実世界と、作られたゲーム世界を混同するようになったら人間おしま
いだよなぁ......
>その行為を迷惑と感じる人が一人でもいれば、それは迷惑行為
その論法で行くと、お前が臭い息するのも迷惑行為だよな。
お互い様という言葉を知らんのか?世間知らずだなぁ。

348 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:39 ID:5/nECnQL
キモヒキオタのゴミはポケモンでもやってろ
だれも見つめてこんぞ

349 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:50 ID:JAqF1yEI
なんか、342を叩くスレに代わりそうだなw

350 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 15:57 ID:Rcx6LczF
>342
何で大多数が迷惑じゃないと考えてるのにお前ごときに合わせなきゃいかんのだ。

351 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:57 ID:/EE5ZR0O
>>342
見つめる香具師は少数派じゃないよ
見つめる事になんの問題も無いと思っててもアフォかと思うぐらい過剰反応する馬鹿がいるから自粛してるだけ

じっと見つめられても実害無いわけだから我慢すればいいだけ
周りの行動を制限してまで自分が快適で居ないとすまないやつはオフゲーで良いと思うけど、
そんな奴がなんでわざわざオンラインゲームをやろうとするのかがわからん

すこしは我慢しろヴォケ



352 :既にその名前は使われています:04/05/01 15:59 ID:EwgFS6Wb
>>342は、「自分は世界で一人だけの大事な存在」と言う認識なんだろうな。


「自分が世界で一人だけなら、他人もそれぞれ世界で1人だけ」
よって
「自分が世界で1人だけということに、何の価値もない」
というところまで頭が回らないのだろう。

353 :既にその名前は使われています:04/05/01 16:00 ID:0grQgpy7
>>338
同意。
見つめられて不愉快な奴はしょぼい装備にコンプレックスあるから。
俺なんか頼むから見つめてくれーだけどなw

354 :345:04/05/01 16:04 ID:AkZfTrCw
>>346
いちおうマジ話だ。

”鋼鉄銃士隊制式服”なんて着てる奴はあんまいないからな。
前衛は鎧だろうし、後衛は別のブースト服着るだろうし。

355 :既にその名前は使われています:04/05/01 16:07 ID:2ep8I1b7

現実世界に例えたのは、文盲くんにわかりやすくするため。
フィルターかけろっていうのは漏れが臭い息を吐いたのに対して「不快に思う香具師は鼻栓しろ」っていってるのと同じ。

見つめたい香具師にこそコンプレックスあるんだろ。
自分の装備に自信があるなら、他人の装備なんか気にしない。
そんなに他人の装備が気になりますか?www

356 :既にその名前は使われています:04/05/01 16:26 ID:/EE5ZR0O
>>355
コンプレックスとかそういう次元じゃないよ
狩場についたら、敵の強さを調べるだろ?
あれと同じ感覚なのよ

リアルで他人をじっと見つめる行為とヴァナでじっと見つめる行為を同じものとして考えてる奴は
もうすこしリアル生活を大事にしろ。
ヴァナはゲームの世界でしかない。

357 :既にその名前は使われています:04/05/01 16:31 ID:5/nECnQL
キモヒキオタはリアルとヴァナの区別がつけられない

358 :既にその名前は使われています:04/05/01 16:45 ID:7riLrhTc
>>354
すまそ、
>>346>>342に対して

359 :既にその名前は使われています:04/05/01 16:50 ID:S6LaPKNb
過去レスに出てたけど、/blush(てれる、だっけ?)いいですね。
貧相な私を見つめる強そうな人いっぱいだから
今までは手を振っていたけど照れるのもやってみようかなあ。
見つめ返してもいいけど楽しい方向で返事したい。

タルタルだからセクシーボディとは言えないなあ…
my cute hair とかだろうか、やっぱり

360 :既にその名前は使われています:04/05/01 16:58 ID:xRTJRl0+
じろじろ見つめるの大好きな連中に限って
普段はアノンで行動してたりしてなw

361 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:04 ID:JAqF1yEI
>355
だから、お前の主張は、
鼻栓するのを強制するのはおかしい。だから臭い息するな!
といってるだけの話だろ?
つまり、お前の論理では『臭い息する奴は迷惑だから息をするな』という訳だ。
世界中が、『臭い息する人の人権を認めているのに』だ。
お前はひどい奴だなw

362 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:06 ID:EY9p/Etd
世界中で臭い息する人の人権は認められていません

363 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:11 ID:7hBnYYUe
>>361
お前の脳内鯖では何もしなくても
相手を調べる仕様になってるのかw

364 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:13 ID:xRTJRl0+
ところで
「調べられるのがイヤな奴ってリアルと区別がつかないんだろうな。」
「調べられるのがイヤな奴ってリアルでも○○なんだろうな。」
リアルと関連付けしたいのかしたくないのか、どっちなんだよ。

365 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:16 ID:l0/tty/N
どっちかというと自分に都合のいいほうだね♪

366 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 17:22 ID:6tJr3G17
変にリアルに結びつけるからわからなくなってきた。
まとめてみると、
じっと見つめるはシステムの一つであり、
別に嫌がらせをしようという訳ではない。
お前らが例えとして挙げた「ウォークマン」「臭い息」は
万人から見ても正直なところ迷惑行為である。
だからそもそも例えがおかしいのよ。
システムの一つを行使して、たかだかゲームキャラの装備を見る、
この程度の事も我慢できないお前らのケツの穴の小ささにビックリですよ。

367 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:24 ID:/EE5ZR0O
「じっと見つめた」って表示が出なくなれば全て解決するんだろうけどな

表示されなくなると、顔の向きでこっち見てるとか言い出す奴出てきそうだけどなw


368 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:25 ID:7hBnYYUe
問題はじっと見つめる「連打」が
最も簡単・手早くできる
嫌がらせ行為だという事なんだがな

369 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:25 ID:EY9p/Etd
>>366
ケツの穴ガバガバなお前はどうか知らんが
精神的に嫌がられているのは事実。

370 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:27 ID:VeJK5MrK
>>367 >>368
そこでフィルターですよ


371 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:28 ID:/EE5ZR0O
>>370
フィルターすると、他のエモも消えちゃうよね?
それを嫌がる人もいるんでないかな?


372 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:29 ID:EwgFS6Wb
>>367
だから、キャラメイク時にデフォルトでかかっていて、
任意で外せるようにすれば問題なし。

コレで全ての問題は解決だ。

キチガイは別だけどなwwww

373 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:31 ID:VeJK5MrK
>>371
エモは消えないよ?
LV1調べるの通知をonにしてみそ

374 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 17:32 ID:Rcx6LczF
>369
ゲームでもめる程度がガバガバじゃなきゃ我慢できないとしたら、
お前らどうやってリアルで生きてんだ?
諍いだらけだろうが。
ああ、引きこもってればそれもありませんね…

何でゲームのシステムごときでこんな風に議論してんだ…
アホらしいなw俺も含めて。

375 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:32 ID:dBSFhrNm
>>371
いまだに、こんな人がいるんだよね。

それはともかく
俺も「じっとみた」には否定的だったんだが、NA流入時にフィルターかけた。
平和になったよ。
こんなスレがなければ、フィルターかけたことすら思い出さなかったし。

なんかさぁ、「じっとみた」って文章の不気味さと、表示されることが問題なのであって
見られること自体は大した問題にはならないんだよね実際は。

リアルと比べるとすれば
通りすがりに見られた瞬間、脳にダイレクトに「○○にみつめられました」とか
聞こえてくきたり見えたりするようなもの。
これはシステムの問題であって互いの倫理観とかは問題じゃないんだよな。

376 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:33 ID:0grQgpy7
しょぼ装備してる奴の多さにワロタw
心せめーなお前等w

377 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:35 ID:/EE5ZR0O
>>373
おお。そうだったんだ。
いま実際にやってみた。
なんだこれで解決じゃん
これを設定するのを嫌がる理由がわからん
てっきり、エモ全部消えるからフィルターかけるの嫌がってると思ってた


378 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:35 ID:EwgFS6Wb
>>371
エモーション ON/OFF > emを消去 「じっと見つめた」は出る。
システムLV-1 ON/OFF > 「じっと見つめた」の青文字を消去


コレくらい理解して話に参加してくれ。


379 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:37 ID:IPAKCj9Y
>>はあなたをじっとみつめている

380 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:38 ID:VeJK5MrK
>>377
おめw
この数秒で済む手間を惜しんでここまでスレが伸びてるんですよw



381 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:38 ID:GdwYDtFN
>>377
そう。皆でフィルターをかければ誰も見られる事を気にしなくなるし
見る側も相手が嫌がるかどうか考えなくて済む。
ウザイ、見るな、不快だ、と罵り合うよりよっぽど健全だ。

382 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:40 ID:g2LBeUfZ
見つめると装備切り替えする廃人多くね?wwwwwwwwwww
必須杉wwwwwwwwwwwwwww

383 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:42 ID:O1xbGDxP
嫌悪派はログに出なくても
「俺見られてるっ・・・!」って感じるエスパーだからな・・・w

384 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:42 ID:/EE5ZR0O
じゃあ、こうすればいいんだよ。
PCをタゲって出るメニューを以下の用にする
[チャット→]
[魔法→]
[アビリティ]
[アイテム]
[トレード]
[調べる]
[こっそり調べる]

こっそり調べるで調べると相手に通知されない

これで解決だね


385 :既にその名前は使われています:04/05/01 17:53 ID:EwgFS6Wb
>>377
大丈夫。 みんなわからないからwww

っていうか、わからないからこそ
その理由を追求するのが、このスレだし

386 :既にその名前は使われています :04/05/01 18:17 ID:cemvgcoq
何度も言うがフィルタかけろってのは
どう考えても責任転嫁に思えて仕方が無い
不快要素「じっとみつめた」を何とかするのがよりよい解決策だと思うがな
漏れはむしろその意味で■に腹が立つ

387 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:24 ID:EwgFS6Wb
>>386
だから、デフォルトでフィルタかけるだけで終了だと何度(r

388 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:26 ID:h7uZXYE7
終いには、顔がこっちを向いてるだけで
ウザイとか言い出すんじゃないかwww

389 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:26 ID:lsxxFLbf
こんにちは。
私は過去に、相手の意思を反し悪意で継続的に「見つめる」ことは迷惑行為である。

と主張してきた者だが今回は更に問題提議していきたいと思う。

それは、「見つめる」行為は「肖像権」を侵害しているという内容である。

肖像権は個人がもっており、風景の一部としては無論主張できる権利では無い。

がしかし、このゲームでは個人を選択し更に「ダイアログ」で意思確認まで行い
相手のプライバシーを承諾を得ずに画面に映し出している。
当然これはキャプチャ等で記録メディアに保存可能である。

私はこの提議をスクエアエニックス鰍ノ
内容証明郵便にて「肖像権侵害の理由で調べる無効または承諾確認ダイアログの追加要請」
をGW明けに送付する予定だ。

390 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:29 ID:l0/tty/N
どうしょうもない馬鹿ですねw

391 :既にその名前は使われています :04/05/01 18:29 ID:cemvgcoq
>>387
またそうやってユーザーのせいにする・・・
絶対関係者だな

392 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:29 ID:h7uZXYE7
>>389
んぷ
ぷぷぷ、、
ぷぎゃはははあああああががああああwwwww

393 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:32 ID:h7uZXYE7
>>391
ちがうだろ?>>387はスクエニの初期設定を問題にしているわけであって。

394 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:32 ID:GdwYDtFN
デフォルトで「じっと見つめた」のログが出なくなったり
見つめる事自体が出来なくなるようなパッチが来てもそれはそれで別にいい。
ただ、今の仕様ではフィルターをかける事が最善の選択。

395 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:33 ID:/EE5ZR0O
>>389
こういう頭の悪い奴でも生きていける日本って平和な国ですねw


396 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:35 ID:awnGL85/
じっとみるやつ?そんなやつは鯖スレででっち上げで晒してしまえばいいだけ
人様をじろじろみるやつには当然の始末だろう。
バレてtell来た事有るが正直に話して相手をどん底に突き落としてやりましたよ
みんなもそうしてみれば?お勧めです。

397 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:37 ID:h7uZXYE7
>>389
敢えて聞こう。
その肖像のオリジナルの版権を持っているのは誰か?

398 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:46 ID:lsxxFLbf
何度も言うが「フィルターしろ!」は論点のすり替えであり、それを拒否する者が多いという事実が前提にあり
その上で「見つめる」についての議論を行っているのである。


399 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:50 ID:lsxxFLbf
肖像権があるからライブカメラで承諾無しで個人名をだせないのだ。

400 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:54 ID:gU3ZfIVZ
覗き魔が少数派なのは間違いないw
フィルターかけろなど問題を解決してない
見るなら一言言え
覗き魔どもがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

401 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:55 ID:lsxxFLbf
更にに説明すると
「著作権と肖像権に付随性は無い」
のである。

402 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:56 ID:G1g2XMn/
                         , -ー,
         ・・・ツレマスカ?        /   |  
            ,,,_∧    ∧∧ ぼちぼち |  
           (#゚;;-゚)  (*゚ー゚)/.       | 
           /U ;∪   | つ'@        | 
         〜(;; ;; ;;)  〜_`)`).       |   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄しU       | 
                    |        | 

403 :既にその名前は使われています:04/05/01 18:57 ID:SRxy8GF0
>>398
わかったから>>146について反論してみろ
あれはネタっぽいが、結構的を得てるとおもう

404 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:02 ID:VVAbHHV0
じっと見つめられるがうざいって本気でいってるの?
ネタだよね?

405 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:03 ID:lsxxFLbf
見られる側の意思と権利を完全に無視している内容なので、反論する前に議論にならず。

406 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:04 ID:xRTJRl0+
じっと見つめた、と表示されない新しい調べるコマンドを実装すれば
すべて解決なのに、■は頭悪いな。

407 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:06 ID:l0/tty/N
>何度も言うが「フィルターしろ!」は論点のすり替えであり、それを拒否する者が多いという事実が前提にあり
>その上で「見つめる」についての議論を行っているのである。

論点のすり替えとは何から何へのすり替えですか?

>「フィルターしろ!」は論点のすり替えであり、それを拒否する者が多いという事実

こんな人ちっとも多くないと思いますがw

408 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:07 ID:gU3ZfIVZ
見て怒る奴などいない、いてもほんと一部
無言で見るから問題なんだろうが
こんな常識もわからんのかよ・・・
ひと付き合いと言う中で無言でひと覗いてどうするんだよ
言葉を交わす重要性というかあいさつとか礼儀の問題だろうが
どんな教育うけてんだ覗き魔どもはw

409 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:08 ID:7riLrhTc
必死な病人がいますね

410 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:10 ID:lsxxFLbf
>>407
それを話の論点のすり替えというのである。

411 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:19 ID:gU3ZfIVZ
>>403
146は作ったネタなw
■がユーザーに返答などしないこんなことは
誰でも知ってるw
覗き魔必死すぎ


412 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:21 ID:kWX6tjr0
うはwww
ID:gU3ZfIVZ
↑こいつ一日中いるwww
ヒキコモリが教育とかって語ってるwwwwwwwww

413 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:21 ID:iQzmU/Wl
>>403
ネタに決まってるだろ。
■eがマトモな文章で回答してくる訳が無い。
的外れな定型文のみだ。

414 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:23 ID:SRxy8GF0
>>408
いや、オレはいちいち「見せてください」とか言ってくるヤツの方がうざいが
理由は>>333

415 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:28 ID:l0/tty/N
>>410
>それを話の論点のすり替えというのである。
議論はすり替わっていないと思いますがw
うまく反論できないから「すり替え」とかあいまいなこと言ってみたんでしょ?w
誰もがわかるように説明してください。

フィルターかけるのを拒否する者が多いという認識は間違いだと思いますw
認識をあらためてはいかがでしょうか?w

416 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:30 ID:SRxy8GF0
>>413
つくりもんなのは知ってるよw
だけど的を得ているってことだ
さっさと>>146に対する反論よろw

417 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:31 ID:lsxxFLbf
「見つめる」に嫌悪感を抱くのと、承諾テルのログに嫌悪感を抱くのは同じである。

まずは「相手を思いやる」ことを前提に意見して頂きたい。

418 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:31 ID:gU3ZfIVZ
装備が見たいなら近づいてみろよw
SSでとればいいだろう
お前らは覗き魔したいんだろ?w
それはな鞄をみるでなく、鞄の中身をみると同じ
見たいなら一言いえ馬鹿どもw
後な、FFには規約違反にならなくてもモラルに反する行動が
できるゲームでもある。
規約違反でないからおkなんて感覚は
区別のつかない未熟児レベルな
覗き魔よく考えろよwwwwwwwwwwwwwwwww

419 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:33 ID:SRxy8GF0
>>417
相手をおもいやるなら、お前がフィルターかければ終わりジャンw

420 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:37 ID:lsxxFLbf
>>415
そういう風に論点から話を反らす行為を論点のすり替えというのであり
野次を飛ばしているに過ぎない

421 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:37 ID:gU3ZfIVZ
>>416
作られたもの反論する理由など無いw
例えば1+1=3だと作って反論するのか?w

422 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:41 ID:UMex1DOt
誤:誰もがわかるように説明してください。

正:ぼくにわかるように説明してください。


423 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:43 ID:lsxxFLbf
フィルターをしたところで
肖像権侵害を回避することはできない。

更に、これは任意である。これを強要するならば「見つめるな」と強要できることになる

424 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:43 ID:SRxy8GF0
見つめられるのが嫌だけど、フィルター使わない奴の理由
1.見つめられるのは嫌だけど、見つめられたか分からないのはもっと嫌(精神病)
2.見つめられたら見つめ返す、もしくはテルでいちゃもんつけるんで、フィルターは使わない(リアル厨房)
3.見つめるのは迷惑行為であり、相手が悪であるので、それにこちらが屈するつもりはない(勘違いヤロウ)

見つめるのは正しいという奴らの言い分
1.MMOにおける正等な行為(当然)
2.フィルターをかけることによるデメリットは存在しないので、嫌なら使え(そのとうり)
3.ゲームのキャラ見られるのが何故そんなに不快なんだ?(もっとも)


425 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:46 ID:UMex1DOt
>>424 GJ FAっぽ。

426 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:47 ID:gU3ZfIVZ
>>419
終わってないw
無言で覗きが問題なのに
フィルターでどこが解決するのか答えろw
フィルターで解消されるのはログでないだけw
覗き魔は消えてない
だからフィルターなどしないんだよ
覗き魔が一言言えば解決なんだよ馬鹿!!!!!!!!!!!!!!!!


427 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:52 ID:UMex1DOt
>>426はつまりは>>424の1ですな。

じゃ、おつかれ〜

428 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:53 ID:dWnqRsV9
おつかれ〜

429 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:54 ID:SRxy8GF0
>>426
おとなしくしろ、FAは出たんだよ
お前は精神病と診断された、はやく病院いってこいwww

430 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:54 ID:l0/tty/N
おつかれさまでしたw

431 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:55 ID:SRxy8GF0


432 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:55 ID:kWX6tjr0
↓荒らしと化して再登場

433 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:55 ID:lsxxFLbf
「見つめる」容認派の言い分は
素人盗撮業者の

「見られている事に気づいてなければ被害ないのでは?」

言い分と同じである。
これを「自己本意な主張」というのである。

434 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:56 ID:5aYjwmK6
>>389
つまり、ゲーム内のキャラに基本的人権があるということが
前提ですね?。

そうなると最低ラインの生活が保障されるわけで
一定額以下の年収の場合など生活保護が受けられるわけですね。

さらに今話題の年金のねたになりますと
ヴァナの人たちは年金を納める義務があるはずですね?。
年金どころか税金ですね。

あぁ、選挙権ももちろんなければいけませんね?。
う〜ん、国民の義務が発生しますねぇ。

この辺も一緒に内容証明で送ってください。

あぁ、生命保険に入れるねぇ。
けど倉庫キャラでないとダメかな?、冒険者は保険料は高いだけですむのかな?。

435 :既にその名前は使われています:04/05/01 19:58 ID:SRxy8GF0
>>433
はぁ? ゲームキャラの装備にプライパシーがあるとでも?

436 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:00 ID:EwgFS6Wb
とりあえずアレだ。

キチガイはモグハウスから出ない方がイイと思います。

437 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:03 ID:lsxxFLbf
当然に人権があるという事は立証済みである。
なぜならハラスメント行為を取り締まっているからである。
人権とハラスメント行為規制は常に付随している性質がある。


更に、年金と選挙投票は任意である。
選挙権はある一定の期間行使しないでいると消滅してしまうのだ。

438 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:04 ID:dWnqRsV9
まじめに話したいので、基地外RPはよそでやってくださいね^^;;;;;;

439 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:06 ID:SRxy8GF0
>>437
んじゃそれもGMに言って取り締まってもらえ
「見つめられてこまります」ってw

440 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:06 ID:G1g2XMn/
>>424
>1.MMOにおける正等な行為(当然)
根拠がない。迷惑と感じる人がいる以上、必ずしも正当な行為とはいえない。
>2.フィルターをかけることによるデメリットは存在しないので、嫌なら使え(そのとうり)
かける必要がないものを強要していい理由がない。
>3.ゲームのキャラ見られるのが何故そんなに不快なんだ?(もっとも)
見る必要がないものを見つめられたら不快。

ヒッキーがいくら反論してもFAは出ないよ。
見つめなければならない理由を述べよ。


441 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:09 ID:dWnqRsV9
>>424>>439はてんぷらにしてしまおう
納得いかなきゃ思う存分GMに問い詰めろ、と

442 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:10 ID:gU3ZfIVZ
>1.見つめられるのは嫌だけど、見つめられたか分からないのはもっと嫌(精神病)
当然だろw
マンションカーテンあいてる部屋見てるのは問題ないが
見てる奴はキモイw
カーテンあいてるから女の裸みるかみないかはモラルの問題w
覗き魔は規約違反でなくてもモラルなしはFA。

2.見つめられたら見つめ返す、もしくはテルでいちゃもんつけるんで、フィルターは使わない
見つめられてお返しした奴を批難できるのかよw
覗き魔都合がいいなw

3.見つめるのは迷惑行為であり、相手が悪であるので、それにこちらが屈するつもりはない(勘違いヤロウ)
迷惑行為ではないと思うが、モラルやマナーがない
フリターしろなどいう意見は従う必要ない。
問題はログではない、無言覗きだからなw



443 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:10 ID:gU3ZfIVZ
>1.MMOにおける正等な行為(当然)
できるからやるというだけでモラルは無いということw
MM○と強調してるだけあってリアルでは通用しないと
いえるような書き方だなwwwwww

>2.フィルターをかけることによるデメリットは存在しないので、嫌なら使え(そのとうり)
ある

>3.ゲームのキャラ見られるのが何故そんなに不快なんだ?(もっとも)
なんでゲームのキャラを必死に覗きたいの?w
覗くのはおkだよ、一言いえ話しすりかえるな



444 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:13 ID:SRxy8GF0
>>440
>>見つめなければならない理由を述べよ。

装備が気になるから。廃人様はグラ見ただけでわるのかもしれんが、そうでない人間はわからん
(競売に出てない装備もあるし、同じグラの物もあるしな)
上記に述べた様に、挑発行為で見つめているわけではないなので
3.ゲームのキャラ見られるのが何故そんなに不快なんだ?(もっとも) となる
そして、それでも気になると言うヤツは
2.フィルターをかけることによるデメリットは存在しないので、嫌なら使え(そのとうり) となる

445 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:15 ID:l0/tty/N
見つめたときの情報をよく見てくださいw

装備
称号
LS名
バザコメ

こんなもん見られたからってなんなんですか?w


446 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:16 ID:gU3ZfIVZ
覗き魔のすごいところは
黙って覗かせろと主張するとこだよな・・・
いかれてるぞwwwww
フィルターかけろ
覗きたい
一言断りも拒否
とにかく見たい
絶対みたい
みたくてみたくてしょうがない

病気だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

447 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:17 ID:EwgFS6Wb
>>443
[ある」って、どうデメリットがあるの?

448 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:17 ID:l0/tty/N
>>446
覗き魔って誰ですか?ww

449 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:19 ID:gU3ZfIVZ
>>445
おまえよく過去ログみろよ。。
見られるのは問題ない
無言が問題なんだろうが・・・・・
字も読めないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

450 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:19 ID:Fy+nBHS4
漏れはフィルター派だが

見つめる奴=素人盗撮業者
ワロタ、確かにその通りだわなww

451 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:22 ID:l0/tty/N
あれあれー見られること自体は問題ないんだっけ〜〜????ww

452 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:23 ID:KMk3ah1G
フィルター掛ける掛けないはぶっちゃけ辞めてるしどうでもいいんだがちょっと気になった

>>フィルターをかけることによるデメリットは存在しないので、嫌なら使え(そのとうり)
>ある

ここをもうちょっと詳しく教えて

453 :450:04/05/01 20:23 ID:Fy+nBHS4
あー!もう一つ観戦席からいわせてくれ
容認否定派どっちもこんな小さな問題でお子ちゃま議論してて
リアルだいじょうぶか?wwwwwwwwwwwwww

さて、観戦席から生暖かく見守ってやるよ(藁

454 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:24 ID:SRxy8GF0
まぁ、お前ら(見つめんな派)の言い分もわかるよ
お前らにとってはFFの中がリアルだからな、たかがゲームのキャラじゃないんだよな
キャラの装備は、一般人のカバンの中身と同じプライバシーなんだよなw


455 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:28 ID:gU3ZfIVZ
>>447
なんで一言の声もかけれない非常識なやつのためにしなきゃならん
みられるがわが気を使うのはおかしいだろうがw

>>448
お前wwww

456 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:31 ID:i8hmME4q
見ていいか悪いかは人それぞれの価値観で変わってくると思う。
見られて嫌な人は「相手とは価値観が違う」で自己〆するのがいいと思う。

457 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:35 ID:SRxy8GF0
しかし、gU3ZfIVZはいいやつだな、ちゃんとレス返してくれるからおもしろかった
とりあえずオレは疲れたんで降りるw あとよろしくww

458 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:37 ID:EwgFS6Wb
>>455
結局、「見る側」に対処して「動作をする」事がいやなのか?

だったら、デフォルトでフィルタはいるようにすれば解決じゃん。

459 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 20:44 ID:Rcx6LczF
覗き覗き言ってるがプライバシーに立ち入るから覗きなんだが。
オンラインゲームでの交流という究極に自分を出さずに済む状態で
それでも隠したい物ってなんなんだ?


460 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:48 ID:b9KgdaDi
まず装備見ただけで「覗き魔」呼ばわりに無理があるよなw
あなたがたは見られただけで精神的に傷つく格好して歩いているんディスカー?
だったらまず自分の外見整えて下さいねー。

461 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:53 ID:gU3ZfIVZ
>>459>>460
よく読めよ…
見るのは問題ない!!!!
無言で覗きしたかしないかの問題だろうが…
無言だから覗き魔なんだろうがw

462 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:53 ID:KMk3ah1G
まぁ見られて困る奴には多少の引け目があるんじゃないか?
こんな装備してるの見られた!クソウゼー!
みたいな

463 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:54 ID:lsxxFLbf
それは色々ある
装備品を見られることによって
独自の戦術が流出してしまうからである。
昔は先人の装備を見て色々、装備品による戦術を盗んだものだ。この流出を拒否する者はもちろんいるであろう。

そして「無差別に見られる」事によって
「装備格差による差別」も生じた。



464 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:55 ID:l0/tty/N
>>461
覗く前に一言入れると丁寧ですね^^スムーズなコミュニケーションですねw
みんなそうすれば良いですね^^

-------------------終了-----------------------

465 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 20:57 ID:Rcx6LczF
>461
そのあんたの言う「覗き」はあんたにどんな不利益があるの?

466 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:58 ID:l0/tty/N
>>463
お前いい加減にしろよw
その文章無理ありすぎw
あとさっきの質問答えろよw

467 :既にその名前は使われています:04/05/01 20:59 ID:sRkUjwzK
>>463
その差別はMMORPGでは当たり前のこと

468 : ◆GLfpWWwwww :04/05/01 20:59 ID:PdhrWVGH
『○○はアナタに興味津々のようです』

どうよ。

469 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:00 ID:Rcx6LczF
>468
てめーはぽこたんにインしてりゃいいんだよwwwwwwwww

470 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:01 ID:gU3ZfIVZ
>>465
不利益じゃないだろヽ(`д´)ノ
モラルだろ…
こんにちわ、こんばんわ、ありがとーなど同じだろうが
友達の家にいっても勝手に机の中とかみないだろ?

471 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:02 ID:oiArMOsT
>>469
てめーはポコチンにインしてりゃいいんだよwwwwwwwww




472 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:03 ID:Fa2DYgDL
最近の若い子って「すいません、ちょっと下着見せてください^^」
って言えば見せてくれるんですか?

473 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:04 ID:oiArMOsT
>>472
タイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!

474 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:06 ID:Fa2DYgDL
たかが装備やらLSくらいしか分からない「調べる」を、プライベートである
他人の家の机の中と同列に語ってる時点で被害妄想の気があるって
自覚してください。

475 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:06 ID:Rcx6LczF
>470
リアルにたとえるの大好きだな。
じゃああんたは道行く人の格好を見るときにいちいち挨拶までするのか?
リアルに例えたらこういう話だよ。

476 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:08 ID:EwgFS6Wb
>>463
その差別はMMOのゲーム性のひとつだ。
無ければ面白くも何ともない。

477 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:09 ID:lsxxFLbf
ANONという概念があるのに、何故装備ANONがないのに疑問を覚える。

更に
「見ること」 が交流だという者がいたが
見えないと仮定し
「その装備品なんですか!?」
という流れが本来の人対人の交流である。
ナンパでも「服のブランドから交流を図っていく」のは定番である
スクエアエニックスは交流の機会を減らしてしまったなと残念に思う。

478 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:12 ID:gU3ZfIVZ
>>472
それは極論だが無言で下着みるよりましだろ・・
ミニスカはいてて見られたくないなら
ロングはけといって階段うしろからニヤつくか?
嫌ならロングはいて自己防衛じゃなく
見るか見ないかモラルだろう・・

479 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:12 ID:xRTJRl0+
なんで「ちょっと拝見」と一言言うだけのことがそんなにイヤなの?
人と関わるのが怖いのかな?
辻ケアルしてもらったら「ありがとう」って言うし、
装備みたい時は一言ことわる。いやだって言われたら、あえて見る気も無いし
なぜ?ってつっかかる気も起きない。
いろんなチャットツールがあるんだから、会話せいよ。せっかくオンラインゲームなんだから。

480 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:13 ID:l0/tty/N
>>477
君は人の話をまったく聞かないなw
言いたいことだけ言うだけかw
肖像権うんぬんって主張はもういいのかい?w

481 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:14 ID:Fa2DYgDL
最近じゃマクロも「会話」っていうんですか?

482 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:14 ID:gU3ZfIVZ
>>475
それは違うな
リアル例えた通行人みるなら調べるでなく相手に近づけばいいだけw


483 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:16 ID:oiArMOsT
>>478
アナタ ニホンゴ ヘンアルヨ

484 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:17 ID:Rcx6LczF
>482
だとしたらゲームでも見つめただけじゃんwwwww
言ってることが支離滅裂だぞ。

485 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:17 ID:sRkUjwzK
>>470
とりあえず、一回は我慢してくれ
それで相手に、一声かけてからにして下さいねって言えば、
相手も次また気になって見る時は一声かけるだろうよ
全員が全員一声かけられないとキモがるわけじゃないんだ

あとモラルだの覗き魔だの言ってるが、リアルと違って故意はあっても悪意はそこにはない。
リアルでは悪意無しに覗きはしないだろ?
例えがおかしいんだよ
お前の好きなリアル例えを持ってくるとだな、お前さんと見つめた方の関係は、
カーテン開けっぱのある家の部屋で着替えをしている女(お前さん)が、たまたま外を通りかかった男(室内を見かけてしまった。悪意は無い。)を覗き魔と称し警察に連れ出そうとしてる感じだな。

どっちがモラルありませんか?

486 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:18 ID:lsxxFLbf
余談ですが、私は「かわいい女の子」がいたらとりあえず挨拶します。
ナンパ程効率的に友達を増やせる方法は皆無である。



487 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:19 ID:b9KgdaDi
>>479
少し注意してみる度に声かけるのか?
そっちのがうざくないか?

488 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:20 ID:Rcx6LczF
>485
俺を仲間に入れなかった男がモラルのない奴だと思う

489 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:20 ID:KMk3ah1G
う〜ん極論だがgU3ZfIVZは

FFはゲームじゃないんだよ!!
リアル世界と同じように不快に感じることするな!
リアルのような世界にしろ!
法律を!警察を!国連を!

って感じの世界を望んでるようにおもた
まぁこれはちと言いすぎだがな

490 : ◆GLfpWWwwww :04/05/01 21:20 ID:PdhrWVGH
知らないという罪と知りすぎる罠
動けなくなる前に動き出そう

491 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:20 ID:gU3ZfIVZ
>>484
はぁ?
ゲームで見つめるなら近づけばいいだけだろw
調べてるんだぞ?w

492 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:20 ID:Fa2DYgDL
装備見られるのが下着覗かれるのと同じくらい恥ずかしいシャイっ子が
自己正当化に必死なインターネットはここですか?

493 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:23 ID:Rcx6LczF
>491
お前のログには「調べられた」って出るのか?
スクエアの最後の良心で「見つめた」と出るはずなんだがw

494 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:23 ID:gU3ZfIVZ
>>485
みるだけなら調べなくていいw
覗き魔は調べてる&無言だということwwww


495 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:25 ID:+70YGzHn
サーチでレベルを調べるときも一声かけましょうか?

496 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:27 ID:Fa2DYgDL
「すいません、ちょっとサチコメ見せてください^^」

497 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:29 ID:b9KgdaDi
>>496
「ちょっと何見ようとしてるんディスカー?覗きは犯罪と知らないんディスカー?」
「GMに訴えますよ^^」

498 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:31 ID:sRkUjwzK
>>494
俺に対してレスするなら、その無言がどうこうは抜いてくれ

気になって見つめるってのは色んな場合があるだろう
外見が気になった
PTを組んだことがあり、強かったor弱かった
他人装備を参考にしたい時
暇だから

外見が気になった場合ならある程度の知識があれば見つめる必要がないが、他は調べないとわからない(まあ最後のは抜くとしても

499 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:32 ID:gU3ZfIVZ
>>493
表現としてログにでてるだけで
調べるをしてることは間違いないw

通りすがりを見るならば
表現方法として
「○○はあなたを見つめた」
調べるという行為がはいるから
「○○はあなたをじっと見つめた」
■の「じっと」の意味はここにある

500 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:34 ID:Rcx6LczF
>494
ほらほら、サーチでコメントを無言で覗かれてるぞ。
anonしなきゃwwwww

501 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:35 ID:xRTJRl0+
フィルタをかけない限り、相手にじっと見た事は伝わるんだから
サチコメ見るのとはちょっと違うと思うんだが、変かな。

あとここに書いてる人は、どうも日頃からかなり頻繁に調べるしてるみたいだけど
自分がじっと見られることは外人とおぼしき人から以外たまにしかない。
ちょっと気になったら即調べる人って意外に少数はなんじゃない?

502 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:38 ID:lsxxFLbf
この問題は「教師に挨拶は自発的にするもの?」くらいに答えがないので永遠ループになっているのだろう。

一刻も早く内容証明郵便を送付しなくてはと再認識した。

現在私は口だけではなく、データ収集に励んでいる。

「見つめる拒否・見つめる承諾」が追加されるのは近い将来に実現されるであろう。

そして本来の「人対人」の交流の到来だ。


END

503 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:38 ID:KMk3ah1G
Oh〜〜〜〜〜カリタルクンそんなことでanonしてたらきりが無いYO
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!

でも大丈夫!!!このフィルターを使えばanonする必要なんてないのさ!!

OHコイツはcoolで便利だぜ!これでanonしなくてすむよ!!

504 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:39 ID:gU3ZfIVZ
>>500
お前あほだなw
サーチコメントに無断もなにもない
何でかって?w
サーチしてる人のためのコメントだからなwwwwwwwwwwwwwwww
所詮まともな意見をのべることはできない
覗き魔はやっぱアホだったな・・・・w

505 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:39 ID:Rcx6LczF
>501
随分とまた勝手な。
自分でわからなきゃ構わないなら遮断するためのフィルターがあるんだろ?
解決じゃねーかwwwww
それに滅多に見られないんだろ?
大丈夫ディスカ?

506 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:42 ID:xRTJRl0+
カリタルクンってコテハン、普段からこんな変な人なの?

507 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:43 ID:Rcx6LczF
>503
OH!コレはNASAで開発された「チャットフィルター」!
これさえあれば安心だNE!

>504
じっと見る行為については違うのか?
調べる為の行為じゃないのか?
レス読み直せキティちゃん

508 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:44 ID:lsxxFLbf
変な人だからコテハンなんだよ。
にちゃんの常識。

509 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:45 ID:+70YGzHn
サチコメじゃなくてレベルのほうなんだけどな。

じっと見られたってログが出て装備とレベルを調べられる。
サーチされてレベルと種族国を調べられる。

この違いはログが出るかどうか。装備を見られるかどうか。

ログが嫌ならフィルターをオフ。
装備を見られたくないっていうのはちょっと理解できない領域。

それともやっぱ見つめる嫌な人は常時anon?

510 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:46 ID:gU3ZfIVZ
>>507
フィルターは解決しないw
字読めないのか?
無言で覗く行為の話しをしてるのにフィルターなど関係ないだろw


511 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/05/01 21:47 ID:Vh3cm124
俺は変な人じゃないぞw

512 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:49 ID:KMk3ah1G
>>511
その意見には同意しかねる

513 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:49 ID:oiArMOsT
変なのキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

514 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:49 ID:lsxxFLbf
「好奇心旺盛な幼稚園相手」に議論が成立するわきゃねぇわなぁ(汗

まあリアルでも小心者なんだろうが(微笑

515 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:49 ID:gU3ZfIVZ
>>509
お前もよく読め馬鹿!!!!!

装備見るのは問題ない!!!
無言で覗きするのが問題一言言えばいいそれだけだ

覗き魔どもは字も読めないのかwww

516 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:50 ID:/EE5ZR0O
サチコメ見るのも許可いるんかい!!
じゃあサチコメ書くなよw

難しいやつらばかりだな


517 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:50 ID:Rcx6LczF
は、話がすすまねえ…
これは首を突っ込むべきじゃなかったのかもな…
>510
サーチで表示されないから我慢できる。
だったらなぜフィルター入れて見つめられるのがダメなのかって話だ。

518 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:50 ID:bggFupGv
>>511
変わった人

519 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:51 ID:l0/tty/N
gU3ZfIVZ
キミは無言じゃなければ見つめる容認派か!w
その点のみは私と一緒なんでですね^^^^^;;;;

520 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:51 ID:Fa2DYgDL
>>504
「他のPCがあなたを「調べる」で見るときに表示されるコメントを添付することができます。
バザー品のPRを書いたり、自分に関するメッセージを入れたり使い方は自由です。」
説明書p251より


バザコメもバザー品の為だけの機能じゃないわけだが。

521 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:51 ID:+70YGzHn
覗きって

・じっと見つめたとログが出る
・装備を調べられる
・レベルを調べられる

のどれ?

522 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:52 ID:sRkUjwzK
>>510
話きかんやつだな
無言で見つめられて文句たれてるやつは少数だぞ?
一言いちいちかけられる方が迷惑ってやつもいるんだぞ?
さらに言えばどうでもいいじゃんそんなことってやつが大多数だぞ?

無言で見つめられたら、バザコメなりtellなりで、
次から無言見つめはやめてください
って意思表示しろよ

523 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 21:53 ID:Rcx6LczF
>514
ゲームでみつめるというちっぽけな事が容認できないとは
心の広い大人は凄いな。

524 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:54 ID:xRTJRl0+
一言断ればなんて事はない、スムーズに終わることなのに
フィルターかけろ。無言で調べさせろ。気にする方がおかしい。
ってなんでそこまで強硬に主張するのだ。
じっと見られるのが嫌いな人→フィルターかける。
調べたい人→ちょいと挨拶してからにする。
お互いにそうすればいいのに、片方にすべてを押しつけるからいかんのよ。

525 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:55 ID:/EE5ZR0O
事前にTell確認してから調べるのはOkなのか?
わけわからんな

Tellで確認してダメですって言う奴ほとんど居ないと思うが?
事前確認無しで調べられるのと
事前確認して調べられるって何が違うんだ?

調べるコマンドで見るのはダメだけど、画面上に表示されてる装備グラ見たりするのはOkなのか?
俺は画面上のPCのグラ見る延長に調べるコマンドがあると思ってるから気になったら迷わず確認無しで調べるけどね


526 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:56 ID:KMk3ah1G
レアで超貴重な装備ゲットしたぜ!

ジュノにて

すみませんそれちょっと見せてください^^
〜は<me>をじっと見つめた
ちょっと見せていただきますね〜
〜は<me>をじっと見つめた
おぉレア装備!見せてください!
〜は<me>をじっと見つめた
すごい!ちょっと見せて!
〜は<me>をじっと見つめた
見せてくださいお願いします
〜は<me>をじっと見つめた


527 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:57 ID:l0/tty/N
>>523
カリタルクンの言う「ちっぽけな事が容認できない」っていうのが見つめる問題最大の論点ですよw:
lsxxFLbfさーん、聞いてる〜?w

528 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:57 ID:EwgFS6Wb
いや、だから何度も言うけど

デフォルトでフィルタかかればそれで終了じゃないのか?

529 :既にその名前は使われています:04/05/01 21:59 ID:b9KgdaDi
>>515
無言で見るのがそんなに許せないものなのか?
俺は逆に見る奴見る奴が全員Tell入れてきたらそっちのが嫌なんだが。
もし一言Tellが定着して砂丘に行ったら
知らない奴からの「見せて」でログ埋まるのか・・・


530 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:00 ID:lsxxFLbf
問題に大も小もねぇんだよ低脳!エリート刑事かてめーわWWWWWWWW


(こんな感じかな…書き込み方)

531 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:02 ID:sRkUjwzK
>>528
それでも相手が気になるどころか、見つめる側のモラルが問題とまで発展してますよ

532 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:02 ID:z4ZMQNBP
装備が気になったらかまわずに見る。見られて文句言ってくるやつは
大抵精神障害なので、かかわらないために「ミスです。すいません」
といって終わり

533 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:03 ID:l0/tty/N
>>530
ものすごく小さい問題に対して大げさに粘着していらっしゃいますもんねw

534 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:03 ID:oiArMOsT
>>531
テストに大問と小問ってのがあるyp!WWWWWW


(こんな感じかな…書き込み方)


535 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:04 ID:xRTJRl0+
>>526
レア装備を持ってる人の周りにみんなでわいわい集まってる感じで
楽しそうじゃない?無言で取り囲まれるよりましかと^^;

536 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:04 ID:EwgFS6Wb
>>531
気になるならフィルタを外せばいい。

で、フィルタを外してまで「見るな!」と言ってきたら
そいつは「救いようのないキチガイ」と言うカテゴリに押し込んで終了だろ。 

537 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:05 ID:Fa2DYgDL
>>528
バカか?デフォでフィルタオンだろうと表示文が変わろうと、
見られるのが気に食わない奴にはまったく解決にならないんだが。
なぜなら奴らには 理 屈 は 通 用 し な い か ら 。

538 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:05 ID:lsxxFLbf
そりゃお前もだろが低脳!
IDまで指定してきて粘着してんじゃねぇよWWWWWWWWWW



539 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:05 ID:gU3ZfIVZ
>>528
アホはもう来るな・・・
フィルターかけてもログが消えるだけ
無言覗きは魔放置だろうがwwww

>>525
よくよめって言ってるだろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!!
字が読めない奴はくるなあほ

540 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:09 ID:EwgFS6Wb
>>539
んじゃあ、ログがでないβ時代、お前は「調べる」をどう思ってたんだ?

541 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:10 ID:l0/tty/N
>lsxxFLbf
見つめるなんてどうでもこといいですよねw
こんなちっぽけなことどうでもいいですよねw

542 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:11 ID:sRkUjwzK
>>536
一応言うけど、俺に言わないでね(・ω・)

>>538
貴方の書き込みは先日降輪時から見てたが、まさに粘着してくれといわんばかりの態度だったじゃんw
人の話は基本的に聞かない。
ある意見に対し、自分の意見を述べず、論点のすりかえとあしらう。
せめて意見を返した上でならわかるがな。

543 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:12 ID:oiArMOsT
>>537
そんな異常者の事なんてどうでもいいじゃん。
僕ちゃんいつ何時見つめられてるか
わからなくて不安で不安で仕様がありませんwwww
馬鹿か

544 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:12 ID:xRTJRl0+
装備を見られることはそんなにイヤじゃないけど・・
タタタっと知らない人が寄ってきて、じっとみたあと
無言でまたタタタっとどっかに去っていくのが、気持ち悪いんだな。

>>529
テルが来る事をそんなに嫌がらなくてもいいじゃん。

545 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:14 ID:gU3ZfIVZ
524さんの意見がわかりやすい。
覗き魔は自己中丸出し。
なにがんでも覗きたい嫌ならフィルターしろとしかいえない覗き魔w
こっちは覗くことは問題なし、ただ一言いえないですか?
と当たり前の一般常識の話しなんだよw
まぁ、モラルなき奴に言っても無駄なんだろうなw

546 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:15 ID:l0/tty/N
524と545にはげどうw

547 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:15 ID:EwgFS6Wb
>>545
だからログがで内β時代、お前はどういう感情だったか書けよ。

548 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:16 ID:EwgFS6Wb
>>545
大体、その理屈で行くとサーチで個人情報取るのも「ノゾキ」になるぞ。

549 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:18 ID:A9FNh5s3
大暴れしてる彼へ

君の「無言で見る奴は覗きと一緒」の前提が間違ってる。
ゲームのシステム上、そのキャラクターをタゲった時点、姿を見た時点で
装備、サチコメ、付けてるLSの名前という情報を得る権利を、「見た側」が有するんだ。
ただ、その情報を全て制限なく垂れ流すとゲームにならないため、「見る側」が
選んで情報を受け取る事が出来る。これが調べるってコマンドだ。
またFF11というゲーム内でのルールは、見られる側の拒否権を認めていない。

君の好きなリアルに例えるならば、調べるという行為はその辺の人の服の柄を見たり、
書いてある文字を読むようなもの。
目に映る服の中から、適当に選んで背中の文字読んでみたり、バックのブランド品
のマークを見たり、といった行動に当てはまる。

550 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 22:18 ID:Rcx6LczF
>545
自分で言ってる事が理解できてるか?
小学生並の脳味噌しかねえなら話に入るなアホ

551 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:18 ID:u5FBgT6k
見事に話題ループスレ
馬鹿隔離スレには丁度いいね^^v

552 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:18 ID:Fa2DYgDL
で、何を覗かれるのがそんなに嫌なのだ?

553 :529:04/05/01 22:19 ID:b9KgdaDi
>>544
だっていちいち返事来ないと見ないんだろ?
どうせ「どぞどぞ好きなだけ見てちょうだいよ♪」
とか、返事するんだし、それなら最初から直で見てくれよ
コントローラだけでプレイしてるからさ、
2,3件のTellに返事するのも結構負担なのよね。

554 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:19 ID:3T2Dc3oD
意地になってフィルターをかけれない厨房がいるのはこのスレですか?

555 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:20 ID:+70YGzHn
覗きって言葉でごまかさないで>>521で言った
・ログが出る
・装備、レベル、LSを見られる
のどれをやられるから失礼なのかを教えてよ。

556 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:21 ID:KMk3ah1G
>>552
ショボイ装備みられるのがUzeeeeeeeeeeeeeってことじゃない?

557 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:21 ID:oiArMOsT
無言で調べるのが失礼だってことだろ。
どうでもいいがな


558 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:25 ID:lsxxFLbf
もう容認否定派もあげないで落とせや。

それがこのくだらん論争をおわらせられる唯一の方法だわ

上げてまでこの話題に粘着してんなって
そして馬鹿の一つ覚えの様に
「同じ意見」の網羅はよせ

意見するなら俺みたいな違った視点からの意見しろってばよ。
(理論で固めたような)

559 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:27 ID:KMk3ah1G
>>557
いやそれはきっとショボ装備覗かれるのがいやなんだ!なんて書けないから
無言で調べるのがイヤっていうように書いてるんだよ!

つまりプロマシアなんかそっちのけでじっと見つめられることに対してこれだけ
熱くなれるお前ら大好きだってことさ!!
解約してるのにここにいる俺も!

560 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:28 ID:l0/tty/N
>>558
このスレを落とすのには同意
ところでずいぶんと偉そうにしゃべるんですね^^;

561 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:29 ID:gU3ZfIVZ
>>549
だから一言いえないのか?w
規約違反ではないがモラルの問題だ

FFにおける調べる行為はバックのブランドマークなんてものじゃないなw
服で言う材質、背中のタグまでみることができるに等しいw

562 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:30 ID:A9FNh5s3
気持ち悪いと言ってる人、一声掛けろと言ってる人へ。

FFのシステムでは、見られる側が装備等の情報を制限する権利を持ってない。
そしてそれは製作者の意図であり、ゲーム内でのルール。
装備を見られる事は、ゲームでは当たり前に起きる事で、見る行為は全てのプレイヤーに
無制限に許されている。

自分が見られて気分を害するというなら、諦めるかフィルターを掛けるべきであって
相手の「自由に人の装備を見る」システムの利用に制限を掛けるのは、逆に相手の
ゲーム進行を妨げるハラスメント行為になるな。
また、「みんながそう思ってるだろうから」なんてのは理由にならない。
みんなが好ましくないと思ってても許される行為はあるし、悪いと思ってない行為でも
禁止されてる事なんかは多いんだからね。
そして「不快に思う人が要るんだから配慮しろ」ってのはその逆もまた真なんだよ。

563 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:32 ID:gU3ZfIVZ
>>555
よく読めよ・・・・
字読めないなら親を隣に呼べよ
失礼なのはお前の上げてる項目以前に
無言で覗く行為のことだwwwww

564 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:35 ID:l0/tty/N
>>563
よく読めよく読めって・・・w
のらりくらりとよくやりますねw

565 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:35 ID:Fa2DYgDL
GM呼んで聞いてみろって。

他人を無言で『調べる』のはマナー違反ですか?礼を失する行為ですか?
モラルに欠ける行為ですか?ってさ。

どうせ何言われても「自分は生理的に嫌だ→他の人もそうに違いない→
→やっぱFFのGMは糞だなwwwww」って納得しないだろうけど。

566 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:36 ID:z4ZMQNBP
よく読めよ^^

567 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:41 ID:lsxxFLbf
長く書けばいいってもんじゃないってばよ。
「仕様だからしようがない」って書いた方がおもろい

ハイ次

568 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 22:42 ID:Rcx6LczF
>563
お前がよく読めよwwwww
お前みたいのが居たからフィルター機能が付いたんだろう。
しかし一番早いその手段すら自意識過剰で使えずに文句だけ言ってる。
挨拶しろ?誰もおまえに興味などないわ。
システムの一つを使って装備という許された情報を入手してるだけ。
フィルターかけても視線を感じるなら精神病院とかいいよ。

569 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:43 ID:bggFupGv
まぁもちちゅけ!

570 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:45 ID:A9FNh5s3
>>567
じゃあ「仕様だから」

そんな逃げ口上やめて反論してみ。
出来ないからそんな台詞しか吐けないんだろうけどね。

571 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:48 ID:iL0w3qTS
まあもちつけ

572 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:48 ID:b9KgdaDi
大体その個人に興味があるわけじゃなく
たまたま見かけない装備をそいつがしてるだけ。
所詮調べるなんてそんなもんだろ?
関りあいたいわけでもない奴にいちいちTellする
又は、Tellに返事するのはめんどくさくないですか?

573 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:48 ID:lsxxFLbf
あと下げない馬鹿は否定派以下な

もうフィルターかけろでFAでてんだから
上げる必要ねえべよ。

容認否定派どちらも糞スレに上げてまで粘着すんな

おめーだよ糞コテ

574 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:52 ID:b9KgdaDi
う、下げるの忘れた。すみませんでした。

575 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 22:52 ID:Rcx6LczF
>573
何でお前が仕切るんだ?
さっきのギャグ見るとお前センスあるよwwwwww笑いが止まんねえwwwwwww

576 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:54 ID:kWX6tjr0
さーさーもっとみんなにアホ隔離スレを見てもらいましょう

577 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:56 ID:l0/tty/N
>>576
やめて!恥ずかしいw

578 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:58 ID:gU3ZfIVZ
>>568
モラルない奴は学校いけよwwwwwww

579 :既にその名前は使われています:04/05/01 22:58 ID:lsxxFLbf
そうくるとおもったわ
「フィルターかけろ」と指摘されて
子供みたいに「嫌だ!」ってるのと
かわんねぇってばよ。

要するに糞コテは
「人の指摘に従う」が嫌なんだろ

自己主張の象徴の糞コテらしいわ

580 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:00 ID:Q4ap0MeL
そんな事より「シャウト失礼します、、、」について語ろうぜ。
関係無いようで関係有るような気がする。

581 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:03 ID:l0/tty/N
>>578
よく読めよ・・・w
568のどの部分がキミの脳内ルールに引っかかるのよ?w
カリタルクンはモラルに反さないきちんとした意見を言っているだろうw

582 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:04 ID:KMk3ah1G
「シャウト失礼します、、、」でログが流れるってやつか
まぁたいしたことじゃない気にするな^^

583 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:04 ID:lsxxFLbf
おっと「糞コテ叩き」は板ルールで禁止されてるんだったな。

無視無視

584 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:05 ID:A9FNh5s3
>>578
お前さんのモラルってのはかなり独善的だな。
簡単に噛みつける話にしかレス返してないようだが。

>>579
いいから、色んなレスにマトモで理論的な反論をしてみろよ。
お前さん、ずーっと反論もせず勝手に自分の考えだけ言ってるぞ。

585 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:06 ID:b9KgdaDi
>>578
モラル、モラル言うが
無言で見る奴キモい、言う奴もいるように
いちいちTell入れる奴ウザい、言うのもいることはわかるよな?
なのに必死に一言入れろと強要するのもどうかと思うぞ。

586 :既にその名前は使われています :04/05/01 23:06 ID:cemvgcoq
しかし■の不手際としか思えない事をなんで
ユーザー同士が罵りあわなきゃいかんのか
漏れはそれが一番腹立たしい

587 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:07 ID:iRZXZ+ag
ヒキオタはオフゲーやってろ

588 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:08 ID:A9FNh5s3
まあねぇ、デフォルトでシステムメッセージ1のフィルタをONにするだけでいいのに。

つか、暴れてる二人はFFやってないけど板に常駐してる釣り士だろ?

589 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:09 ID:+3BSmX4/
>>585
それはそのとおりだ。
珍しく素直に納得のいく話だな

590 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:10 ID:lsxxFLbf
反論してんじゃーんよく嫁あほう



591 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 23:10 ID:N+IHQ8DC
>578
お前のモラルが通用するならいいが。
そうでもないと思うぞ。

>579
ご挨拶だなw
筋の通った意見も言えない奴が随分と偉そうにw
まあ、生暖かく見守っているよ

592 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:13 ID:A9FNh5s3
んじゃ俺の>>562>>567みたいな一行煽りじゃない反論してくださいよ。

反論も無しに煽りじゃ、まさに理論的じゃないっすよ。

593 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:22 ID:dWnqRsV9
いいからやめろやめろ言ってるやつらは
今度ヴァナで見つめられたら即呼び止めてGM呼べ
そんで納得いくまで問い詰めろ

594 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:24 ID:gU3ZfIVZ
>>585
一言入れてる奴にウザイというのはお前に問題ありだな
一言入れてくる奴ほど礼儀正しい。
「おはよー」という言葉に対して
ちっ、お前が挨拶するからこっちもしなきゃだろうがレベルだろw
何度も言うが覗く魔自体FF上問題なし
ただ、少なくともモラルに欠けてる人間ではあるには違いないw
人として恥ずかしいですw
フィルターでFAというなら、覗き魔=モラルなき人間でもFAってことだw
やれるからやる、法律に触れてないからおkじゃない
人が生きていく上での最低限のマナーの問題ですよ。

595 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:24 ID:+3BSmX4/
>>593
はい、それも正論。
でも、もういい加減sageようよ・・・w

596 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:24 ID:lsxxFLbf
俺のID追っていけってばよ
それが反論内容だ
話がループしてるんですよループ。

俺は新システム案も考え
それをスクエアエニックスに提示するにあたって実際にデータ収集もしている。

「クチだけではないのだよ、クチだけでは」

597 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:26 ID:+3BSmX4/
>>594
はい、それ極論の上、論旨がずれてるw
あと、そろそろsageようよ?

598 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:28 ID:lsxxFLbf
下げ下さい!お願いであります!糞コテ様!
(こんな感じ?)

599 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 23:29 ID:N+IHQ8DC
>594
ゲームでモラル云々を語るのもなかなか乙だよなw

>596
ホント口だけじゃないよな!
利口な男だ!
>389に書いたのは冗談だと信じてるよ!
口だけじゃ無い男が書ける内容じゃないもんなwwwww

600 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:32 ID:8T96pb+1

な ん で そ ん な に 見 ら れ る の が 嫌 な の ?

601 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:33 ID:b9KgdaDi
>>594
もちろんTellきたら返すし現在の量ならうざいとも思わん
ただそれが一般化されて全ての見つめるを行う人がTellしてきたら
さすがに辟易するな。
うざいていうのは言いすぎだけど返事は同じだから聞くまでもないよってこと
挨拶とは質がちがうと思うし。
もちろんPTのメンバー等の関わりの深い人の装備見たいときは
一言入れていますよ。

602 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:34 ID:gU3ZfIVZ
>>601
いやいや覗き魔なんて一部じゃん・・・w

603 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:38 ID:b9KgdaDi
>>602
結構見られてるけど?
もちろんバザーはしていないし特別個性的な格好してるわけでもない
ていうか外見フルAFなんだけど。
日に10〜20は見られてる正確に数えたことはないけどね。

604 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:44 ID:+3BSmX4/
えーと・・つまり・・
見つめた、のログがでなくて
装備、レベル、バザコメ、称号の全てを見えなくする状態になる
新型anonが実装されれば、みんなしやわせなんですね!?

605 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:44 ID:lsxxFLbf
「関わりの深い人を見る時は一声かける」

何故かけるんですか?別に必要ないっしょ迷惑という概念がそもそもないんだから

606 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:44 ID:gU3ZfIVZ
>>600
字が読めないならカエレ
>>601
一言入れるほうが気持ちがいいでしょ?
フレだからといって無言覗きなど絶対できないなw
鯖にいるでしょw
会う度に無言覗き魔w
75カンストジョブで何も変動無いのに毎度見る奴www
アリエネー


607 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:46 ID:A9FNh5s3
>>596
えっと…んじゃたとえば肖像権ね。
そんなものはキャラクターの外見や装備情報には存在しない。
あるとすればキャラクター名、これは個人情報に当たるから。
ライブカメラで名前出せないのも、名前は個人を特定出来る可能性があるから出せないだけ。
よって、見つめる行為自体に相手の権利を侵害する効果は無い。
前の方で、肖像権が無いって意見には反論してないみたいだからしてみて。

ってか貴方のログ追ったら
「見られる側の意思と権利を完全に無視している内容なので、反論する前に議論にならず。 」
「それを話の論点のすり替えというのである。 」
なんてのばっかしだよ。
そもそも見られる側に意思や意見は有っても、見られない権利等が存在しないんだから
論点がずれすぎてると思うんだがな。
なぜそれがあると思うのか?って話が迷惑行為だから、って話になってる。
それらを否定されつづけてるのに、それらに答えず論点のすり替えだとか言って反論してないよ。
そこにツッコミが入っても、ひたすら論点のすり替えだけオウムのように繰り返してるし。

608 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:49 ID:gU3ZfIVZ
>>604
そんな無理な話ししなくていいでしょ。
一言入れれば解決するじゃん…
>>605
覗き魔にはわからないだってwww覗き魔なんだから・・・
モラルだよ規約だとか犯罪とかでなくモラルねw

609 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 23:49 ID:N+IHQ8DC
>605
都合悪いと返答しないんですね^^
煽り頑張ってくださいw

>607
ダメだ!それ以上言うな!
アホがばれちゃう!

610 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:51 ID:lsxxFLbf
乙。
次は昨日の迷惑行為の議論みてってばよ。
俺のID忘れたが、書き込み方でわかる

611 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 23:53 ID:N+IHQ8DC
>608
もうシステム上装備を「調べる」事にはなんの問題もないんだよ。
声をかけなかったからってモラルがないという訳でもない。
覗きだ変態だと言ってフィルターもかける事ができない
自分が狭量だと少し考えてみろ。

612 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:53 ID:b9KgdaDi
>>605
迷惑うんぬんではなく関わりあるならちょっとした会話でもあった方がいいかなと
終始無言で行動するよりはマシだと思うからね。
同じ理由で通りすがりに見るのに一言入れないのは
すれ違うだけの相手と会話を交わす必要性を感じてないだけ。

613 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:55 ID:l0/tty/N
>610
おいおい、チミは昨日もこんなスレでがんばってたのかいw
ご苦労様ですw
書き込み方でわかるってちょっと不親切なんじゃないの?w探すの大変だってw
昨日も大暴れなんですか?w

614 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/01 23:57 ID:N+IHQ8DC
何か肯定派否定派両陣営が爆弾抱えてる感じw

615 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:58 ID:mFmHr1fd
見る前に一言断るのは別にいいかもしれないが今度は「いちいちtellウザイ」って奴が出そうだな。
なんせ見られたってログに出るだけでモラル云々言う奴が出る位だからな。

616 :既にその名前は使われています:04/05/01 23:58 ID:gU3ZfIVZ
>>611
あなたHNMとやる人?
俺はやる人間だが、暇な時にアラ18人自分が以外で17人全員に対して
無言覗きできるの?
あくまで例ね、できるかできないか聞きたいw

617 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:00 ID:YZ86bzmL
>>608
そんな無理な話・・・?
このスレでこんなに説得に苦労しているくせにまだそんなセリフがでるとは・・。
楽天家だねぇ。
一言いれるだけじゃん!
・・・たかがそれだけ、されどそれだけ。


618 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:02 ID:zc572JIM
>616
まっっっっっったくHNMとは縁がない。
まだレベルも60台だし。
その例の挙げ方もどうかと思うよ。
何でHNMとか戦闘中に調べる必要があるの?
特定条件での話をしても意味がないと思うが。

619 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:03 ID:KJ17edPe
あと、キャラクターに肖像権がない根拠を立証してみてください。

他人のステータス画面(装備等を含む)を無断でWeb上に公開した男を肖像権侵害で訴訟まで発展した例も韓国でありました。


620 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:04 ID:4vJAcIrw
>>618
別にHNMじゃなくていいよw
レベリングでもPTの全員無言覗きできるの?

621 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:05 ID:YZ86bzmL
>>618
戦闘中にとは言ってない。
無用な隙を作るのイクナイ。


622 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:05 ID:4xyIrCrj
ここはヒキコモリのゴミが沢山いるスレか
見つめられるのがいやならオフゲーやってろ

623 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:08 ID:zc572JIM
>619
大丈夫か?
Web上で晒す事に問題があることに気づかないとは・・・
ゲームのシステムを行使して訴訟を起こされたならみんな犯罪者だよ。
アホ。

>620
しっかりしてくれよ・・・
だからどうして「レベリング」なんだ?
戦闘中という特定条件下でログを流すのは迷惑だろうが。
それすらフィルターで防げるがw
普通に考えて平常時の話だろう。

624 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:10 ID:zc572JIM
>620
ああ。612と同意見だ。
ログ取ってなくて悪いな。

625 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:10 ID:gPfJmDqf
ところで、価値観の違う人間を
「覗き魔」呼ばわりすることは
モラルには反していないのか?

626 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:10 ID:JbL9aGio
PT組んでる人には「装備見せてもらっていいですか?」
通りすがりの人は何も言わないでみつめる。

俺はみつめられてもなんとも思わんな。何度もみつめられるのは嫌かもしれないけど。

627 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:12 ID:4vJAcIrw
>>623
HNMの時もそうだがなんで戦闘中に飛躍するんだ?w
俺は平常時の話しをしてるw
PT組のはジュノだろw
わからやすく言う方がいいのか?w
ジュノでPT組んでるとかBCだと待ち時間の話しだよw

628 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:14 ID:YZ86bzmL
>>627
単に例えが悪いと思われ。


629 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:15 ID:SNGt5haG
マナー厨UZEEEEEEEEEEE!!!

二言目には覗き魔って・・・お前それしか言えんのか?
意味わかんねぇし。覗きは犯罪行為だぞ?お前にとっちゃ「調べる」も犯罪なのか?

ほんとFFプレイヤーっては「他人」に冷たいわ。システム云々関係なくな。

630 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:16 ID:7Q7GVpfU
もう大分前からFA出てんじゃん。


「見つめるフィルタがデフォルトになるように■eに頼む」


これしかないだろ?
まあ■eが直してくれるかどうかは分からんが、それは別問題っしょ。
んで、直してくれるまでは「我慢する」か「今フィルター掛ける」かの二択しかないでしょ。
他に何かあるのか?

あー先に言っておくけど、もし見つめるフィルタがデフォルトになったら、神経症以外のヤツは絶対視線気にしなくなるよ。
それでも気にするようなヤツはいるだろうが、極少数なんで議論の余地無しだよ。

631 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:17 ID:KJ17edPe
ですので〜
自分の知らぬまにWeb上で公開されるのを自己防衛するために〜
「見る拒否・承諾システム」を導入すれば
肖像権を侵害されないですむんだお。

632 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:17 ID:XQxmbkcj
装備が気になったりした人のために「調べる」コマンドがある。
でも見られるのが嫌な人も出るわけで、その人のために「フィルター」がある。
このシステムで何故「見るな」って言えるんだ?
フィルターは見る人のためでなく、見られる人のためにあるんですよ。

633 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:18 ID:S8khuy/l
カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g とかいうコテハンが書き込み杉でキモイんですが
これはどのフィルタいれれば見えなくなりますか?

634 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:20 ID:XuiDcSBu
>631
今は見つめるの話。

>633
そんなあなたにNASA開発のNGワード。

635 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:22 ID:4vJAcIrw
>>628
そうか・・・スマン
大体そうだろ?覗き魔の本領発揮する所は・・・w
ミッションや裏やHNMだとか多人数の時や沸き待ちやBCなどの順番待ち
覗き魔の無言覗きの始まる時じゃん・・・
A「む」
B「どした?」
C「覗かれ〜」
D「○○でしょ?w」
A「うん」B「うん」C「うん」D「うん」E「うん」F「うん」・…

恒例のパターンなわけだがwww

636 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:22 ID:J+ScUDhk
見つめるってログが嫌ならフィルターすればいいじゃん?
馬鹿ですか?

637 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:22 ID:mol5VyxR
肖像権がどうだの言っていた口調が妙だったやつは日付によるID変更に乗じて、
他人を装うまたは消滅したな

638 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:23 ID:YZ86bzmL
>>631
君、肖像権って言葉を使いたいみたいだけど、それを使ってるが故に、
説得力がなくなってる。
肖像権・・の言葉を使わない方がいいぞ。

639 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:23 ID:SNGt5haG
>>630
お前は何見てんだ?
馬鹿の主張は「無断で調べるのは迷惑行為」だぞ
フィルターやじっと見つめたっていう表現変えてもまったく変わらない。

現状でも一般人は見られたくらいで気にしないんだから、まさしく意味がない。

640 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:24 ID:JbL9aGio
赤球を廃止して、それをかわりにみつめられたくないマークにするとか

641 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:25 ID:Rgkok56W
HNMやる廃人ってきもいんだな

642 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:26 ID:UKG4lxuZ
>>619
場所が違えば法律も違います。日本では今の所ゲームのキャラクターの
肖像権が認められた例は有りません。
肖像権とは、その人を識別する要素がない場合は認められません。
群集等として映ったりした場合や、人物特定するだけの要素に欠ける映像の
場合は、それを肖像とは扱わない事になっています。
ゲームのキャラクターの外見や装備は多数存在するものなので、それだけでは
個人の肖像とは言えないと判断するべきでしょう。

つか、その訴訟、聞いた事あるような気もするんだけど…実際あったの?どうなったの?
正直教えて欲しい。

643 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:28 ID:Gi/lnjAr
HNMやるようなデブオタ廃人の話なんて聞きたくねー
一生引き篭もってシコシコしてろ童貞無職フリーターがよ

644 :642:04/05/02 00:28 ID:UKG4lxuZ
あうち
>ゲームのキャラクターの外見や装備は多数存在するものなので、それだけでは
>個人の肖像とは言えないと判断するべきでしょう。
これ
>ゲームのキャラクターの外見や装備は同じ物が多数存在するので、それだけでは
>個人の肖像とは言えないと判断するべきでしょう。
に脳内変換しといてくださいな。

645 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:29 ID:mol5VyxR
ってか誰も>>635の後半につっこまんのか
>>635が可哀相だぞ

646 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:30 ID:g/KcfzQA
廃人は何かがずれている

647 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:31 ID:0wkSuFqg
許可なく見つめることが規約違反。GMの取り締まり対象でFAだろ。
困るのは他人の装備が気になる中途半端な引き篭もり廃人だけ。

648 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:32 ID:7Q7GVpfU
>>639
お前こそ何見てんだ?
その馬鹿の主張とやらは、一般的に見つめられるのが嫌なヤツの総意じゃねーだろ。
例えで悪いが、もし見つめるフィルターがデフォルトになったらあえて外すような連中のことだよな?
んなヤツ極極一部だっつーの。
そもそも相手にすんなよ。

649 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:32 ID:IEbb7VE2
俺は、視界に入った奴はほとんど見つめてるよ
何か問題でも?

650 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:33 ID:XuiDcSBu
もう635に突っ込むのもイヤだ。
誰か代わりに突っ込んでやって…
謝ってまで回答するんじゃなかったよ。

651 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:33 ID:gPfJmDqf
>>619
その訴訟ほんとにあったとして訴えられた原因て
装備以外なんじゃないの?
まさか装備・ジョブ・レベル
だけ晒して訴えられるとは思えんのだけど


652 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:33 ID:UKG4lxuZ
>>647
(゚▽゚)ソダナ!

それ導入すれば、害人が絶滅してくれそうなんでマジ嬉しいw

653 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:34 ID:mol5VyxR
>>647


654 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:35 ID:UKG4lxuZ
>>651
訴えるだけなら可能っすね。
まあ、普通に考えたら訴えは却下されるが。

655 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:37 ID:MTAa5ZOk
>>647
まじですかwそれいいですか?w今までのw流れがwどうなんですか?w

656 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:37 ID:SNGt5haG
>>648
「見つめられるのは嫌だけど、フィルターかかってると見られてるのが分からないから嫌」か?
何の解決にもならん点ではどっちでも同じだが。

657 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:38 ID:4vJAcIrw
覗き魔の人気づいてないのだろうけど
見る人は一部ね、さらに無言覗きはもっと一部
だからね、その辺の変な厨より名前覚えちゃうw
注意した方がいいwwww
覗き魔も色々ある(一言いれてくる人は覗き魔に含まない
・無言無差別覗き魔。
・倉庫キャラで覗き魔に変貌(これよくある
・NMとられて即覗きw
・連続覗き(俺は経験無いが
テクニック編w
・覗きたい奴がバザーしてる!この時どうでもいいバザーみて
実はキャンセルおして装備見るテクwwwwwwwww
・ログアウトの瞬間覗くやり逃げ覗きw
ムカツク編
・バザーしてるのにバザーみないで装備みて逃げる覗き魔w
・あえて戦闘中に覗く奴w

例があるなら補足よろーーーーw

658 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:40 ID:YZ86bzmL
>>645
ってか、本当に訴訟にまで発展したなら、
何らかの形で物理的、金銭的被害をこうむってるんじゃないかな?
>>653
あれはただの皮肉だってw

659 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:40 ID:UKG4lxuZ
あんたタフだなぁ…正直尊敬するよ。
まあ、周りには絶対に居て欲しくないタイプなんだけどさ。

660 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:41 ID:SNGt5haG
被害妄想うぜええええええええええ!!11!!


何が嫌なのか説明しろというに。過去ログ嫁とか誤魔化さずにさ。

661 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:41 ID:XuiDcSBu
>657
もうしゃべるな…
お前はよくやったよ。
HNMやる廃人はバカなんじゃないかと思ってたが確信に変わったよ。
今のお前には説得力がない。
うすっぺら過ぎるwwwwww

662 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:41 ID:9HaD6X6T
しっかしよく飽きねーな
まさか本気でやってんの?GW中の暇つぶしじゃなくて

663 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:44 ID:gPfJmDqf
>>657
自分の周囲のごく狭い範囲の例を出して
さも世間一般の常識のように語らない方がいいですよ。
少なくとも私の周囲では見るときにTell入れてくるようなのは居ませんよ。


664 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:45 ID:N3uPb5vF
>>657
みなさん、これが廃人ですよ
気持ち悪ッ!!!

665 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:46 ID:gPfJmDqf
寝ますねー。
それでは皆さんがんばって自分の正当性を
主張して下さいませませ。

666 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:47 ID:UKG4lxuZ
>>662
俺は暇潰し(゚∀゚)

モグラたたきって、たまにやると楽しいよネ。
ってモグラ消えちゃったよ(´・ω・`)

667 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:47 ID:YZ86bzmL
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  はいはい、657に釣られた皆様、お茶がはいりましたよ。
|新| o o旦~
| ̄|―u'    旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~


668 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:48 ID:h/V/OYp1
おい、ためしに「じっと見つめた」の/emやってるけどだれも釣れないぞ。
〜は照れたって。ってのは一人いたけど。

669 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:48 ID:rFLmeOfz
何か楽しそうなスレがあるなぁw
てか、見られる側の人にはいちいち相手の名前覚えてる人もいるんだね
酔狂な人だ

670 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:49 ID:7Q7GVpfU
>>656
いや、大半はそれで解決するはずだよ。
おまい言うところの「見つめられるのは嫌だけど、フィルターかかってると見られてるのが分からないから嫌」派なんてのは極少数だって。
ほとんどのヤツはデフォルトで見つめるフィルターかかるようになったら視線気にしなくなるよ。

何故かって?
フィルターかかってるってことは見られてるのか見られてないのか、それすらも分からないってことだろ?
感知できない事柄は存在しないのと同じだよ。

もう一度言うけど、全員デフォルトで見つめるフィルターかかってる状態でもなお視線を気にするヤツなんてほとんどいないって。
そいつら主体に話してもしゃーないべよ。

671 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:49 ID:XuiDcSBu
>667
ありがとう
(´ω`)つ旦

これで出てくるならある意味657を尊敬します

672 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:50 ID:MTAa5ZOk
お互いに気軽に見つめあえるヴァナであって欲しいですねw
/goodbye wwww

673 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:50 ID:0wkSuFqg
それだけ人数が少ないんだよ。見つめる側は。

674 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:50 ID:UKG4lxuZ
まあ、このネタ、何度やっても
「デフォでフィルター掛かってるようにしろや■e」
って結論しか出ないんだよね。

それこそ2年前から同じ事言われてるのに、頑なにやらない■eがDQN

675 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:51 ID:SNGt5haG
>>670
ていうか今でも普通の人間は装備見られるくらい気にしないだろ?

676 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:52 ID:4vJAcIrw
>>671
でてくるよw
無言覗きは問題はなくともモラルはない。

-----------以上--------------

677 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:52 ID:YZ86bzmL
>>673
確かに必要最小限にしか見つめないよ。
別に用ないし。
・・・・・・ナニカチガワナイカ?


678 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:53 ID:4vJAcIrw
>>675
普通は気にしないよw
無言は別だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

覗き魔必死すぎw

679 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:53 ID:0wkSuFqg


       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :  
〜(⌒)__)  /| ,, :   /⌒ヽ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,    (=゚ω゚= )
        〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

680 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 00:54 ID:XuiDcSBu
>676
ご苦労様。
以上、「バカ廃人モラルを語る」でした!
またね!

681 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:55 ID:YZ86bzmL
>>676
いや、逆逆。
無言調べるは問題になるが、モラルには関係ない。
つまりなにがどうモラルに触れるのかを聞きたいわけで。

682 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:56 ID:UKG4lxuZ
モラルかぁ…それこそ個人々々で違う物が基準だからねぇ
結論は出ないでしょ。

俺は無言で装備調べる人より、見る人間を覗き魔呼ばわりする人の方が
モラルが無いと思うし。
そもそも無言で調べてもモラルに欠けてると思わないしな。

なあ、お前良くケツの締まりが良いとか言われないか?

683 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:56 ID:N3uPb5vF
暇な時でもHNM関連で晒されてる香具師を見つめてみるよwww
どうゆう反応すっか楽しみだwwwww

684 :既にその名前は使われています:04/05/02 00:57 ID:7Q7GVpfU
>>675
おっと、そこで「普通」って言葉使っちゃダメだぜ。
俺が言うのも変かもしれないけど。
自分の「普通」と他人の「普通」は違う。

俺に言わせりゃ「普通」の人はいきなり見られたらちょっと気になるんじゃない?
ってなるからな。


685 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:00 ID:SNGt5haG
・装備見られるくらい気にしない。
・気になるのでフィルターかけている。
これらの人はデフォルトでフィルターかかってなくても解決済み。

・見られたくない、でもフィルターかけると見られたことが分からないからかけたくない。
・無言でみるのはマナー違反だ。
こういう主張の人はデフォルトでフィルターかかってようと、解決しない。

故に、デフォルトでフィルターかかっていることは何の解決にもならないと考える。

686 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 01:03 ID:XuiDcSBu
>683
覗きはやめろお!wwwww

何か小学生時分を彷彿とさせる台詞だよな

687 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:06 ID:pa2OWoFe
>・見られたくない、でもフィルターかけると見られたことが分からないからかけたくない。
>・無言でみるのはマナー違反だ。

ただの気違い廃人だな


688 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:06 ID:YZ86bzmL
ここを見ていると微妙に使われ方を間違ってる言葉がある気がしたので、
一つ一つの言葉の意味を調べたい・・と考えてしまいました。
さまよったあげく、行き着いたのはここ・・・_| ̄|○
ttp://cagami.velvet.jp/dansyaku/dansyaku_koujien.shtml

689 :668:04/05/02 01:09 ID:h/V/OYp1
ふぅ…やっと一人見つめ返してきた。
ウィン人はまたーりが多いのかな?

690 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:09 ID:UKG4lxuZ
>>688
ワラタ
広辞苑プレイてwwwww

691 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:10 ID:7Q7GVpfU
>>685
おまいさんの言う「解決」ってのは絶対人数を0にすることかい?
それは絶対に無理な話だと思うなぁ。
どんなんなっても必ず変なヤツは一人はいるって。

俺の「解決」ってのは絶対人数を極力少なくにすることなんだよね。
デフォルトで見つめるフィルターをかけるっていうのは、その一番人数を少なくする方法だと思うわけよ。

692 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:10 ID:R/cz/RGq
>>688
ぬおぉぉぉおおお!!

693 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:15 ID:rpd6z8yC
そもそもログに出るのが嫌だって言ってフィルターかけてる人がいるのに
見つめる時は言ってからにしろって本末転倒なんじゃ…

694 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:16 ID:SNGt5haG
>>691
変えても変えなくても、別に不満人数変わらないじゃん。

今は「変な奴」除けば、気にする奴はオン。どっちでもいい奴はそのまま。見られたい奴はそのまま。
デフォが変わっても、気にする奴はそのまま。どっちでもいい奴はそのまま。見られたい奴はオフ。

695 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:19 ID:SNGt5haG
初心者同士とかは見つめるとこから会話になるやもしれんし
そういう出会いをわざわざ閉ざす必要もなかろうて。

696 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:23 ID:YZ86bzmL
まぁ、どうでもいいことでここまで楽しめれば
それはそれでいいのかもな。
ってことで、さよなら。おやすみなさい。

697 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:30 ID:4vJAcIrw
>>693
なんで本末転倒なんだよw

>>695
ならんw
無言じゃなく一声いれるなら可能性あるがなw
常識かんがえろw
フレつくるいたになら挨拶や言葉の交し合いは必要w
無言覗き?アリエマセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


698 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:35 ID:1Kw4R68x
だな、たかがゲームの調べるなんてどうでもいいことなのに
いろんな理由つけて重要に考えてるなんて生真面目な人たちですな
ループの輪からもう抜け出せませんよ

699 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:36 ID:IEbb7VE2
すれ違った人間は大抵見つめてるよ^^
何か問題でも?

700 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:37 ID:rpd6z8yC
>>697
フィルターをかけてる人は見つめられても気にしないようにかけているのに
調べられる度にいちいち言われてたら意味無いでしょ。
ここは気になるならフィルターしろよ、ってスレですし。

701 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:37 ID:vbFB2K7I
しかし、よくこんなくだらない事にレスが、約700もつきますねw

702 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:37 ID:4MtDHVqG
外人との鯖分割より
見つめられてBLいれたり電波テルしてくるやつと鯖分割してほしいね

703 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:39 ID:5DYhAZnD
>>685
デフォでフィルタかければ、不満を言うのは一律後者ということになり

不 満 を 言 う の は キ  チ  ガ  イ 

となって切捨てが容易になる。



すばらしいことじゃないか。

704 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:41 ID:ZoEcm9HV
俺は当然フィルター入れてるんだが、昨日いきなり
「すいません、間違って調べちゃいました。申し訳ありません」
ってテルが来た

このスレはネタスレだと思ってたからマジでびびった

705 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:43 ID:KJ17edPe
何故、フィルターかける事に抵抗があるかは「縄張り」でこのスレを検索してみてッばよ。
納得できるから
人間の本能なんだってばよ

706 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:43 ID:1Kw4R68x
見ただけで謝らなくちゃいけないのか・・・
やな風潮だな

707 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:46 ID:rFLmeOfz
日本人ってめんどいね。

708 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:48 ID:rpd6z8yC
本能云々言い出したら「気になったら調べたい」っていうのも人間の本能というか性だと思う。

709 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:54 ID:TbTlYHKP
害人が入ってくるようになってから、
特に目立つ格好をしてるわけでもないのに
どこで何をしててもジロジロ見つめてくるので
BLマクロ組んでます・・・。
ターゲットしてマクロを発動すると、
「You are an impolite person」
(あんたは無礼な人だ)とTellしてBL。
登録もかなりの数になってきたけど、
同じように嫌な思いをした人がかなりいたんだろうね。
最近はだまって見つめる人も減ってきて、
おじぎをしたりするようになった。
フィルターかけようかとも思ったけど
知らないうちに見つめられてると思うと
やっぱり気持ち悪いんだよなあ・・・。

710 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:54 ID:KJ17edPe
誤解している者もいるだろうが

「やめてください」と嫌悪を示しているにもかかわらずその指摘を無視し悪意でその行為を継続的に行う事は迷惑行為に該当する。

無論、見つめる方にも「見る権利」がある。が、相手の意思に反してその権利を行使することは出来ない。

尚、悪意という意味は「知っている・知りながら」という意味で悪の意ではない。

何度も言うが「チャットフィルターをしろ」は論点のすり替えでありそして、それは「知る権利」を奪う発言でもある。

711 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:54 ID:XWcp1liy
>>694
ん?
おまいの文章おかしくないか?
デフォが変わっても気にする奴ってのは、おまいが「今は」の部分で除いた変な奴のことですよ?

712 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:55 ID:UKG4lxuZ
>>705
本能的に嫌なんだから認められるべきだってか?
久々に帰ってきたと思ったら、無茶苦茶言ってるな。
本能的に持つ好奇心というものを制限してかまわない、という理由にもならないしな。

で、また他の話はフッ飛ばしてるな。とりあえず、お前さんに議論ってのは無理だ。
釣り士だろ?って逃げ道まで用意してやったんだから、ママのおっぱいでもしゃぶって寝ちまえ。

713 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:56 ID:IEbb7VE2
>>709
そんな餌で俺様g(ry

714 :既にその名前は使われています:04/05/02 01:59 ID:KJ17edPe
通常行為も相手の意思に反するのを悪意で継続的に行った場合は迷惑行為になり東京都では取り締まり対象になっている。

当然に、ネトゲではGMが法律で取り締まり対象にならない。
最近の、特に若者を中心とした日本人の倫理観の薄れが影響しているのだろう。


715 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:04 ID:KJ17edPe
「見つめられる」は、
自分の縄張りに侵入される行為と無意識的に認識しているのではないでしょうか。

フィルターをかけないのは
「縄張りに侵入したことを探知する為」
それに過剰に警戒反応を示せば
「テルする」という攻撃的行動をとりますし
軽い警戒反応ならば
「見返す」
程度の挑発行為をします。
よって、見つめる否定派は縄張り意識が大変に強く、
人見知りする方がこのタイプになります。
逆に、容認派は縄張り意識はあまりなく人見知りしないタイプがこれに該当します。


716 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:07 ID:rpd6z8yC
リアルではどうか知らないが、FFは見る、見られるがデフォルトの世界なのだから
それを否定する人が行動を起こすのがスジなのではないのだろうか。
そしてフィルターをかけるのはその行動の最善の方法だと思う
もちろん悪意を持って故意に何度も見つめるのは迷惑行為だけれど。

717 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:08 ID:KJ17edPe
迷惑行為というものは行為そのものを示すのではない

相手が迷惑だと被害を意識した時点で迷惑行為になるのだ。

加害者側の理屈は一切関係ない。
例えば同意を得られた痴漢は犯罪では無い。
この行為を取り締まるには「被害届」が必要になってくるのである。

「階段でスカートの中見られたくなかったら長いの履けばいいのに…」

これも加害者の論点のずれた理屈である。

重要なのは迷惑を感じたかだ。

718 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:12 ID:+DC7iUiq
"じっと見つめられた"が気になる奴は信onやってみろ
みんながみんな自分の方見ててこえーyp!

FFじゃ見つめられたら相手にblushぐらいしてやれよ

719 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:14 ID:KJ17edPe
この議論を更に煮詰めていきたいと思うが

「相手が嫌な思いをする可能性があるのを悪意で見つめる理由は何か」

その理由は沢山あると思うが
個人のプライバシーゾーンに踏み入る時には
「何かしらのサイン」
を示すと相手に拒否反応をおこさせないことができるのである。

これはリアル世界でもナンパや子供部屋に入る時にも活用されている。

お互いの権利を尊重しながらこの議論の結論をだすには見る前に
「何かしらのサイン」示す必要がある
と私は思う。常々思うのだが、

倫理観の相違から発生した問題は解決することが難しい。
顔の見えない不特定多数を相手にするネトゲでは尚更のことだ。

答えは一つは無論無いので、随時提議していって欲しい。


720 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:14 ID:UKG4lxuZ
>>710
現実と違い、FFの内部において見られる事を拒否する権利は存在しない。
その時点で前提が間違っている。

拒否の感情を示す事は自由、だが相手の「調べる」行動を制限する力は無い。
FFの内部では、ソレを隠されなければならない情報として扱ってないため、その
拒否の感情は個人的な不快感でしか無い。
迷惑行為となるためには、所属する環境がソレを迷惑行為だと認めなければならないから
「相手が迷惑だと被害を意識した時点で迷惑行為になるのだ。 」
が既に間違っている。
犯罪と不快感を伴う行為を同一視しているようだが、そこが根本的におかしい。

ただ、貴方の言う「継続的に行なう」というのが、個人に対する執拗な行動なら、ソレは
は迷惑行為だ。ただし、「調べる」の問題とは別の話になる。

つか、過去の駄文をコピペされてもなぁ
反論されまくってるのに全部スルーなんだから荒らしと変わらん。

721 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:17 ID:UKG4lxuZ
読んでないんだろうなぁ…どうせ。

叩いても反応しない、壊れたもぐら叩きしても面白くないなぁ。
肖像権の問題は華麗しスルーだし。

722 :668:04/05/02 02:23 ID:h/V/OYp1
やっとtell来たぜ。俺が外人だと思ったらしくTAB変換で【こんにちは】って5行連続で
送ってきやがった。

723 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:24 ID:UKG4lxuZ
お疲れ。

っておまいさん、さっきからずっとやってたのかΣ(゚д゚ )

724 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:24 ID:KJ17edPe
「フィルターしろ」自体正論なので反論の余地はありません。

ただ貴方は何故そこまで必死に私の意見に反論してくるのでしょうか?

私は一意見を主張しているだけで
こういう見方もあるとわかって頂ければ
それで満足なのです。


歩み寄りがないのが残念です。

725 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:32 ID:+DC7iUiq
漏れエル♂ 樽外人に見つめられたときこんなでした

樽外人は漏れを見つめた
漏れは樽外人に照れて見せた
樽外人は漏れを見つめた
漏れは樽外人に照れて見せた

樽外人 /em kiss 漏れ

萌えたハグしておいた


726 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:37 ID:KJ17edPe
そういう交流は
フィルターするとできませんね

TPOで使い分けも必要な気がします

727 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:37 ID:UKG4lxuZ
>>724
基本的に、貴方の理論ってのが納得出来ないからです。

ところで、その言い方だと、なにが良いのかを議論するつもりではなく、ただ自分の
思い、考えを言いたいだけ、と取れるのですがそう理解して構いませんか?
もしそうなのだとしたら、今までの議論じみた物は取り下げさせていただくと供に、
謝罪致します。

ただ、一つだけ回答して頂けませんか?
貴方の要求した、>>642の解説に対する回答と、その肖像権の裁判がどうなったのか。
宜しくお願い致します。

728 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:43 ID:Gp3z0JrU
見つめられたから、いちいちTellして文句つける奴がいんの?
ばかじゃね?

729 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:46 ID:h/V/OYp1
ほとんどの人間がお前と同じ意見だ。

730 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:53 ID:XBi2GioR
エモーション ON/OFF > emを消去 「じっと見つめた」は出る。
システムLV-1 ON/OFF > 「じっと見つめた」の青文字を消去
>>726


731 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:53 ID:K+H6RYSS
KJ17edPe
>「やめてください」と嫌悪を示しているにもかかわらずその指摘を無視し悪意でその行為を継続的に行う事は迷惑行為に該当する。
>迷惑行為というものは行為そのものを示すのではない
>相手が迷惑だと被害を意識した時点で迷惑行為になるのだ。
>加害者側の理屈は一切関係ない。
お前が言ってることは正しいと思う。それをふまえて、
逆に装備を見るぐらいでいちいちtellをされるのが迷惑だと考える人もいる。これはいいよな?
この人にとっては装備見るぐらいで毎度毎度tellされるのが迷惑行為だ。
でだ、実際にこの二者の判断はどうやってすればいいんだ?
現時点でのFFのシステム上これを判断する方法がない。
お前はたしかに定義を色々述べているが具体的な解決策を全然出してない。
何か解決策があるなら是非聞いてみたい。そうじゃなくただ定義を出したいだけならもう十分だから消えろ。
ちなみに調べなければいいなんてのは解決策になってないのはいくらなんでも分かるよな?

732 :既にその名前は使われています:04/05/02 02:58 ID:KJ17edPe
相当粘着しますね


それは、「見つめる」行為は「肖像権」を侵害しているという内容である。
肖像権は個人がもっており、風景の一部としては無論主張できる権利では無い。
がしかし、このゲームでは個人を選択し更に
「ダイアログ」で意思確認まで行い相手のプライバシーを承諾を得ずに画面に映し出している。
当然これはキャプチャ等で記録メディアに保存可能である。


=個人特定するには=
銘入りが可能になるので、それを装備している者に限り特定可能。



733 :既にその名前は使われています:04/05/02 03:15 ID:KJ17edPe
=容認派=
・見つめた相手のバザコメに「見ないで下さい」とあった場合、からかってやるかと2度見ない

・NMやモンスの釣り合いで負けた場合に見ない

・見た時に「止めて下さい」とテルがきた場合、からかって見ない


=否定派=
・バザコメに「継続的に見ないで下さい」と記入

・継続的に見てきた場合はテルして再度指摘する



734 :899 ◆DQNDQN8ptc :04/05/02 03:17 ID:yP1kys0O
いいループだぜ!このスレはたまらん!次スレもこの調子でいこうぜ!

735 :既にその名前は使われています:04/05/02 03:35 ID:mol5VyxR
>>733が言うFAはとっくに皆の頭の中にはあったと思うんだよ

モラルマンが登場したせいでスレがあほみたいにのびた

736 :既にその名前は使われています:04/05/02 03:44 ID:K+H6RYSS
>KJ17edPe
たしかにそれが徹底されれば大部分が解決できると思う。
ただこの策はあくまでも1度は無言で調べるっていうことが必要になる。
でも一番問題になってるのはこの最初の調べるについてだ。
無言で調べる人間を一方的に覗き魔といい、最初に見る時点で事前にtellをしろって言う奴だな。
こいつの意見は反対側にtellが迷惑と思ってる人間もいるってことをまるで考慮してない一方的な意見だから話にならない。
並大抵の人間じゃこいつらを説得させることは無理だとおもう。
意見が多すぎて把握するのが大変だが俺が読んだ限りではお前さんは何度も調べたりする事が迷惑行為であり
無言で1度調べる事自体は問題ないと思ってると理解したんだがあってるよな?
お前さんのその論理的?な思考でこいつらを説得できないか?

737 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:02 ID:SBC/XwB+
なんで見つめたい奴は一言「装備みていいですか?」って聞かないの?
見られたくない派も見られても構わない派も
その一言言われて文句言う奴は居ないだろ?

一言声かける事もできない引き篭もりさんですか?

738 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:02 ID:UKG4lxuZ
>>732
粘着ってなんですか、失礼なこと言いますな。
答えろ、といわれた事を答えた人間を無視して、その上関わるなってのはずいぶんと
勝手な事をおっしゃる。
ま、肖像権うんぬんはもういいや。俺が何言っても通じなそうだ。
流石に「画面に写す」や「キャラクター情報を調べる」まで権利の侵害っていわれちゃお手上げ。
ごめんなさい。
ただ韓国の裁判、本当に気になるからどうなったのか教えてくれません?

>>733
>・NMやモンスの釣り合いで負けた場合に見ない
これって微妙だと思うんだよね。たとえば相手がAnonだった時とか、装備を見て
相手のジョブを推測して、取り合いが有利になるように自分が動くとかさ。
まあ、有る意味相手にとって不利益になるわけだが、こう言う戦略というと大げさだけど、
駆け引きみたいなものまでダメって言っちゃうのはつまらなく無いかな?

他の項目は同意。相手をからかう意図で見つめるのはダメだあね。
さて、コナン終わったんで寝る。おやすみ。

739 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:14 ID:mol5VyxR
>>737
スレ読んだか?

740 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:24 ID:4vJAcIrw
>>736
お前はアホだよw
見るなら一言言えと言うのは礼儀だよw
一言言ってるのにそれはウザイ思うのは無礼なw
何を言っても無言覗きという行為は規約違反でも犯罪でもないかもしれない。
しかしだ無言覗きという行為はモラルにかけてるというのは間違いない。
見るな覗くなといってるのでない無言覗きをやめろといってるのだw
こんなことはな人として生きていく上で大切なことなんだよ。
人に挨拶する、礼をいう人間としてマナーのひとつ
もちろんお前らが言うように絶対ではないだろう。
しかしモラルに欠けてるのは過言でない。

741 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:29 ID:4vJAcIrw
737さんのいうとおりw
もうね、例えばLSで釣り大会でもBCでもHNMでもいいや
装備気になるwwwww
全員無言覗きなんて行動アリエナイ・・・・・・
どいう神経でできるんだ?wwwwwwwwww
フィルターなど無言覗きを解決してないログをけしただけ
問題はログでない無言覗き魔wwwwwwwwwwww

見るなと言わない見るなら一言言えよ覗き魔ども


742 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:33 ID:S7VtqvV1
俺、普通に何も言わず覗いたりするけどw
PTでも遠慮なくw


743 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:34 ID:mol5VyxR
>>741
モラルモラルまたかよ
無言で見つめてくる奴よりも、
ゲームのシステムを普通に利用しただけで、
その行為をアンモラルだと言い張るお前の方がモラルに欠けている

もうめんどくさいからどっちもアンモラルってことでいいから、
とにかくこのスレ落とせ

744 :他人を覗かない、自分はフィルター入れる派:04/05/02 04:38 ID:e0eiFSjP
>>740 >>741
つまり装備を見られる事そのものが嫌なわけね
別にログが出る事がウザイわけじゃないと

外人さんにもちゃんと文句言ってる?
君らがヴァナで徹底して文句テル入れればそのうち実を結ぶんじゃない、ここで吠えるより

745 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:47 ID:4vJAcIrw
>>743
言ってることのレベル低い
システムを利用だのできるからするは子供レベル
やれることは何でもいいなどいうのは馬鹿
やれるけどやらないとか工夫するのが人だよ人間だよ。
あいさつしなくても生きていけるそのとおり
しかしだそれじゃあ駄目だろ?w
こんなこともわからんかねキミはw

>>744
まじでお前は字読める?w
このセリフ何度ここではいたかwwwwwww
ログもうざくない装備見られるのもおk
無言覗きが嫌なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
無言
無言
無言←よめる?ムゴンねむごん
おk?w
なんで嫌なのか説明してるだろこれはモラルの問題w

746 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:54 ID:4vJAcIrw
これが世の中の現状なのかの
最近の若い奴はってことかw
成人式で暴れたりするあれと同じか
やれるからやるw
あほだ・・・・w
自制心や一般常識を学んでいないのかねw

747 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:56 ID:4vJAcIrw
>>742
キミの場合>>635なんだよw

748 :既にその名前は使われています:04/05/02 04:58 ID:mol5VyxR
>>745
わかったわかったから
自分に反対する人はみんな悪。
都合の悪い話に対しては無視もしくは「モラルがないのは間違いないw」「レベルが低い」
OK,その意気込みは大いに結構。

だがとりあえず、
お前がモラルを語るな

749 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:00 ID:e0eiFSjP
>>745
お前のキチガイじみたレスなんぞ全部読んでる奴がいると思うな

俺が聞きたいのは、外人にもちゃんと文句言ってるのかということ
すれ違いざまに覗いてくるのは、奴らにとっては普通の事なんだが
 

750 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:07 ID:mol5VyxR
>>746
自分は極少数の立場にいながら、そうじゃないやつは自制心も一般常識も無い奴かw
ちなみにやれることはなんでもいいとか言ってないだろ
例え話も極論すぎ
っつかリアルとの比較大好きだな

751 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:12 ID:e0eiFSjP
最近の若い奴っていうことはID:4vJAcIrwはいい大人かよ・・
そりゃ不景気続くわな

752 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:13 ID:4vJAcIrw
>>748
常識を言ってるだけなw
自分反対だから悪?違うなw
無言覗きする奴がモラル語るなw

>>749
基地外?お前ガ?
全部読んでないの人に意見するのか?w
その結果お前は間違った指摘してるよな?
そんなお前ガ俺に対して基地外?
よく考えろ?w
それお前だろ?wwwwwwwwwwww
読んでもしないの人に意見して間違ってました?w
馬鹿だろwwww
日本人でもお前のような馬鹿いるのに外人など手がつけられんだろw

753 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:19 ID:e0eiFSjP
>>752
間違った指摘とはどこのことだ?
お前の文には余計な事が多すぎて読むに値しないということだ

そしてお前は俺の質問に答えれていない


754 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:23 ID:4vJAcIrw
>>750
はぁ?
覗き魔が少数派だろ?w
さらに無言覗きなど天然記念物なみですがなにか?w


755 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:23 ID:mol5VyxR
>>752
ヴァナにしか無いシステムの話の時に、リアルを引き合いに出されて常識とか言われてもな

756 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:23 ID:4vJAcIrw
分けて4つだぞw
無言覗き魔
-------------------------
一言言って見る人
フィルター派
無言覗き拒否w(覗きはおk無言×
この4つだ。
さらに大きくわけると2つ下の3つは
覗きに対して少なからず嫌悪感あるのだよ。
それをなくす為にフィルターや
一言相手に言う非常に常識人である。

1番上の無言覗き魔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みたい!!!!とにかくみせろ=======
嫌ならフィルターしろーーーーーーーーーーー
まさに下等な人間の姿です;;;;;;;;


757 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:25 ID:e0eiFSjP
>>ID:4vJAcIrw

そろそろ最後にしようか
お前風に書いてみる

お前は除いてきた奴全員(NAを含む)にその場で文句を言っているのか?
言えもしてないくせにモラルだの何だのここで吠えるなよ、負け犬が

お前は除いてきた奴全員(NAを含む)にその場で文句を言っているのか?
言えもしてないくせにモラルだの何だのここで吠えるなよ、負け犬が

お前は除いてきた奴全員(NAを含む)にその場で文句を言っているのか?
言えもしてないくせにモラルだの何だのここで吠えるなよ、負け犬が
お前は除いてきた奴全員(NAを含む)にその場で文句を言っているのか?
言えもしてないくせにモラルだの何だのここで吠えるなよ、負け犬が



758 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:26 ID:4vJAcIrw
>>753
>つまり装備を見られる事そのものが嫌なわけね
>別にログが出る事がウザイわけじゃないと
俺は装備見られることもログでることおk
無言覗きが×なwwwwww
よってお前は俺の言ってること理解してない
というより見てないもしくは字が読めない。

759 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:26 ID:e0eiFSjP

wwwwwwwwwwwwwwwwww
いれるの忘れたな

760 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:29 ID:4vJAcIrw
>>757
ちゃんと文句言ってるな無言覗き魔になw
お前のやっぱ自分が多数派だと?w
無言覗きなどごく少数当然文句いいますよw
文句いうより、「一言いえない?」の柔らか風味にねw

761 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:30 ID:Pu66lCuG
一言声かけてからなら/cしてもいいって考え方も納得できねぇなぁ。
訊ねるのは当然として/cしてもいいですよって返事貰ってからにしろよと。
じゃなきゃ無言で/cするのと何も変わらんだろと思うがどうか。

762 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:31 ID:mol5VyxR
>>755
ここにこの時間書き込めるくらいなんだから、
そう言わずに見てきなよw

>>754>>756
まあ環境が違うからわからんが、見つめられることは多数あるのに、
PT時以外でtellもらったことは無いな

あとさ、そう一言を推してるが、一言いわんでも勝手に見ろよって意見の奴もいるわけよ
それこそ無言にモラルが無いとか言う奴以上に。
見られる度にいちいち返事しないといけないことも考えられる。
それをヴァナ中にさせるわけか?

763 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:33 ID:4vJAcIrw
>>757
負け犬はお前なwwwwwwwwwwwwwwwww
人の装備見る時こちらは一言いうのよ。
それはモラルでありマナーだからだ。
それをするしないは個人の人としての質の問題。
一言も言えない奴が覗き見する無言で・・・・・w
お・ま・え・こ・そ・負・け・犬・で・す

会話やコミケがとれない人間が何いってるんだよ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw

764 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:35 ID:Pu66lCuG
コミケって略すのはやめよう。

765 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:40 ID:9G8osgBM
てか無言覗きが嫌ってわけわからんな

無言覗きが嫌>断って覗くのは可>装備見られる事自体は嫌じゃない
フィルター汁でFAなんじゃねぇの?
フィルター掛ければ覗かれたかどうかすらわからんのだから

もしかしてさ、他人のマナーが悪いのが気に入らないとか言い出すなよ?
無言覗きの存在を認識せずに済む方法があるのだからな。


766 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:43 ID:mol5VyxR
>>765
ここはモラルマンの反応を楽しむスレです

767 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:43 ID:9G8osgBM
Tellマナーの悪い奴はBLいれるだろ?
覗きについても同じに考えればいいじゃん

768 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:45 ID:4vJAcIrw
>>762
だーーーかーーーーらーーーー
無言覗き魔なんて極一部だろうが・・・
無言覗き魔も返事してきた奴うざいというのも問題だろ・・・
キミは挨拶してる人
お前のせいで俺まであいさつしなきゃだろと言うのか?
最低限のモラルやマナーだろうがw
リアルでその辺歩いてる奴みるのとわけが違うぞ
歩いてる奴見るならFFでもキャラ近づいてみりゃいいだけだろw
調べるということは服の材質やメーカーや鞄をあけることだぞ?w
そんなこと無言やれば嫌われるぞwwww
ミニスカ見られたくないならロングはけ?
鞄見られたくないなら鍵しろ
部屋覗かれたくないなら入れるなカーテンしろ?
はぁ?
そのとおりでもあるがこれをするかどうかはモラルなんだよw

769 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:48 ID:4vJAcIrw
765・・・・・・・
だから意見する前に読めと言っただろ!!!
読むのが嫌なら意見するなよwwww
無言覗き魔が嫌なのにフィルターすることで解決するのは
ログが消えるだけ無言覗きが放置されるわかるか?w

770 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:53 ID:s9FAuUzS
で、結局モラルマンはヴァナでは覗かれても唇かんでるだけ?w



771 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:55 ID:s9FAuUzS
ここに書いてる勢いでシャウトすれば少しは無言覗き減るんじゃない?w

772 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:58 ID:s9FAuUzS
>ログが消えるだけ無言覗きが放置されるわかるか?w

漏れもここが意味不明。
自分以外の誰かが無言覗きの被害に遭ってるかも・・ってのがヤなの?w
正義の味方?味方なのなの?w

773 :既にその名前は使われています:04/05/02 05:58 ID:4vJAcIrw
>>770
釣りか?
ヴァナで無言で覗かれた意見するとさっき書いただろw
ここの住人は意見はするが読んでないな。
読んでないなら来るなw
このことでもおまえらはモラルに欠けてるんだよw
読んでもしないの既に返答してること聞くw
馬鹿がすることだろ?w

774 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:01 ID:0zdKGhHP
あの首の動きとログは気持ちのいい物じゃない
まあそれだけなんだけど

775 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:01 ID:4vJAcIrw
>>772
馬鹿だなお前・・・
フィルターオフしてりゃ無言覗きくるだろ
オンしても来るだろw
オンとオフの違いはログ消えただけ
俺はログでることなど問題じゃない無言だと何度言わせる気だ?
読んでから意見しろ馬鹿

776 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:02 ID:mol5VyxR
>>769
お前想像力豊かで楽しいなw
さっきも言ったが、ヴァナしか無いシステムをリアルで例をあげて比較することは不可能だろ
俺の書き込みちゃんと読んだ?
これまで数百回と見つめられてるだろうが、PT以外でtellが来たことは記憶の限り一度もない
少なくとも、俺の鯖では無言のが一般的ってことだ

あと、>>765の最後の意味を察しろよ

777 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:05 ID:s9FAuUzS
>>775
なるほど!だからモラルマンかw
君の見ていない所で悪は蔓延っているぞ、戦えモラルマン!!

てか、フィルターなんの為にあるんじゃ、ボケw

778 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:12 ID:4vJAcIrw
>>776
お前はフィルターしろと言いたいんだろ
なんで覗き派中心の意見なんだよw

>ヴァナしか無いシステムをリアルで例をあげて比較することは不可能だろ
不可能ということはヴァナの調べるということはリアルないと言うのだな?w

779 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:13 ID:4vJAcIrw
>>777
わからんのか?
ログ消すためじゃボケwwwwwww

780 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:22 ID:mol5VyxR
>>778
悪い、レスの前半の意味が汲み取れない。
俺はとりあえず、あなたの無言覗きは極少数ってのにレスしたつもり
どっち派ってのは何のことかわからん

ヴァナの「調べる」はゲームの中での装備(外見からは判断できないステータスブーストも含む)、Lv(これはanonしてりゃわからんが)が把握できる行為。
飽くまでもゲームの中。


781 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:22 ID:s9FAuUzS
>>779
で、ログ消せば自分は無言覗きが認識しないで済む
>でも、無言覗きがいるって事自体が納得いかない

つまり、
知らずに済む方法があっても、他人のマナーの悪さを改善させるまでは気が済まないと!

すばらしいぃぃぃぃぃーーーーーーーーー
感動した、近年減ってきた珍しい干渉型お節介タイプ世話焼きおばさんロボだ!
鯖が違うことを祈るばかりだ

782 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:26 ID:mol5VyxR
>>781
せっかく後で言おうと思ったことを…(;⊃д`)

どうせ無駄なんだけどなw

783 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:28 ID:s9FAuUzS
あと、お決まりの決め付け煽り来る前に補足ね〜w
漏れは他人の装備に興味ないので覗きはしない
ただ、たまにチョコボ降りる時やロットの時間違ってPTメンを調べてしまった事がある
そんな時、ごめんを言う間もなく「うぜえええ」ってテル来ると果てしなく萎える
そんなわけで>>4vJAcIrwは嫌い



784 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:34 ID:TbTlYHKP
電車に乗って目をつむる。
自分からは見つめられてるとかどうとかいうことが全くわからなくなる。
普通ならここでうたた寝でも始めるが、
中には「目をつむっても俺が見つめられている事実に変わりはない!」と
薄めで辺りへの警戒を怠らない人がいる。
こんな感じだろうか。

785 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:37 ID:s9FAuUzS
>>784
全然違うと思うw


786 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:48 ID:S/LN+oT6
>>784
それだ。的確。

787 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:49 ID:AVMz+HwU
つか、見られて不都合な装備してるの?
俺のLSではみんな「俺の装備を見て貧富の格差に凹むが良い!w」とかいって笑ってますが。
そりゃ総額2000万ギル(時価)の装備見たら俺でも凹むわ・・・orz

788 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:50 ID:Pu66lCuG
廃人必死だなwと思われるのがイヤなんじゃない?たぶん。

789 :既にその名前は使われています:04/05/02 06:56 ID:l2TfepCp
見つめるのに、いちいちテル入れるな!
オレは、いちいちログが流れるのがウザイんで、フィルターつかってるんだが
テル入れられたら意味ねぇじゃねぇか!! テルはフィルターできねぇんだよ!!
ファミコンの装備にプライバシーなんてもんはねぇんだよ
見られたくない奴がフィルター掛ければ解決すんだよカス!! 精神病廃人早く病院いけ!

790 :既にその名前は使われています:04/05/02 07:00 ID:GrAAuYaI
つか、みつめたってログいれる■がおかしい

791 :既にその名前は使われています:04/05/02 07:00 ID:Pu66lCuG
ファミコンワロタ

792 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 07:02 ID:XuiDcSBu
うお!まだやってやがったか!
4vJAcIrwよ。これだけの人間がかみついて来る事に疑問を感じないのか?
自分の考えが違うんだと少し考えるべきだぞ。
覗きだモラルだしか言わないが無言見つめるは
別にモラルがないわけでは無いというのは前述の通り。
ただのシステムであってそこにモラルという単語は存在しないわけよ。
大多数が無言で見つめられて構わないと言ってるんだからな。
まあ、廃人と認めた時点でお前のモラルなど崩壊してるんだがwwwwww
お前の根性と考えが曲がってるだけだw
さすが廃人様だ

793 :既にその名前は使われています:04/05/02 07:08 ID:wC7gwLlc
gU3ZfIVZあらため4vJAcIrw

お前まだいたのかよwwwww




794 :既にその名前は使われています:04/05/02 07:33 ID:SNGt5haG
>>790
FF以外のMMOやったことありますか?

795 :既にその名前は使われています:04/05/02 07:41 ID:I84iQiKr
ガキの頃人が嫌がることをするなって母ちゃんに言われなかったか?

796 :既にその名前は使われています:04/05/02 07:55 ID:Pu66lCuG
オレのカアちゃんゲームのことなんでもファミコンて言う

797 :既にその名前は使われています:04/05/02 07:56 ID:mol5VyxR
>>796
うちはきちんとプレステっつかピーエスっていう



けど、ソフトのことはカセットという

798 :既にその名前は使われています:04/05/02 08:22 ID:r5udBmSv
公道を歩いている人を見るのは覗きではないと思います

799 :1:04/05/02 08:26 ID:qaQTzAxC

このスレまだあったのかよ
おまいらこーいうことすきだなあ

800 :1:04/05/02 08:28 ID:qaQTzAxC
800でもげっとしておくか

801 :既にその名前は使われています:04/05/02 08:30 ID:qaQTzAxC
あぉ
スレタイ似てるけどこのすれ立てたの俺じゃねえ!!
スレタイにテルから間違えた!!

802 :既にその名前は使われています:04/05/02 08:31 ID:qaQTzAxC
ああいやちょっとまて
やっぱり俺が立てたスレだ

803 :既にその名前は使われています:04/05/02 08:33 ID:SNGt5haG
いや、これは俺の立てたスレだっつの

804 :既にその名前は使われています:04/05/02 08:34 ID:r9P0VpyU
オレが立てたに決まってんだろw

805 :既にその名前は使われています:04/05/02 09:03 ID:q5LtLgf9
喧嘩ふっかけたいだけじゃねーの?

806 :既にその名前は使われています:04/05/02 09:57 ID:OIi75/y0
実際、ヴァナでは
「人から調べられない権利」は、存在しない。
「人を自由に調べる権利」は、存在する。

807 :既にその名前は使われています:04/05/02 10:12 ID:9HaD6X6T
で、「調べる」って、何のためにあるの?

808 :既にその名前は使われています:04/05/02 10:31 ID:K+H6RYSS
>4vJAcIrw
こいつ、モラルのない奴だな〜。
普通は一言入れてから覗くんじゃなくて、一言聞いて了承を得てから覗くもんだろ!!
お前はそんなことも分からないのか?なんて中途半端なモラルなんだよ。
本当にモラルがどうこう言うなら、一言いってから覗くんじゃなくて
聞いて了承を得てから覗けと主張しろ!

809 :既にその名前は使われています:04/05/02 11:23 ID:OIi75/y0
ヴァナでは「調べられることに了承を求める権利」も存在しない。

810 :既にその名前は使われています:04/05/02 11:31 ID:5DYhAZnD
つーかさ

「無言で見ると失礼」なラインってどこなんだ?

ジョブ?
LV?
ランク?
所属国?
装備?
称号?
LS名?

そこら辺はっきり定義してくれよ。

811 :既にその名前は使われています:04/05/02 11:44 ID:YZ86bzmL
やっとおちそうだ・・。
本気にするかわいそうな人がでてきてるから、
もう終わりにしよう・・・。

812 :既にその名前は使われています:04/05/02 11:46 ID:MTAa5ZOk
無言で見たって大して失礼じゃないですよ^^;
失礼だと思う人もなかにはいるという程度ですw
ささいなことです^^
定義なんて誰にもできないし、答えもありませんw
馬鹿の話を信じたらいけませんよ^^;もっと現実的にね^^

813 :既にその名前は使われています:04/05/02 12:24 ID:sEClsW1q
ログを残すのをデフォルトにした■eがアホなだけであって、
見るほう見られるほうはどちらも悪くはない。

814 :既にその名前は使われています:04/05/02 12:58 ID:4vJAcIrw
>>792
はぁ?
多き分ければ大多数が覗きに嫌悪感いだいてるじゃんw
分けて4つだぞw

・無言覗き魔
-------------------------
・一言言って見る人
・フィルター派
・無言覗き拒否w(覗きはおk無言×
この4つだ。
さらに大きくわけると2つのグループ下の3つは
覗きに対して少なからず嫌悪感あるのだよ。
それをなくす為にフィルターや
一言相手に言う非常に常識人である。



815 :既にその名前は使われています:04/05/02 12:59 ID:4vJAcIrw
1番上の無言覗き魔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みたい!!!!とにかくみせろ=======
嫌ならフィルターしろーーーーーーーーーーー
まさに下等な人間の姿です;;;;;;;;

なにがこれだけの人間がだよ少数派の無言覗き魔がw

816 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:13 ID:MTAa5ZOk
>>814
>大多数が覗きに嫌悪感いだいてるじゃん
大多数じゃ無いと思いますがw
スレよく読めよ・・・w

ヴァナという遊びの世界において、たかが装備や称号などを覗くだけの行為をするのに
一言相手に入れなきゃいけないという必要性は低いと思いまーすw

817 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:20 ID:Gp3z0JrU
>>814
おまえ自身、覗かれることにかなりの嫌悪感があるだけじゃね?
神経質なデブキモメガネヲタは氏んでください。


818 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:21 ID:19bdruq2
引き籠もりうざいですね。。

819 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:22 ID:4vJAcIrw
>>816
お前がよめw
お前はこの4つ以外あるといえるのか?
・無言覗き魔
-------------------------
・一言言って見る人
・フィルター派
・無言覗き拒否w(覗きはおk無言×

無言覗き魔が多数は?
どこからその発想出るんだw
人に意見するならよく読んでからしろ

820 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:24 ID:19bdruq2
>>819
大多数の方がそんなつまんないこと気にしないでフィルタして終了ですよ
早く病気が治るといいですね

821 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:26 ID:4vJAcIrw
お前等馬鹿だろ

俺がわかりやすく質問してやる!!!!!!!!!!!!!!
この4つ以外ヴァナに存在するか言え話しはそれからだ逃げるな無言覗き魔w
・無言覗き魔
-------------------------
・一言言って見る人
・フィルター派
・無言覗き拒否w(覗きはおk無言×
おまえらは何一つ納得できる統計もないのに現実逃避するな馬鹿w

822 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:29 ID:MTAa5ZOk
>>819
そうですねwよく読みますねw気をつけますw

>無言覗き魔が多数は?
>どこからその発想出るんだw
>人に意見するならよく読んでからしろ

「無言覗き魔が多数は」なんてことは一切言ってません^^;
妄想ふくらまさないでくださいw
私の言いたいことは下の2行ですよwよく読めよ・・・w

>ヴァナという遊びの世界において、たかが装備や称号などを覗くだけの行為をするのに
>一言相手に入れなきゃいけないという必要性は低いと思いまーすw


823 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:32 ID:4vJAcIrw
>大多数の方がそんなつまんないこと気にしないでフィルタして終了ですよ
何が病気フィルターしてる時点で俺もお前も同じだろうが
覗きに嫌悪感あるんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺はさらに覗きはいいが一言いえと言ってる

824 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:32 ID:MTAa5ZOk
>>821
じゃあその4つ以外ヴァナに存在しないということで以下話を進めましょうよ^^

>おまえらは何一つ納得できる統計もないのに現実逃避するな馬鹿w
それなら「大多数が覗きに嫌悪感いだいてるじゃんw」なんて無責任なこと言わないでねw
よく読めよ・・・w

ところでヴァナという遊びの世界において、たかが装備や称号などを覗くだけの行為をするのに
一言相手に入れなきゃいけないという必要性は低いと思いまーすがそれについてどう思いますか?w

825 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:32 ID:HXk02XXA
>>819
>>810の質問にまず答えてくれよ。

826 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:33 ID:k6HWYoqd
つか、余裕なさ杉。
じっと見られたら、お前の恥ずかしい性癖や4桁の預金残高バレるわけでもあるまいに。
そんなに嫌ならこんなとこでウダウダいってないで
■にメールするなり、ジュノ全域でシャウトで啓蒙運動するなりすりゃいいじゃん
そのほうがよっぽど建設的。

827 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:34 ID:MTAa5ZOk
>>823
病気フィルターってなんなんですか?

>覗きに嫌悪感あるんだろうが
統計もとってないのに偉そうなこと言わないでくれますか?^^;

828 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:37 ID:eufLne5d
いいじゃん見つめられるくらい。
たいしたことねーんだし。それと見つめてるのは
お前の装備が気になってるからだよ。お前は皆から羨望
の眼差しを向けられてるんだよ。そう思えば気持ちいいもんだろ?
よく見つめただけでtellしてくるアホいるけどさ、いちいちtell返すような
めんどくせー事するくらいならフィルターしとけって思うよww

829 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:38 ID:4vJAcIrw
>一言相手に入れなきゃいけないという必要性は低いと思いまーす
お前意見する前に読め
字が読めないならカエレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は言ってるだろ無言覗き魔が規約違反でも犯罪でもないとw
一言言う必要も個人の問題w
ただ、無言覗き魔と一言いれて見る派少なくとも後者は常識人だよw

830 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:40 ID:g/KcfzQA
今日も一日中いんのかー(プスー

831 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:41 ID:WYtOf3YL
>824
>ところでヴァナという遊びの世界において、たかが装備や称号などを覗くだけの行為をするのに
>一言相手に入れなきゃいけないという必要性は低いと思いまーすがそれについてどう思いますか?w
低いというより、無 い と い う の が ■ の 見 解 。
■の見解。
自由に覗いてもらって構いません。
文句を言われたら、フィルターを活用するように啓蒙してください。
それにもかかわらず、ハラスメント行為を行う場合は処罰の対象になります。

ここでがんばってるのはループ厨だけです。

832 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:41 ID:4vJAcIrw
>>825
なにが答えろだ?
答えてるだろうがwwwwwwwwww
お前はよく読め字が読めない奴はカエレよ
学校いけw
無言でみる失礼なラインだってw
調べるしてお前はなにしてるんだ?w

833 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:43 ID:MTAa5ZOk
>>829
その常識人ってなんなんですか?w
ぼくわからないんですう^^^^;;;

>>832
どのレスが答えなんですか?w
レスした場所を教えてくださいww

834 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:44 ID:19bdruq2
引き籠もりさん外に出る努力をしましょう。


835 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:44 ID:4vJAcIrw
>>827
なぜフィルターかける?
なぜ覗くの嫌う奴いる?
なぜ一言声かかける奴いる?
これがヴァナ大多数だぞ?w
お前はそんなこともわからんのかw

836 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:47 ID:MTAa5ZOk
>>835
自分が書いた>>821をよく読めよ・・・w

おまえらは何一つ納得できる統計もないのに現実逃避するな馬鹿w
おまえらは何一つ納得できる統計もないのに現実逃避するな馬鹿w
おまえらは何一つ納得できる統計もないのに現実逃避するな馬鹿w
おまえらは何一つ納得できる統計もないのに現実逃避するな馬鹿w


837 :まだ続いているとはw:04/05/02 13:49 ID:a1IZTrWk
わっかよ、これから気をつけるよ。無言で見られるのは嫌悪感を感じるんだな?
嫌がらせに等しいというわけだな?
俺はマニュアルでも、公式の情報でも、ひと言同意を得てから調べろと言う事は聞いた事がないので、
ついうっかり使ってしまう事があるかも知れない。
自分は気にしていないし、そんな文句を言われた事は2年間で1回しかない。
だからお前にも言っておく。
「見ないでくれ」のひと言は我慢する。お互い様だからな。
だが、その後「気をつけろ」「迷惑行為だ」だの
「マナーが悪い」「自分だって無言でじろじろ見られたら」だの
変な説教でしつこくつきまとうのはやめてくれ。
おまけに連発で見返してきたりなんて論外だよな?そんな事すればのぞき魔と同類だよな?
俺はそれを不快に感じるので、お前が言うところの迷惑行為だ。
ハラスメントでGM呼ぶぞ。
断りなく調べるのが不愉快ならGM呼んでクレーム言うなり、
■に苦情出して、その解答をここで示してくれないか?
俺はあくまでサービス提供者の見解に従うよ。

838 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:50 ID:1Kw4R68x
>>835
否定派が一人づつしか出てきてないんだから、そこらへんを察しろ

839 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:50 ID:KyUJl84H
4vJAcIrw
君は本当にリアルで生きてる方ですか?
こんなつまらないこと気にしてる人がいること自体信じられません


840 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:51 ID:4vJAcIrw
>>836
お前は言ってる意味がわからんなw
何が言いたいの?w


841 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:54 ID:vYwSqLWf
>>823
> 覗きに嫌悪感あるんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
> 俺はさらに覗きはいいが一言いえと言ってる
読めとか読めないなら帰れとか言っているけど
この文はどう読めばよいのでしょう?。

覗きに嫌悪感がある

さらに覗きはいい

一言言え!。

ん?

842 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:54 ID:MTAa5ZOk
>>840

>なぜフィルターかける?
>なぜ覗くの嫌う奴いる?
>なぜ一言声かかける奴いる?
>これがヴァナ大多数だぞ?w

「ヴァナ大多数」なんて統計もないのにどうしていえるんですか?w
>おまえらは何一つ納得できる統計もないのに現実逃避するな馬鹿w
ですよw自分の愚かさがわかりましたか?^^;

843 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:55 ID:4vJAcIrw
>>837
なんで読んでないのに意見するんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

844 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:56 ID:wC7gwLlc
815 :既にその名前は使われています :04/05/02 12:59 ID:4vJAcIrw
1番上の無言覗き魔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みたい!!!!とにかくみせろ=======
嫌ならフィルターしろーーーーーーーーーーー
まさに下等な人間の姿です;;;;;;;;
なにがこれだけの人間がだよ少数派の無言覗き魔がw

>少数派の無言覗き魔がw ( ´,_ゝ`)





845 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:57 ID:mol5VyxR
おいみんな。
>>4vJAclrwには何言っても通じないってばよ
人には根拠無いこと言うなと言っておいて自分から根拠無いこと言いだす上に、
都合の悪い意見は無視して、他の意見には字読めないのかお前、だから。
みんな何言われてももうここには書き込むな。
とっくにFAでてんだから。


===以下、モラルマン4vJAclrwが一人で愚痴たれるスレです===

846 :既にその名前は使われています:04/05/02 13:57 ID:MTAa5ZOk
>>843
ここは誰もが自由に書き込みをできる場所ですよw制限はありませんw
ずいぶんと閉鎖的なんですね^^^;

847 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 13:58 ID:XuiDcSBu
>840
お前がとった統計って何?
当然数字で示せるよな?
こちらの統計はこのスレだよアホ。
完全な縮図としてお前に突きつけられるからな。
で、どっちが少数派だ?

848 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:00 ID:g/KcfzQA
昨日ID:gU3ZfIVZ=今日ID:4vJAcIrw



一日中張り付いているヒッキー

849 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:01 ID:4vJAcIrw
無言覗き魔が規約違反でもない犯罪でもない自由だ。
覗くことに対して一言言うかはその人のモラルの範囲
別に一言いう必要も無いし、FFでもリアルでやっていける
何度言ってるだろうが馬鹿共wwwwwwwwwwwwwwww

俺が言ってるのは無言覗き魔するよりは一言入れるほうが
いいと言う話しwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえ等は無言がいいといってるだけw
するしないでなく、いいか?悪いか?
この場合無言より一言入れるほうが言いに決まってるだろw

850 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:04 ID:MTAa5ZOk
>>849
数々の質問は無視するんですか?^^;
ずいぶんと都合がいいんですねw

一言入れたほうがいいというは一理ありだと思いますw
あなた昨日からそれしか言ってませんねw

851 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:07 ID:4vJAcIrw
・無言覗き魔
-------------------------
・一言言って見る人
・フィルター派
・無言覗き拒否w(覗きはおk無言×
この4つの統計数字で表せということか?w
お前は馬鹿か?
実際に統計など取らなくてもこの表見れば
無言覗き魔が少数派なのは誰でもわかるがww

852 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:08 ID:3UMjKlnr
おれは見られたってログに出るのが嫌だからフィルターかけてんだよ。
だから見るなら勝手に見ろ。ウザイから何も言うんじゃねえ。

853 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:10 ID:MTAa5ZOk
>>851
その表を見ると・・・・覗き魔1その他3・・・なるほど・・・ってなんでやねんw

854 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:15 ID:4vJAcIrw
>>845
根拠がないとはどれがだ?
無視したのどれだ?


>>847
キタキタキタ・・・・・ボロだしやがった・・・
>こちらの統計はこのスレだよアホ。
こちらの統計はこのスレだよアホ。
こちらの統計はこのスレだよアホ。
こちらの統計はこのスレだよアホ。
こちらの統計はこのスレだよアホ。


855 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:17 ID:mol5VyxR
ほら、>>851みたらアホまるだしだろ?
人には学校いけとか最近の若いもんはとか言っておいて本人は少なくとも頭は中学生以下なのさ
だから話しかけても無駄
楽しいのはわかるけど、頼むからこんなスレにレスつけんのやめようぜw

856 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:17 ID:XuiDcSBu
>851
お前頭いいな。INT400はあるよ。
このスレにはたまたまお前の言う無言覗き魔が集中したって事か。

中学からやりなおさないか?

857 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:18 ID:4vJAcIrw
>>853
逃げないで答えろよwwwwwwwwwwwww
現実ヴァナではこれら
・無言覗き魔
-------------------------
・一言言って見る人
・フィルター派
・無言覗き拒否w(覗きはおk無言×
下記の3つは覗くに嫌悪感抱いてるからその行動が表れてる。

どこが無言覗き魔が多数派になるかおしえて下さい^^^^^^^^^^^^^^^



858 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:19 ID:MTAa5ZOk
>>845
>根拠がないとはどれがだ?
統計も無いのに「大多数」なんて言葉を使ったことかな・・w

>無視したのどれだ?
ご指摘してもよろしいんでしょうか?^^;質問にお答えが用意できるんですか?^^;

>こちらの統計はこのスレだよアホ。
スレよく読めよ・・・w

ボロだしたってなんですか?wボロ出まくりなのはあなたですよw

859 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:24 ID:MTAa5ZOk
>>857
>どこが無言覗き魔が多数派になるかおしえて下さい^^^^^^^^^^^^^^^

私は「無言覗き魔が多数派」だなんて思ってませんよ?^^;
質問する相手間違ってませんか?w

860 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:25 ID:4vJAcIrw
>>858
逃げないで>>857の質問こたえたら〜〜〜?w

861 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:27 ID:gPfJmDqf
>>851
自分のごく狭い交友関係と周辺を
さも世間一般の常識として捉え話をするのはやめたら?
もしおまえを見つめてくるやつが少ないと思うのならそれは

おまえの装備が何一つ見る価値もない無個性なものというだけだ

862 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:27 ID:xmZBG8sj
エロうぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


863 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:28 ID:Wak0ZubQ
>860
本当に頭の悪い奴だな。
答える前に一つお前が答えろ。
自分が利口だと思ってるのか?

864 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:29 ID:k6HWYoqd
見つめるの話なんて
随分前にシステムだからしょうがないで終わったとおもってたんだが・・
まさに、ここだけ時間が遅れてるスレだな。
間違って2回連続で見つめただけで晒されてた時代がなつかしいなw

865 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:29 ID:MTAa5ZOk
>>860
人にそんなこと言える立場ですか?^^;
あなたが過去の質問に答えてくださいねw

866 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:30 ID:4vJAcIrw
>私は「無言覗き魔が多数派」だなんて思ってませんよ?^^;

・無言覗き魔
-------------------------
・一言言って見る人
・フィルター派
・無言覗き拒否w(覗きはおk無言×
下記の3つが大多数であることがわからないここの住人馬鹿ですか?w
覗き魔はなんでこんなに必死なの?
無言覗き魔自分がしてた行為が実は少人数だった・・・
ショックもなにもヴァナいりゃ自分の行為がどうか
ぐらいわかるだろうがwwwwwww

867 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:31 ID:MTAa5ZOk
>>866
それはもしかして1対3ということですか?w
ギャグですか?w

868 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:32 ID:3UMjKlnr
>>866
あ、それだとおれ無言除き魔に入るな。

869 :837だが:04/05/02 14:32 ID:a1IZTrWk
4vJAcIrwよ、
早く俺の書いた事にまともな返答してくれないか?

>>843
なんだよそれw
俺は昨日も今日も目を通したぞ。

870 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:34 ID:4vJAcIrw
>>863
利口か
どうだろうな
無言覗き魔よりましだろうなw
>>865
あなたと同じように読みません
質問答えろってなんですか?
もう1度いってください
>>861
857みろよw

871 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:35 ID:mol5VyxR
必死にレスやめてくれと言ったがやっぱ効いてないので俺も一つ。



やっべぇ>>4vJAclrw面白杉晒しagewwwwwwwwww

872 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:35 ID:Wak0ZubQ
>867
こいつマジで言ってるんだよ・・・
恐ろしく頭が悪いから・・・それが間違ってる事すら気づいていない。
しかも
能動側は
・無言覗き魔
・一言言って見る人
しかねえ事も気づいてない。他二つは何の関係もないだろうが。
バカは帰れよ。バカにモラルなんかないんだよ。

873 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:38 ID:k6HWYoqd
壁の中の人にも驚いたが・・・
4vJAcIrwも相当なもんだなw

874 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:38 ID:4vJAcIrw
>>867

・無言覗き魔
-------------------------
・一言言って見る人
・フィルター派
・無言覗き拒否w(覗きはおk無言×
1鯖4000人
これをこの4つのグループいれてみろよw
どうやって無言覗き魔が多数になれますか?wwwwwwwwwwwwwwww
少数派の基地外どもがまだ理解できませんか?w



875 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:40 ID:MTAa5ZOk
>>867
>1鯖4000人
>これをこの4つのグループいれてみろよw

どうやって4グループに分ければ良いんでしょうか?w
分け方教えてくれませんか?w

876 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:40 ID:Wak0ZubQ
>874
ぶははははははははは!
見ててやるからお前が入れてみろ!
好きなように入れていいぞ〜!
先生が見ててやるぞ!

877 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:41 ID:Wak0ZubQ
ヤバイ・・・ホント面白い・・・

878 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:43 ID:mol5VyxR
>>834
お前最高の釣り師だなw

無言 2500
一言 490
フィルタ 1000
無言拒否 10

こんなとこだろ

879 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:43 ID:4vJAcIrw
>>837
>「見ないでくれ」のひと言は我慢する。お互い様だからな。
>だが、その後「気をつけろ」「迷惑行為だ」だの
>「マナーが悪い」「自分だって無言でじろじろ見られたら」だの
>変な説教でしつこくつきまとうのはやめてくれ。
俺は無言覗きにたいしてここまでしない答えようがないw
無言覗きしてきたら「一言いえませんか?」程度なw


880 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:44 ID:k6HWYoqd
無言覗き魔=自分が無言で覗かれても気にしないヤツ
と言ってみる。

あと4vJAcIrwは自分が何言いたいのかを、
一回でいいから1レスでまとめてくれないかな?できれば8行くらいで。
面倒だろうけどお願い。矛盾だらけでさっぱりわかんないんだ

881 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:44 ID:mol5VyxR
ああ874だった

面白すぎて手元がw

882 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:50 ID:Wak0ZubQ
>879
分類まだか?

883 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:50 ID:4vJAcIrw
>>837
>おまけに連発で見返してきたりなんて論外だよな?
>そんな事すればのぞき魔と同類だよな?
>俺はそれを不快に感じるので、お前が言うところの迷惑行為だ。 ハラスメントでGM呼ぶぞ。
おまえさー俺がやってない行為を俺に答えさせるのか?w
大丈夫?頭wwww

>断りなく調べるのが不愉快ならGM呼んでクレーム言うなり、
>■に苦情出して、その解答をここで示してくれないか?
>俺はあくまでサービス提供者の見解に従うよ。
お前はやっぱり知らないんだなGMは返答しないwwwwwwwwwww
あのな、無言覗き魔は規約違反でないと俺自身が何度も言ってるだろw
モラルなんだろうがwwww




884 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:52 ID:a1IZTrWk
だからそんな事がモラル違反かどうか聞いてこい、って言ってるんだが…w

885 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:53 ID:4vJAcIrw
無言 1000
--------------
一言 1000
フィルタ 1500
無言拒否 500
下記の3つが上より少ないなどアリエナイだろw


886 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:53 ID:mol5VyxR
きっと彼は学校かニュースでモラルという単語を覚えて、
何かしら使ってみたくて連呼していると言ってみる

887 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:54 ID:MTAa5ZOk
ループして大変恐縮なんですが・・・w
さっき答えてくれなかった質問ですw
>4vJAcIrw
ヴァナという遊びの世界において、たかが装備や称号などを覗くだけの行為をするのに
一言相手に入れなきゃいけないという必要性は低いと思いまーすがそれについてどう思いますか?w


888 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:55 ID:Wak0ZubQ
>885
ほ、ホントにやりやがったっっっっっっっw

もう本気で聞くのもバカらしいが、その根拠を書いてみろよ

889 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:56 ID:k6HWYoqd
>お前はやっぱり知らないんだなGMは返答しないwwwwwwwwwww
ってホントにGMコールしたのか!?したんだな?!w

890 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:57 ID:a1IZTrWk
んで、相手にされなかったとw

891 :既にその名前は使われています:04/05/02 14:57 ID:MTAa5ZOk
>>885
その分け方を教えてくれませんか^^^^^^^^^^^^^^^^^
私もその根拠激しく知りたいですw

892 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 14:58 ID:Wak0ZubQ




    チャレンジャー誕生





893 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:00 ID:4vJAcIrw
>>884
それはモラル違反だというよw

GMの回答
ゲームの仕様の利用にあたって想定外は規約違反
ゲームの仕様を利用するにあたっても相手が不快に
思う場合それは個人のモラルです。
これがGMの意見
さらにこのモラル違反でGMにお願いしても
「プレイヤー同士で解決してください^^」
要するに無言覗き魔はモラル0だが罰することはできない。
個人の判断にまかせるってことw
わーーーかーーーりーーまーーーーす?

894 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:00 ID:mol5VyxR
>>885
フィルタかけてるやつってのは、とりあえずログが流れてくるのが嫌なやつが多数だと思うんだが、てかほぼ全員そうだと思う。
んで一言かけるやつってのの一部は火種に火をつけないように一応してるやつだ(要するに自分は無言見つめOK)
まあそれを抜きにしても、
一言かけるってことに対しては、2500:1500で無言覗きのが多いことになるだろ

つかさ、
その4つだと同時成立できるやつがおおくて4000人を割り振るなんてことは無理。

895 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:01 ID:g/KcfzQA
FF辞めて職安行こうな

896 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:01 ID:4vJAcIrw
>>889
書き方が悪かった
文章による回答はGMはしない
口頭はあるがなw


897 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:04 ID:MTAa5ZOk
>>893
>「プレイヤー同士で解決してください^^」

GMが語尾に^^を付けましたかwwwwwwww
GMが語尾に^^を付けましたかwwwwwwww
GMが語尾に^^を付けましたかwwwwwwww
GMが語尾に^^を付けましたかwwwwwwww
お肌っゃっゃですかwwwwwwwwww

898 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:05 ID:KyUJl84H
嘘臭いソースだなw

899 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:05 ID:4vJAcIrw
>ヴァナという遊びの世界において、
>たかが装備や称号などを覗くだけの行為をするのに
>一言相手に入れなきゃいけないという
>必要性は低いと思いまーすがそれについてどう思いますか?w
何度言わせるんだよ読めよ馬鹿wwwwwwwwww
一言いうかはどうかは個人の自由だろw
言わなくても無問題。
しかし無言覗き魔より一言入れるほうがいいに決まってるだろ
お前のような閉鎖的で人付き合い苦手なやろういるがw
無言より言葉を交わすこれは前者より大事ですよw


900 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 15:05 ID:Wak0ZubQ
>896
で、割り振りの根拠を言えよバカ。

>897
つやつやと言ったらつやつやなんだよ!!!!!!!!!!

901 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:07 ID:mol5VyxR
>>893
なんでモラル0なのか
わーかーりーまーせーん(・∀・)ノ

902 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:08 ID:k6HWYoqd
やっぱヴァカだwww
>>889でなにを指して驚いてるかが分かってねぇんだもの。
面白wwww

真面目な話、昨今のモラルハザード問題についてどう思われますか?
そしてその問題を打破する為には一体どのような対策が必要だと思われますか?

903 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:09 ID:MTAa5ZOk
>>899
>言わなくても無問題。
ですよねw言わなくても無問題ですよね^^
見つめられたってどうってことありませんもんね^^;

904 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:16 ID:4vJAcIrw
>>897
昔イベントで戦闘回数、アラ回数、GM呼び出し回数を
聞けるイベントあったの覚えてるか?w
俺はGM呼んだ回数だんとつに多かったなw
フレがバタでトラ狩ってて、近くのPTからトラ狩るなといわれた時が
最後のGMコールかな。
この時のGM返答
狩場は誰の物ではなく自由、しかし相手が不快に感じるなら
規約違反でなくともモラルには反するということ。
>>900
お前も振り分けの根拠いえよw
人に答えさせたいならいえよw

905 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:16 ID:MTAa5ZOk
去りますw
1000ゲット目指してがんばってくださいw

906 :そろそろ飽きてきたw:04/05/02 15:16 ID:a1IZTrWk
>4vJAcIrw
なあ、そろそろ気が付けよ。そんな事言ってるのお前一人だよ。
お前一人で必死に反論レスつけまくっているが、誰も援護射撃してくれないじゃん。

俺の鯖では、そんな事をクレームつけてきたやつは一人しか知らない。
装備変更でタゲ切ったヤツは数人いたが。
マナーが悪いやつだ、と晒された事もない。
数え切れないくらい「調べる」したが、LSでもマナーがどうこう言うヤツは出会った事がない。
それでもそれがマナーだと言い切るか?

じゃあ、既出だが、人の前を横切る時は必ずひとこと断ってから横切れよ。
不快に感じる人が居るみたいだが、見分ける事は出来ないんだからなw
お前の論調から言ったら、断れないよな?
不快に感じる人がいれば、それをしないのがマナーなんだろ?

907 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 15:17 ID:Wak0ZubQ
4vJAcIrwは連休の宿題やらないとダメだぞ。
本当に頭が悪いんだから。

908 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:18 ID:m6bnWqxA
黄金のタレage

909 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:19 ID:k6HWYoqd
無言で覗くのも個人の自由。
無言で覗かれて文句言うのも個人の自由。
モラルに反するのも個人の自由。

で、何がいいたいんだっけ?

910 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:19 ID:4vJAcIrw
>>903
そのとおりだよw
無言覗き魔が無言で覗くのは無問題です。
ただモラルは0ということです^^^^^^
おわかりですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?w
覗く前に一言入れるのは自由だが
一言ない場合モラル0^^^^
これだけのことwwwwwwww

911 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:21 ID:KyUJl84H
>>904
もう少し丁寧な言葉で話そうと思いませんか?^^;
モラルに反すると思います。不快になる人がきっといますよ

912 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:21 ID:9HaD6X6T
===ここまで、モラルマン役の4vJAclrwとみんなで戯れるスレです===

===ここからも、モラルマン役の4vJAclrwとみんなで戯れるスレです===

913 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:21 ID:4vJAcIrw
>>909
無言覗き魔はモラル0ということw

914 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:22 ID:Z3EjQ0dT
ってか釣りだろ
GW終わったころに、あーつれたつれたwとか言い出すんだろ?
時間もったいないからもう暇人にかかわるなって。

915 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 15:22 ID:Wak0ZubQ
>904
割り振れるはずがないんだよ・・・わかります?わかんねえよなw
俺は統計は取ってないしお前も取ってない。
これで何が割り振れるの?

無言 1000
--------------
一言 1000
フィルタ 1500
無言拒否 500
下記の3つが上より少ないなどアリエナイだろw

何コレ。お前のようなバカが生きてることに怒りすら覚えるね。
俺が手近な例を出すならこちら側と今の孤立したお前だよ。
さて、どっちが数が多いんだ?幼稚園くらいは出ただろう?

916 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:23 ID:1Kw4R68x
4vJAcrw
おまえ勘で書きこんでるだろ


917 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:23 ID:k6HWYoqd
普通のMMOだと調べる>PK>アイテム強奪なんだが
FFは「モラルが〜」とか平和な事言ってられていいよね

918 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:24 ID:z5EBEC4R
見るな:傲慢
見る前に一言言え:傲慢
見られるのウザイならフィルタすれば?:提案

919 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:28 ID:k6HWYoqd
>>913
で、無言覗き魔はモラル0って事柄を元にして何が証明されるの?
まさかそれだけ言いたいが為に数百レス消費したわけじゃないよね?

920 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:29 ID:4vJAcIrw
>>906
マナーだね。
挨拶しない人間を礼儀無いと思うだろ?
でも挨拶しなくても罪でないw
これと同じ。
無言覗き魔は規約違反でもない、しかしモラル0だということw

----------------以上----------------

覗き魔モラル0ですが覗きはやめませんスレより〜〜〜〜〜〜〜〜〜

921 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:29 ID:mol5VyxR
よし、じゃあ無言見つめ派はモラル無いってことでFAね。
さ、おわろおわろ

922 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:31 ID:HXk02XXA
だから、>>810の質問に答えろってばwww

923 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:32 ID:s9FAuUzS
まだやってたのか?! すげぇよ、モラルマン!

924 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:33 ID:4vJAcIrw
>>922
答えてる探せよ馬鹿w

925 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 15:34 ID:Wak0ZubQ
>924
お前がバカと言えるのは小学生以下だけだバカ。

926 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:36 ID:4vJAcIrw
>>925
モラル0の無言覗き魔が意見するな馬鹿w

927 :ラスト!:04/05/02 15:38 ID:a1IZTrWk
>4vJAcIrw
じゃ、早く実行しろよ、「前横切っていいですか?」って。

しないの?
そうか、お前もモラル0なんだねw
人の事言えないじゃん。

という事でFAなので、終了。
バリスタ準備しなきゃ。

928 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:38 ID:mol5VyxR
>>926
え?
ちょっと待てお前、
まさかモラルの意味知らんわけじゃないよなw

929 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:40 ID:z5EBEC4R
http://free.way-nifty.com/selfish/2004/01/ff11_2.html

↑モラル厨うざいですね^^

930 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:40 ID:TVYhbX0u
覗き魔だってwww
ID:4vJAcIrwって、脳みそ腐ってるんじゃね?w
覗くのがモラル0だったら、
覗かれた後にtellでいちいち文句言ってくるのはモラル−か?ww

ID:4vJAcIrwは過去に名言を残した黄金週間先生のような気がする

931 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:41 ID:wC7gwLlc
見ていいですか?と訊かないで調べるだけでモラル0という判断が出来る
4vJAcIrwの思考回路にカンパーイw



932 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:42 ID:jClzEggU
FFは4vJAcIrwのための世界だからなw
4vJAcIrwの気分を害する行為はすべてモラル0なんだよw

933 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:43 ID:W0c9Nm+T
フィルターかけたくねーって言ってるやつ、本当意味不明だな
んで、のぞくなら、一言言えよってかw

こんなマクロ組んで覗けば満足ですか???wwww

/tell <t> <me>は<t>をじっと見つめます
/check <t>

プゲラ

934 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:45 ID:1Kw4R68x
こんなに面白かったのはnight様以来だw
もうすぐ終わるのが残念w

935 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:45 ID:k6HWYoqd
モラルマンも大変だなぁ、無言で調べられたら
PT中だろうが、NM張り込み中だろうが、死にそうになってエリチェンしようとしてるときだろうが
相手が基地外HNMLS廃人だろうが、TWHKNAだろうが、フレだろうが、LSメンだろうが
「一言いえませんか?」程度のことをいってる訳だ。
そんな3度のメシよりモラル好きのモラルマンは
もちろんMentorになって街中でモラルについて説法するとか計画たててるんだよね?
3国+ジュノでシャウトも交えて。そりゃシタラバで晒されてもしょうがないってwww

936 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:47 ID:8UaDUVF7
>>929
これは普通にすごいアフォだな。
こうゆうプレイヤーが一般的なんかね・・・

937 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:47 ID:jClzEggU
>>933
「じっと見つめた」よりtellの方がやっかいだなw

938 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:52 ID:GtKlBxLL
「一言いえませんか?」なモラルマンは
「ごめwタゲミスwwww」で撃退(というかその後の不毛な展開を回避)できる。

939 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:53 ID:Vhr+Xbfn
調べられて嫌な気持ちになるのは精神異常者ですよ
精神科で看て貰った方が良いです

ごく一般的な神経の持ち主なら気にならないです
見られて嫌なのにわざわざ人がいるところに来る時点でマゾだろ


940 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:56 ID:4vJAcIrw
お前等自分が普通だと思ってたんだろうがむきになるなw
別に覗き魔が規約違反でもないし垢停もないw

た た お 前 ら モ ラ ル 0

ということ。
人に文句言う前に今一度常識やマナー
人としてひとえの接し方学んできなさいwwwwwwwwww

941 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:56 ID:k6HWYoqd
>>927を見るとマジでモラル0って言いたいが為の反論に
膨大なレス消費したみたいだな・・・orz
次のバリスタはサンドvsウィン、サンドの首内藤か?
ID変えて戻ってきたら笑えるんだがw

942 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:57 ID:GtKlBxLL
>>940
そのまえに日本語学んでこような

「人として他人への接し方」

だろ。

943 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:57 ID:8UaDUVF7
>>940
君はまずキーボードの打ち方だな。

944 :既にその名前は使われています:04/05/02 15:59 ID:k6HWYoqd
>>940
その誤字脱字具合は・・・やっぱり釣りかよ!w

945 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:01 ID:wC7gwLlc
>>940
あんたはモラルの事でむきになりすぎw


946 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:01 ID:6XMceEgA
じっと見つめられたら、瞬時に装備を変更しちまえ!

947 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 16:01 ID:XuiDcSBu
>940
何の違反もしてないのに覗き魔とはこれ如何にw
説得力がお前には欠如してるよ。
これからは「無言で調べる人」と言いなさい。
これなら語弊がないからw

948 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:03 ID:GtKlBxLL
>>946
見られるたびにマクロ起動するの面倒だからフィルターかけてる

949 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:07 ID:k6HWYoqd
モラルモラルと叫ぶ前に
暗黙の了解って事を憶えろっつのw

950 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:10 ID:g/KcfzQA
950げと





糸冬

951 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:20 ID:KJ17edPe
完全容認派=階段で覗くエロ親父
和解派=本能を制御できる・長いスカ着
完全否定派=無防備な女子高生


いやはや、エロ親父の見たい本能を押さえさせることは無理だってばよ。


お互いに妥協点を見つけて歩み寄ったら
どうかな?




952 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:21 ID:4vJAcIrw
>>947
だからお前は馬鹿なんだよwwwwwwww

見るがわは見るの一点張りだろw
見られる側にフィルターしろだ押し付けて
そまでしても見たいんだろwwwwwww

覗き魔以外なにものでない
田代でもいいぞwwwwwwwwwwwwwwww


カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g =田代=覗き魔wwwwwwwwwwwwwwww

がんばれ必死なコテハン君w

さようならwキングわいたぽ〜

953 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:21 ID:z5EBEC4R
>>951
そこで見せパンですよ(*´д`*)

954 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:24 ID:jClzEggU
>>951
見る側の本能を満たしつつ見られる側の不満も無くすのがフィルターじゃねえか。
これ以上になにがあるんだ?
それにゲームのキャラの装備見られるのがパンツ見られるのと同じなのかよw

955 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:25 ID:4vJAcIrw
>>951
最後のレスな
挨拶もできない奴に妥協案などない人間的問題wwwwwwwwwwwww

956 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:26 ID:KJ17edPe
私はパンツより
「膝上15cm範囲フェチ」です。



957 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:26 ID:g/KcfzQA
ID:4vJAcIrw
廃人はやはりうんこだった

958 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:26 ID:GtKlBxLL
知り合いに足首フェチがいたなあ。

959 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/02 16:28 ID:XuiDcSBu
>952
最後まで低脳丸だしだったねwwwww
見ることは問題ないんだろ?無言でも何の違反でもない。
だったら覗き魔という呼称はおかしいなw

またな脳なし廃人さん^^

960 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:29 ID:KyUJl84H
フィルタするだけですべてが解決するというのに。。。
頭がおかしい人は生きていくのも大変そうだね

961 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:32 ID:KJ17edPe
・見られたくはないがミニはマイポリシー
・見られることを前提にミニはかないが
階段の構造上(システム上)見えてしまう

・一回見るのは本能だからしょうがないけど、何度も見ないでね(はあと



962 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:32 ID:jClzEggU
しょうがねえな、4vJAcIrwを見る時は挨拶するようにするよ。
だから鯖と名前教えてくれw

963 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:49 ID:vYwSqLWf
>>952
一言もなく見つめられたぐらいでグダグダ言うな!。
冒険者だろう?。
おまえの敵はここではないさ。

964 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:53 ID:4vJAcIrw
>>961
そこで覗き魔登場ですよwww
パンツ見られたくないならロングはけよ。ブヘヘ
ミニかみてもいいんだなw
覗きまくるぞ。ブヘヘ
ミニだからみえてしょうがないだろ?w
いやならロングはけよwwwwwwww

これフィルターと同じwwwwwwww
覗き魔あほすぎw
できるからやるはモラルの無い人間のすることです。
衰弱中にレスwwwww

夜は女と映画いくから覗き魔共おとなしくしとけよwwwwwwwwwww

965 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:57 ID:bm43YZ7X
まだ続いてたのかこのスレ
よくやるなたかがこんなことでw

966 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:58 ID:YZ86bzmL
GWでよっぽど暇なんだな。
この程度の釣りに釣られすぎ^^;
やれやれだ。

967 :既にその名前は使われています:04/05/02 16:59 ID:Rgkok56W
装備・レベル・LSを見ることの例えがスカートの中ねぇ。
よっぽど見て欲しく無いんでしょうか?廃人の思考はわかりません。

968 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:07 ID:KJ17edPe
なるほど、なるほど。
階段でパンツが視界に入って
「覗き魔!」
と指摘されて
「無防備女子高生VS本能制御不可親父」
という感じですかね。

「違法性なく自己願望を押し付けている」
のに相違点はありませんねぃ。

こんな名曲がありますね
「上を向いてあるこう」は

階段を登りながら作詞した


20へぇ

969 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:07 ID:bm43YZ7X
4vJAcIrwは頭の中膿んでるんだろw
コイツがヴァナで一番モラルがあるってこと
4vJAcIrwがすべて正しいでFA



970 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:09 ID:vYwSqLWf
>>968
      ☆ へぇへぇへぇー
              〃Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)<へぇーへぇーへぇーへぇー
             ┏┓⊂ ⊂_) \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |  |
        | |   ┃┃┃  | |  |
        | |   ┃┗┫  | |  |
        | |   ┃  ┃  | |  |
        | |______| |/
        └───────┘


971 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:10 ID:YZ86bzmL
いいかげんスルー汁

972 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:21 ID:8UaDUVF7
別にスルーする必要ないじゃんw
話題なんかないしw

973 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:25 ID:YZ86bzmL
>>972
ほんきにする可哀想な子が出現してきてるからほどほどに・・w

974 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:29 ID:g/KcfzQA
だがそれがいい

975 :膝上15cm範囲フェチ男:04/05/02 17:30 ID:KJ17edPe
私は今、高3なんですが
学校の女子が言うには

階段や電車で見られることは気にしてないんですね、不可効力ですので。

何故ならタンパンはいてるからです。

だけどこういってるよ。

「キモイ」

余談ですが、何故、そこまで完全に容認するのですか?
「キモイです。」

あと
「上げないで早く落としましょう。
このスレ落ちて、もっと有意義なスレが
立ちますように。」


976 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:40 ID:vYwSqLWf
>>975
ヴァナに学校の女子がいるとは知らなかったなぁw

977 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:42 ID:z5EBEC4R
スカートの中の短パンって激しくキモイんだよね
せめてブルマにしろと・・・

978 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:46 ID:1Kw4R68x
マジ!?マジでパンツと同列で語ってるのか!?

もう終わってねw

979 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:47 ID:KJ17edPe
今はほとんどの学校が
タンパンになってるからね
しょうがないよ


ブルマフェチには残念だけどね〜

980 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:50 ID:KJ17edPe
「違法性なく自己願望を押し付け」
てるのは同じだよ〜。キャハ

981 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:52 ID:KJ17edPe
みしてあ・げ・りゅ

から感謝してね〜。


「エロ親父」

982 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:55 ID:g/KcfzQA
落とせといいながら書き込んだり何がしたいんだ


そうか埋めたいわけだな



手伝ってやる

983 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:55 ID:YZ86bzmL
>>981
へぼい釣りしない。
前いた奴のほうが、まだ上手いぞ。

984 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:55 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

985 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:56 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

986 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:56 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

987 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:56 ID:WYtOf3YL
975にとっては『女子高生=神』なんだなぁ...合掌。


988 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:56 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

989 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:58 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

990 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:59 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

991 :既にその名前は使われています:04/05/02 17:59 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

992 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:00 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

993 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:00 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

994 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:01 ID:m6bnWqxA

          ∧_∧
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   (  ´_ゝ) /   ⌒i
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995 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:01 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

996 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:01 ID:g/KcfzQA
(^Д^)ギャハ

997 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:02 ID:g/KcfzQA
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998 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:02 ID:m6bnWqxA
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1000 :既にその名前は使われています:04/05/02 18:02 ID:m6bnWqxA
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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