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バス前衛軍団がウィン魔狩軍団を大差で破った!

1 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:45 ID:0s0Ti/nK
我々ウィンは、魔導士&狩人中心の構成。
バスのほうはモンクや忍者中心の前衛軍団。(白黒詩も多少はいたが)
36-36のフル試合。
もう構成見ただけで初めっから勝つ気でいた。みんな油断してた。
スリプガ 達ララ スリプルアロー作戦はもう完璧なはずだった。
しかし・・・
相手の動きは完璧だった。
PTごとの動きが完璧で、後ろから回り込んで挟み討ちにする担当
何より、全員常時服毒状態だったのがイタイ。
毒飲んでると前衛はあれだけ違うのかと。
寝ないモ/忍 戦/忍 忍者はマジでヤヴァイ
ガルモンクとかまさにターミネーター。
ガIII撃とうが乱れサイド撃とうがどうやっても削りきれない。
けっきょく終盤はキャンプ地まで追い詰められて、もう生き返った瞬間に殺される感じになってた。
結果は400対50という歴史的大敗。
近接前衛ダメダメだと思ってたが、きゃつらがあれほどまでに動けるとは・・・

2 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:46 ID:nD8xcgCe
あんだって〜

3 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:46 ID:loiz7qLI
2へぇ〜

4 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:47 ID:B+nsL924
毒薬使って必死になるほどでもない

5 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:48 ID:3JCseY+6
また脳内か

6 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:48 ID:6ud/429t
SSはれよネタやろうか?

7 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:48 ID:dgjSTtW7
まあ、シャアのロリータへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
ネオジオン戦争中に総帥のシャアに、金塊送ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずクェスが凄い。目が合っただけで着の身着のままさらってくる。暇潰しに連れてったチェーンをみて「これじゃ勃たないよ、
俗物が」という顔をする。地球生まれはいつまでもロリには慣れないらしい、みたいな。
絶対、その小娘4キロより、俺のベルトーチカ500gの方が高い。っつうか、アンタちょっとセコいよ!
で、シャアが夢を語る。やたら語る。白鳥風のインド娘とアクシズ女も夢の中ではシャアを尊敬。
普段、目もあわせないらしいハマーンがシャア、私と来てくれれば……とか言ってる。精神崩壊か? 畜生、氏ね。
ララァも凄い、まずインド。カレーとかこびりついてる。 服着ろ。軍服で戦え。つうか戦わすな。
で、やたら妬く。妬いて地球に隕石落とす。良い幼女から妬く。人類の革新とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、妬く。シャアが妬いて、ナナイがもっと妬く。俺はチェーンに怖がられる。畜生。
あらかた片付いた後、「私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」などと、フザけた寝言を寄越す。畜生。
で、シャア、5人くらい幼女をさらった後に、みんなでアクシズと核ミサイル管理の条件を飲む。
「愛してくださっているのなら」とかナナイが言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
インド娘も「ああ、時が見える、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
クェスが「アンタちょっとセコいよ!」とか言って、シャアが「坊やだからさ」とか言う。
ニュータイプジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、シャアにアクシズ落とし誘われたら、要注意ってこった。

8 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:51 ID:28f1UUDa
>>1
だからウィンダスが強いわけじゃないんだよ。
サンド・バスの人たちは単独行動が多すぎたんだよ。

バリスタもソロでは勝てないシステムなんだよ。

9 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:51 ID:hpdyYW3J
オレニュータイプだからソロでも勝てるよ。

10 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:52 ID:zib1oGTD
つまりヒュムはゴミってこと?

11 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:53 ID:3lEluXU2
ちょっと本気で勝ちたいと思ったら服毒は必ずするからね
まずスリプルよりまずバインド or ヘヴィのほうが怖い。
実際まずヘヴィしてくる奴がいちばん厄介だった。
バインドもいいがヘヴィのが効果時間が長いように感じた。

前衛がスタン・フラッシュ→追いついた後衛がバインドから弱体フルコース。
で何度やられたことか。

12 :既にその名前は使われています:04/05/03 14:59 ID:zib1oGTD
1年前にSOCOM発売されてそっちに移った奴等はクランとか組んで連携だので散々楽しんできた

今さらこんなレベルでの戦いで「やっぱり作戦立てた方が良いね!」とか言われても・・・
これが2年前から実装されてるならまだ現実味あった、でももうこんなの古いよ

13 :既にその名前は使われています:04/05/03 15:18 ID:nD8xcgCe
俺もSOCOMずっとやってたが
これはこれで面白い

14 :既にその名前は使われています:04/05/03 15:55 ID:omLNCrnm
毒薬売りたいだけだろ。

15 :既にその名前は使われています:04/05/03 15:57 ID:zib1oGTD
アイテム持ちこみ可能なのに報酬無いって理由で混沌としてる

「そこまでしてやりたくない派」と「やるならガチだろ派」で

16 :既にその名前は使われています:04/05/03 17:37 ID:8o5591CA
その混沌がステキ。

17 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/03 17:43 ID:nD8xcgCe
報酬は無い訳ではないがな

18 :既にその名前は使われています:04/05/03 18:07 ID:kGz1pbQx
>>17
あ、ぽこたんインしたお!

19 :既にその名前は使われています:04/05/03 21:30 ID:6kSB/Xz+
あげ

20 :既にその名前は使われています:04/05/03 21:33 ID:UIeJE6ow
>「やるならガチだろ派」
俺は断然コッチ。
>「そこまでしてやりたくない派」
こっちはこっちでアリだとも思う。

21 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/03 21:44 ID:/tNN3TRl
俺もやるならガチ派だな。
レベル上げもそうだがLSイベントとかもドーンと金使うぞ。
そうすりゃつまんねー金稼ぎもやりがいがあるというもの。

22 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/03 21:45 ID:nD8xcgCe
やるなら徹底的に、だ。

23 :既にその名前は使われています:04/05/03 21:48 ID:hpdyYW3J
レベルあげでは〇〇しなきゃいけないだらけなんだから
バリスタくらい気ぃ抜いてやるのもありさーHAHAHAHAHA

24 :既にその名前は使われています:04/05/03 22:00 ID:dKGLYcph
赤のサポ暗でも狩でも忍でも何も言われないのがいいね。

普通に使えるし。

25 :ぽこちん:04/05/03 22:14 ID:xNYW54QQ
>>17
やいやい偽物めんたいこっ!
覚悟しやがれんこんっ!

26 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/03 22:16 ID:nD8xcgCe
偽者か?本物か?
強いものが本物だ。

27 :たんぽん:04/05/03 22:19 ID:hpdyYW3J
とりあえずキミはにせものだ。

28 :既にその名前は使われています:04/05/03 22:19 ID:tPih7fPU
レタス撃ってもらって、サイクロン>イカロス>エヴィ>光>ララバイMBして喜んでる詩人はおれ。
2時間に1回限定だけど。

29 :p3132-ipad204funabasi.chiba.ocn.ne.jp:04/05/04 01:10 ID:up6Bmfhf
 

30 :既にその名前は使われています:04/05/04 03:29 ID:H/bQwweh
age

31 :既にその名前は使われています:04/05/04 03:30 ID:vU913BnT
バストゥークは強いっしょ
硬いヒューム後衛陣
更に硬いガルカ前衛陣は最強

ウィンダスは2番だな
タルタルやわすぎ
遠隔攻撃がある分サンドよりは上とは思うが

サンドリアよわすぎw
首だけじゃどうにもならんわなw
主催国頑張れよwww

32 :既にその名前は使われています:04/05/04 03:59 ID:CGTzrRu2
ガルカ窓牛最強だろ?
HP余裕で1000超えますよ?

33 :既にその名前は使われています:04/05/04 04:03 ID:Hlt73VB1
>>32
服毒しちゃうとヒーリングできなくなっちゃうから微妙かも。

34 :既にその名前は使われています:04/05/04 04:19 ID:4i1OS9cw
常時服毒とか
クレイジーなゲームだよな本当に

35 :既にその名前は使われています:04/05/04 04:20 ID:NBm/AMPW
ってか、ガルカって少ないじゃんwwwww

36 :既にその名前は使われています:04/05/04 04:28 ID:zcuXMaUn
ていうか、ガチを極めていくと結局HP量が勝敗を分ける気がする。
戦術を幾ら練ってても、樽魔道士がガV貰って無事で済むと思えないしな。
バス、サンド所属の魔道士こそが、ヒャッホイできるポジションな予感。

37 :既にその名前は使われています:04/05/04 07:31 ID:hr+vR9RO
レベル差同じくらいなら赤の弓でも当たるのかい?弓なんて30以降全然使わないんだが?

38 :既にその名前は使われています:04/05/04 07:43 ID:rOhDzdAS
バリスタ状態異常系の魔法の見直さないととゲームにならないだろコレ。
後衛はあくまで援護、敵前衛を足止めするのは味方前衛の役目じゃねえのかよと。

39 :既にその名前は使われています:04/05/04 08:16 ID:iMupwKJE
バスに負けるのはまあいいけど、サンドにまけるのは許せねえw

40 :やくざいし:04/05/04 08:55 ID:8VyHrKlL
>>38
勇者様キターーーーーーー
UOとかだと基本は魔法大戦だけど、戦士はゲリラや乱戦時に大活躍でしたよ?
そこでまさにPスキルの差が出る。状況に応じて考えて対応できない勇者様は、
イキがって群れから飛び出て一斉掃射くらって味方から冷笑されてくださいネ。

バス共和国に勇者はイラン。

41 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 08:59 ID:gsngT3eh
>>38
それは調子がよすぎる話だな。はっきり言って卑怯だ。
現仕様でPvPをやるからこそ面白いと思うのだが。

42 :既にその名前は使われています :04/05/04 09:01 ID:e7bZHEDS
バリスタやってるやつなんてマジでいるの?
戦ってる奴ら実は全部NPCだろ

43 :既にその名前は使われています:04/05/04 09:05 ID:rOhDzdAS
>>40
おちつけ。
足止めだ足止め。誰が群れから飛び出るなんていったw
援護って言ったのが勘違いされたか。
ようは黒が魔法となえてる間の時間を稼ぐために味方前衛や召還獣が敵前衛を足止めするって意味。
他後衛は援護。狩人は敵前衛を削る。
でも普通にすりぬけが可能だから、こういった戦闘は無理だろうな。

44 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 09:08 ID:gsngT3eh
>>43
勘違いだったか。それは悪かった。
ようするにだ、陣形を組みたいわけだろう?



45 :既にその名前は使われています:04/05/04 09:15 ID:rOhDzdAS
>>44
うむ。今の人数でやろうとするとエリアをかなり狭めて、さらにキャラ同士のすりぬけを防がないとできないので
実現は不可能なんだろうけどね。けっきょく足止めするのが後衛の役目になってるのが残念なのよ。

理想はOPみたいなイメージで数百人で攻城戦。
FF11じゃ無理だろうけど将来的にはあんな感じなのできると面白そうなんだけどな。

46 :やくざいし:04/05/04 09:30 ID:8VyHrKlL
弾が飛び交う中で接近戦しようなんて奴居ない。不可能。
前衛で敵後衛を討とうなんて考えたら、ゲリラしかないんじゃ?
正面から行ったら数で押して崩すしか・・・。
なので敵前衛を足止めする必要もナッシング。

対峙した時に黒魔やカリンチュのラインが実質前線になるなら、
それより前に出るって奴は「群れから飛び出る」ことにならんか?
デュナミスでも黒PTを一番前にもっきたりしてないか?
それより前にでてるの?

MMOでのPvPに限らず、AoEみたいのやってりゃ分かるっしょ?

47 :既にその名前は使われています:04/05/04 09:30 ID:Q1cuu/+8
バリスタの時だけ古代は範囲に汁。
長すぎる詠唱に見合うように。

48 :既にその名前は使われています:04/05/04 09:34 ID:T+DLcYNM
>>44
理論上は可能だぞ
キャラクター1体に何百枚かのポリゴンを使っている今の状況を変えればいい

頭+胴体:1枚
腕:2枚*2=4
足:2枚*2=4
両手装備品:1枚*2=2
一人11枚のポリゴンなら、PS2でも2百人くらいは可能なんではないかい?
イメージはあれだ、グスゲンの少女

49 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 09:35 ID:gsngT3eh
>>46
しかし、もし、悪魔で「もし」だが、
両軍とも陣形を組んだら、そしてそのまま一定距離で睨み合いに成ったら…。
どちらかが突撃するしかあるまい?
イメージとしては、今TVでやってる「トロイ」のCMのワンシーンだろうな。
大量の矢を撃たれつつ撃ちつつ、突撃そして防御。


50 :既にその名前は使われています:04/05/04 09:35 ID:T+DLcYNM
sumanu

* >>44
@ >>45

51 :やくざいし:04/05/04 09:46 ID:8VyHrKlL
>>49
混戦に持ちこめるなら戦士は強いと思うよ。
でも正面衝突しつつそれを行うには虫のように死んでいくことが出来る人が必要。
勇者さまイッパイのヴァナでは難しいネ。

だからこそ少数部隊でゲリラして混戦に持ちこむのが有効と思う。

52 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 09:55 ID:gsngT3eh
>>51
たしかにゲリラ戦が最も実現しやすいだろうな。
だが、LSと言う通信手段があっても連携は難しくなるだろうな。
特に位置の把握。
その点、俺の意見は一箇所に全員を集めるわけだから、
各個撃破はありえない。位置の把握もする必要が無い。
問題は、絶対的なリーダーが必要になることと、だれも死に役をやりたがらない事だ。

53 :やくざいし:04/05/04 10:03 ID:8VyHrKlL
>>52
野良でなれてない人も居ることを考えると位置把握は難しいだろうけれど、
こなれてくれば略称とかで各部隊の位置を伝えることは可能と思う。
でもなー・・・なんかシステムに縛られてて好きな時に出来ないし、
模擬戦とかで訓練することも出来ないからなー・・・

あと、一箇所に集めてやるにしても、一番前は射程の長い奴が来ると思う。
そのすぐ後ろに足の速い騎士が・・・おっとFFの騎士はみな歩きだったwwwww

54 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 10:10 ID:gsngT3eh
参考までに聞きたいのだが。

現代戦のような少人数部隊浸透作戦
江戸時代前や西洋の中世のように、中人数部隊での突撃戦
古代のように全力での一斉突撃

現在のバリスタはどれだと思うか?

 

55 :既にその名前は使われています:04/05/04 10:18 ID:T+DLcYNM
私考えるに、いまは元寇の時代ではなかろうかと

56 :やくざいし:04/05/04 10:21 ID:8VyHrKlL
>>54
>現代戦のような少人数部隊浸透作戦
>江戸時代前や西洋の中世のように、中人数部隊での突撃戦
これらは出来ても

>古代のように全力での一斉突撃
やっぱりコレは難しいんじゃなかろうか・・・
攻城戦ってわけでもないし。

今は・・・なんだんだろうねw
スポーツ感覚でいいんじゃないかなw

57 :既にその名前は使われています:04/05/04 10:30 ID:uS/Rsb1Y
うちの鯖では、最初はウインが強かったがこのごろはサンドが一番つよい。
もちろん、ウインには詩人、黒が多くて サンドは前衛ばっかりだ。

やっぱり、やる気の問題のような気がする。うちではサンドはものすごい参加率が
高い。

昨日も、ウインvsサンドでLv50制限、人数同じでやった。
毒薬飲んでいる人はほとんどいないとおもうが、逆転逆転の僅差で勝てた。
256vs251ぐらい。やっぱり、10点シュートをたくさんやれれば勝てるんだと思う。
得点王は56点でした。

58 :既にその名前は使われています:04/05/04 10:37 ID:rOhDzdAS
まあいわゆる一点突破などの組織戦をやるには、指揮官が存在しないとできないからな。
混戦乱戦している中を遊撃隊が各自の判断で、後ろへ回り込んで括弧撃破って感じしかできないか

59 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 10:37 ID:gsngT3eh
やる気と言うより勝つ気だな。
勝つために必死に成ればいくらでも勝てる。
勝ちにこだわらなければ、これほどどうでもいい話は無いがな。

60 :既にその名前は使われています:04/05/04 11:43 ID:DEJUx7L1
そして勝ちにこだわって効率が生まれる

勝つために捨てるもの多すぎ
楽しんで勝利するのがいいんであって
楽しみなく勝ってもそれはバリスタとしては失敗かと

61 :既にその名前は使われています:04/05/04 11:47 ID:oxhCiAxW
>楽しみなく勝ってもそれはバリスタとしては失敗かと

これは勝ち狙いで行くと大味になるゲームにした制作の問題かと。

62 :既にその名前は使われています:04/05/04 11:51 ID:NOUl+uk9
>>61
むしろ、FFというゲームのジョブ全てが相当大味だからだろ。

63 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 11:57 ID:gsngT3eh
楽しく勝利?
もし>>60の言う様に効率的(=おそらく連携のことか?)にやらねば、
勝つことはできないだろう。敵にも勝つために必死な奴はいるのだからな。




64 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 11:58 ID:gsngT3eh
俺としたことが、文がおかしかったな。

ようするにだ、>>60のやり方では楽しんで勝つのは難しい。と言いたい。

65 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:01 ID:T+DLcYNM
aa,今後の流れが見えた…信onの二の舞になる

66 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:05 ID:DEJUx7L1
連携だけじゃなくってサ
前衛毒薬必須、後衛は固まって隠れてとか指図され始めたら萎えるベサ

今、一番楽しんでる香具師は袋にされようと
誘い込まれて魔法集中砲火されようと笑いながら死ねる香具師

効率厨出てきたら死ぬことすら出来なくなるんよ

67 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 12:13 ID:gsngT3eh
>>66の意見は認める
だが、それで皆が楽しめるか、そして勝てるか。

これは俺の価値観での理想だが。
バリスタに金を掛けるのはナンセンスだ。
例え勝手も賞金以上の出費がかかっては洒落にもならないからな。
大切なのは連携だ。せっかくのMMOなのに連携をせずに何をする。
人に指示されたくない気持ちも解らなくはないが、それはオフでもできるだろう。
バリスタに参加した瞬間の、今ある装備で、今いるジョブで、今いる人数で、今いる地形で、
作戦を立て実行し勝つことが俺の楽しみ方だ。


68 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:21 ID:DEJUx7L1
>>67
それはわかる
が、遊びに行ったバリスタで他人にわけのわからん指揮されるのはごめんこうむる

漏れの中のバリスタは単なるRPの場でしかない
つーか、勝つことは目的じゃないしw

こんな思考でバリスタ行く奴もいるって事を忘れんな


69 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/04 12:25 ID:wRd3JJov
あ、ぽこたんインしたお!

70 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:25 ID:cxSupOJS
リーダーになりたがるのが複数いたらどうするよ。
おたがい自分の作戦をゆずらなかったら?
極端な話、単独行動するやつは自分自身がリーダーで自分の作戦に沿ってるわけだ。

裏やミッションとちがって確たるリーダーというものが存在しずらいよな。



71 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:27 ID:cxSupOJS
あと金の使い方は人それぞれだなーと、ここ読んでて思った。
個人的には消耗品を惜しいとは思わない。
消耗品があるからこそ作戦の幅も広がるとおもうしな。

72 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:28 ID:/wb3ZkLx
怖いのは

有効な連携を模索し、一定のセオリーを作り出すとそれ以上進まない気がする。FF11だと。
中の人たちがそこで止まっちゃうと思う。一番面白いのは、そのセオリーを覆す戦法を作り出す工程なんだろうけど。


あと、ヴァナではアホな船頭が多すぎる。本当に船が山に登る勢い。

73 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 12:29 ID:gsngT3eh
>>68
「楽しんで勝つ」について語ったつもりだが。
この口調の性で勘違いされても困るから言っておくが、
俺はお前さんを否定しているわけではない。

>>70
優秀な指揮官が二人いるより、平凡な指揮官が一人ちた方がいい。
と、ナポレオンも言っていたが。
もし、お互い譲らないままならその国は負けるだろうな。


74 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:36 ID:DEJUx7L1
参加しにくい←これをどーにかせいや

ライセンスがめんどいのは我慢しよう
もーちょっとやりようあんだろうが…

そんなわけで現在のバリスタ・・・参加者半数以上は常連

75 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/04 12:37 ID:wRd3JJov
あ、また常連インしたお!

76 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:47 ID:sV6/D6NF
漏れも金つかう派。
毎回ラバオでメロン買い付けてジュース常時状態にしてる。

77 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:49 ID:cQh0f8kf
>>76
使えば、楽しくなるからね。人に強制するつもりはないけど、遊びに金使うか
どうかは、バリスタ程度のイベントでもすぐわかるね。使う奴はかなり使ってる
んじゃね?

78 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:53 ID:DEJUx7L1
漏れはタイマンシャウトしてボコボコに袋にされる派w

そんなわけで薬品は使いませんのw

つーか、タイマンシャウトすんと5〜6人タイマンしにくんのな
5〜6人と同時にタイマンするのはわが国日本ではタイマンとは言わんのじゃぁぁ
って笑いながら愚痴る人

79 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:54 ID:CFJUmEK4
殺陣のように倒すんだ!

80 :既にその名前は使われています:04/05/04 12:55 ID:/wb3ZkLx
タルモとガルモが二人シャウトしながら百列で殴りあってたときは
両陣営なんか手出ししなかった時あるなぁ

>>78
あんた楽しんでるね

81 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 12:59 ID:gsngT3eh
俺は白魔で衛生兵をやっていたが。
MP尽きたらずっと座っているのがキツイと思った。
座っている間にわざわざ戦力を割き、護衛に付いてもらい申し訳なく思った。
ジュース位なら安いし、座る時間も少なくなるし、勝って金が戻ってくる可能性もあるから、
持っていた方がいいのかもな。

死んでMP回復知ればいいと思うかもしれないが、俺は衛生兵だ。
命を生かす仕事の人間が自殺する訳にワはいか無いからな。


82 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/04 13:00 ID:wRd3JJov
バインドで動けないお!

83 :既にその名前は使われています:04/05/04 13:00 ID:DEJUx7L1
つーか、もっと叫んだり喋ったりすれば楽しめるのにねぇ

結構静かなんだよねぇ
たまにシャウトでギャーーーーーとか聞こえて笑うけどw

84 :既にその名前は使われています:04/05/04 13:05 ID:rR40EH20
>>80
そのタイマンの勝敗は?

・・・ま、まさかガルモンが負けた、なんてことは・・・

85 :既にその名前は使われています:04/05/04 13:09 ID:/wb3ZkLx
>>84
大方の予想通り。

86 :既にその名前は使われています:04/05/04 13:14 ID:nYyaqcF+
>>85
駄目だ・・・想像しただけで
笑いがこみ上げてくる・・・w

87 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 13:22 ID:gsngT3eh
こうなったら、戦略的にバリスタをするためのLSでも作ってしまおうか。

88 :既にその名前は使われています:04/05/04 13:25 ID:T+DLcYNM
名前は?

89 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 13:34 ID:gsngT3eh
そうだな、名前は…。
Tactical Force
victorious goddess
POKOTANs
このあたりか?
名前は士気にかかわるだろうからな、
他にセンスのある名前があればそれにする。

90 :既にその名前は使われています:04/05/04 15:55 ID:URBvRhlQ
勝つ気で行くか お祭り騒ぎを楽しみたいだけか
人それぞれ考え方は違うんだよな
前者の人の考え方だと、↓

前衛は空蝉あり+常時服毒なら大歓迎
問題はレベル足りなくて来てる奴だ。
すぐ死んで敵のポイントになるためだけにいるのかと。
レベル60ちょいの外人暗黒がこっち国無制限にエントリーしてきやがったときはもう。
36-36で埋まるような時間帯の試合の場合、限られたチーム枠に荷物くんが入ってくるだけで邪魔。
この戦闘だと、荷物は荷物どころかチーム足引っ張るのが現実。

91 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 15:57 ID:gsngT3eh
>>90
なあ、戦術を成功させるのが楽しみな俺はいったいどっちなんだ?

92 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:03 ID:T+DLcYNM
ヤン・ウィンビー 同盟だな

93 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:06 ID:2t5RcV8l
>>90
常時服毒する時点で空蝉ある意味無い気がするんだけど

94 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:07 ID:v9rXb7KO
空蝉でサンダー4かわして毒薬でスリプガかわすんじゃね?

95 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:09 ID:VqiZ1H0M
バス=前衛 ウィン=後衛 って図式はまだあるんかい?

96 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:10 ID:CFJUmEK4
おれ おまえ だいごろう

97 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:38 ID:URBvRhlQ
>>93
ん?別に毒状態と空蝉はかぶって大丈夫だよ
毒になったからといって空蝉が消えるわけでもない。

近接前衛に取っていちばん厄介なのは、スリプル、スタン、バインドのような妨害魔法。
まず毒飲んでる時点でスリプル系は完全に無効になる。
空蝉してればスタン、バインドもかからないので、唱えてきた奴に近づいて殴り殺せる。
スガンガ、バインガ、ディスペなんてものがあれば怖いがPCは使えないからな。
唯一ダメージ通るとすればガ系精霊だが、前衛のHPなら一撃で死ぬことはまず無い。
冷静に反撃すれば大抵勝てる。

98 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:43 ID:2t5RcV8l
うほっ、知らなかった。
毒飲んで空蝉貼っても効果消えないのか。

うーむ、それ知ってたら昨日はスリプルに泣かされる事も無かったのに。

でもガ系→バインド

のコンボくらいまくったでな。ガ系で空蝉剥がれたあと
バインド来る前に落ち着いて空蝉2貼れば大丈夫なんだろうけど。

99 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:45 ID:2t5RcV8l
あー、て事はさ。
ディアガで空蝉消そうとする人よくいるけど。
その後すぐ空蝉張れば寝防止してくれただけになっちゃうって事?

100 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:47 ID:v9rXb7KO
だからディアガで空蝉はがそうとする奴は困るんだッ!
相手が孤立してるならディアガしても、その後バインドタコ殴りすれば何の問題もないが。

101 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:48 ID:EzbYhEwq
↑スガンガって究極魔法?

102 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:49 ID:NBm/AMPW
サンド=前衛は間違いない。

103 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 16:50 ID:gsngT3eh
誰かスリプルの属性の耐性を上げている奴はいないのか?

104 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:06 ID:GxdrSQrg
耐闇+40ぐらい(デーモンリング*2、首装備+11、AF、後細かい物)
耐光−30ぐらい(デーモンリング−20*2、首装備+11)
でいったら、スリプルララバイ共にねまくりでした
バスリプラしてもレジ無し。
スリプルだから闇かと思ったんだが・・・耐光下げずに参加したときはバスリプラでちょこちょこレジってたんだけど

105 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 17:07 ID:gsngT3eh
>>104
感謝する。


106 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:11 ID:uSucG8lp
バスリプラ→レジ

アリエナイ

107 :97:04/05/04 17:13 ID:rIWL3N6j
下から4行目がなんか日本語おかしくなってた
訂正
スタンガ、バインガ、ディスペガなんてものがあれば怖いがPCは使えないからな。

>>98
敵が一人なら、ガ系食らった瞬間に空蝉2貼りなおせば無問題。(壱でも間に合う)
2人以上いて、ガ発射→別の敵が即バインドのピッタリ息のあったコンビなら潰される。
どっちにしろ、どのジョブでもそこまでの連携プレイ決められたら負けるので。
けっきょくこのバリスタで重要なのはPT行動。
こっちも仲間と一緒に行動していれば追い詰められることは無い。

怖いと言われてる黒や狩人だろうと単独行動してるやつはザコだし、
仲間のサポートがあれば近接前衛は強いし。

108 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:14 ID:jmgoTjg3
>>103
毒飲むだけでいんだから上げる意味ねぇだろ。阿呆め。

109 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 17:16 ID:gsngT3eh
>>108
戦術の幅を広げたかったのだが。
なにか可笑しかったか?

110 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:16 ID:GxdrSQrg
バスリプラの効果云々がいいたいんじゃなくて、耐性装備についてね
バスリプラはおまじないにも常時かけていたので、闇耐性意識しなかったときはレジ多かったのに
意識した装備にしたら(代わりに光が下がった)それかけてもレジすらしなかったと言いたかったわけで

つーか、試すにも参加する機会が少なすぎ

111 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:25 ID:/wb3ZkLx
ナイトのレジストスリープはどうなんだろうか。

サポレベルだと一段階までしか喰えないけど。

112 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:26 ID:/wb3ZkLx
あとサポナなんて赤白くらいしかできんか

113 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:26 ID:GxdrSQrg
魔導師やってると、毒に頼るとスキンが無効化するので、できればレジりたいんです。
寝たら手動で切るってのは無しな。スキンのいみねぇw

114 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:27 ID:uSucG8lp
>>109 お前を嫌いってこったろう 嫌い

115 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 17:29 ID:gsngT3eh
>>114
なるほどな。
俺の嫌われ方も相当なようだ。

116 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/04 17:33 ID:wRd3JJov
ぽこたんはそんなんじゃないお!

117 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:35 ID:CFJUmEK4
>>116
あんたもタルAだw

118 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:41 ID:sOad77/l
正直、ぽこたん系は山崎なみにうざいかも

119 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:04 ID:eUC7z275
サポ詩で行ったけどレジストサイレスが効果あった

120 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:06 ID:wdIzvBwo
つうかネ実にコテ必要ないでしょ
鯖とキャラ名晒した上でのコテなら勇者なんだろうけどな

121 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:06 ID:2t5RcV8l
正直、メインのレジスト最終段階くらい100%レジストでもかまわないと思うけどな。
今だと、9割くらう所を5割くらいになってる程度か。

普通に二発来たらレジストしないでくらっちまう気がしてならない。

122 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:08 ID:2t5RcV8l
っていう改善案を開発情報に出してみた

123 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/04 18:11 ID:Svis0mob
>122
狩人の俺は寝てろというわけですね。
うはwwww服毒レジったwwww

124 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 18:11 ID:gsngT3eh
>>120
晒すか?いや、止めておこう。
こればっかりは自己責任では済まなくなる事もあるからな。
しかし、今までの俺の発言を見ていれば、20人くらいまでは絞れるかもな。

125 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:15 ID:2t5RcV8l
>>123
うお、レジストポイズン!?

凄いな、初めて存在知った。そんなんあったのか。

126 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:19 ID:wdIzvBwo
>>124
自意識過剰すぎ
ただの糞コテにそこまで粘着する気はないのでご安心を

127 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/04 18:20 ID:Svis0mob
>125
謎アビの宝庫ですから

128 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 18:20 ID:gsngT3eh
>>126
そうか、なら安心だ。

129 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:27 ID:CFJUmEK4
つーか、ぽこたんよりバリスタに関係ありそうなコテにして欲しいきもする
真面目に意見してるんだし。
自分で考えた名前に変えてみないかい?

130 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:30 ID:XbuUGoc7
んだなw他PCの名前だし、ぽこたんの話するわけでもなし。

他人の名前かりずにちゃんとしたのに汁w

131 :バリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/04 18:31 ID:Svis0mob
これでいい?

132 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:31 ID:jALSuEZ8
>>119
詩人をメイン・サポで来てる人は、
バラより鶏のオーバード優先でよろしく。


禿効果アリ

133 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 18:31 ID:gsngT3eh
>>129
俺はこの借り物の名前を気に入ってはいるのだが。
そこまで言うなら変えないことも無い。
ただ、自分で名前を考えるのは気が向かないな。

134 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:32 ID:Pb6G3fgT
なんだかんだ言ってバリスタ面白いじゃん

135 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:33 ID:CFJUmEK4
>>131みたいのでええと思うがw

でもカクリタルクンはミスラスレに隔離されとけ(・∀・)

136 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 18:40 ID:gsngT3eh
悪いが借り物の名で行く。
どうしても名前を変えろと言うのなら。
俺に名前を貸せ。

137 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:47 ID:wdIzvBwo
>>136
「既にその名前は使われています」
マジオススメ


138 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 18:48 ID:gsngT3eh
>>137
残念だが、その名前は俺には長すぎるようだ。

139 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/04 18:53 ID:wRd3JJov
  人
 .(__)
 (__)
 (・∀・,,)  あ、ぽこたんインしたお!
 .O┬O )
 ◎┴し'-◎ ≡

140 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:56 ID:MSdNtV5C
毒飲んで戦闘しながらの石入れゲームって




男塾名物の羅愚美偉じゃねえか。

141 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:57 ID:XbuUGoc7
>>136
じゃタルAにしとけw

142 :ぽこたん ◆GLfpWWwwww :04/05/04 18:57 ID:wRd3JJov
      人
     (__)
     (__)
     (,,・A・) 偽者だったお…。
    ( O┬O
 ≡ .◎‐lノ┴◎

143 :97:04/05/04 18:57 ID:rIWL3N6j
http://www.domo2.net/bbs/image/1055242478.jpg

144 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 18:58 ID:gsngT3eh
羅愚美偉か・・・。
悪くない。他は無いものか。

145 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 18:59 ID:gsngT3eh
>>141
それはコンフリクトに関係ないではないか。
悪いが俺はこだわる男だ。

146 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 19:04 ID:gsngT3eh
しかたない。バリタルクンとぽこたんから名を少し借りて
これで行くか?

147 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:06 ID:4esyq5YX
ヒュム後衛はまだHP高いとか利点見えるが、タル前衛は本気でバリスタではゴミだな
ってかどうせMP使いきらねーし、タルって時点でゴミに見えてくる

148 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 19:08 ID:gsngT3eh
何を言うか。たる前衛で如何に勝つかを考えるのかが楽しいのではないか。
絶対勝つ勝負をしても、本当の意味で面白くはないだろう?

149 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:15 ID:CFJUmEK4
バリたんいんしたお!

60制限で56モンクがどこまで役に立てるかやってみよう

150 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:16 ID:4esyq5YX
タル前衛がする努力をガル前衛が同じだけすればどっち勝つんだよ

151 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:16 ID:v9rXb7KO
バリスタにおいては対人戦で心理的要素も含まれてくるから、タルが不利かといえばそうでもない。
暗タルがエセ後衛装備で固めて油断して近づいてきた敵に暗黒ギロティンかましたりとかな

152 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 19:19 ID:gsngT3eh
>>149
安心しろ。俺はlv50白で無制限に参加して約6回死んだが。
ケアルでそれなりに役に立てたと自負している。

153 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:21 ID:CFJUmEK4
がんばりまさー。

>>151
常連多いから、1回しか通じなかったyp!

ローブ着ていったモンクより

154 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 19:25 ID:gsngT3eh
>>150
ここで「バリスタは多vs多」と言う言葉が生きてくる。
弱そうに見えるなら劣りになれ。それが嫌ならもっと努力をしろ。

155 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:26 ID:4iHe7DoT
30制限なら、気軽にジョブ変えて参加できるからイイナ

156 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:28 ID:GXQtkpgK
>>153
常連多いなら、黒や赤で参加するときも両手棍装備してれば
サイレスとんでこなくなるんじゃないの?
裏の裏をかけ!

まず、黒赤を上げにゃならんが

157 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:29 ID:RtSgx+3Q
>>153
ローブ着てダメならチュニックを着ればいいのよ

158 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:29 ID:6EydwGX7
たるだから前衛
がるだから後衛
やってるやつはけっこーいそうだけどな
すぐ、この種族がこのジョブやったら
糞とかいうやつってゲームがすべてなんだろな
ゲームなんて息抜きにやるもんだし…

159 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:30 ID:CFJUmEK4
>>156
βからやってて一番高いレベルがモ56、他上げるんは無理w

>>157
それやってみます(゚∀゚)

160 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 19:32 ID:gsngT3eh
俺は後衛がやりたくて樽を選び、バリスタに関しては必死だ。
だが、ゲームが全てとは思わん。
むしろ、俺にとって、バリスタはFFの全て。

>>156
俺はそうゆう作戦が大好きだ。

161 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:33 ID:VFpS/lgJ
つーか>>154はカッコつけすぎでキモイ

エル使いか?あほさはにじみ出てるんだから無理すんなって
コテも名乗らなくていいよ

162 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 19:34 ID:gsngT3eh
>>161
残念だがこれは俺の個性だ。

163 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:10 ID:4esyq5YX
サポシ氏ねよ

164 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:10 ID:CFJUmEK4
え"サポシなの?

165 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 20:13 ID:gsngT3eh
サポは黒だ。

166 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:13 ID:GvNrtAyk
なんか前衛vs後衛にしたい奴が多いけどさ…(ここにも、開発情報のNyalfordもw)
アンコックはスリプルもバインドもスタンも使えるって事に、なぜか脳筋どもは触れないんだよね。
なんでだろ〜〜〜


167 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:14 ID:CFJUmEK4
サポシキモイから出てくる度にNG放り込んでるんだよね(;´Д`)

168 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:15 ID:4esyq5YX
>>166
レジられるから

169 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:16 ID:CFJUmEK4
そんなにレジレジぽ?

170 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:16 ID:9bhtuMcf
魔狩軍ってなに?えらくオタク臭い香ばしい香りがする名前だが

171 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 20:19 ID:gsngT3eh
一瞬、どこぞの検事の名に見えたが違うようだな。

狩人と魔法使いはウィンダスの特産品だからだろう。

172 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:19 ID:SdquXmwY
>>169
NO

173 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:22 ID:4esyq5YX
リフレクつかえ

174 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:23 ID:CFJUmEK4
峠のTaisaiが落とすってヤツですね、狩って来ます!

175 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:32 ID:zcuXMaUn
とりあえず、俺のフレの白樽は、誘引戦法の達人。
ホリブレ着てウロウロしてるだけでどこまでも追いかけてくる奴が多いから
いつも大漁らしい。

176 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:41 ID:GvNrtAyk
>>168
暗黒の魔法スキルはかなり恵まれている。射撃スキルなんぞよりよっぽど高い。
暗黒魔法A− 精霊魔法B+ 弱体魔法C
ちなみに黒の弱体魔法スキルはC+。
レベル75で、黒の弱体魔法スキルは230で青。暗黒は225で青。
黒がそんなに脅威なら、暗黒のバインドスリプルが

 レ ジ ら れ る わ け が あ り ま せ ん

魔法スキル真っ白の真性脳筋なら分からんがw


177 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:42 ID:CFJUmEK4
そうなのか、ウソテュカレタ(・A・)

178 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/04 20:44 ID:Svis0mob
俺はミスラに手を上げられないからウィンとはやりたくない。
でもバリスタでミスラにリンチされたい。

179 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:44 ID:fJx4eNLj
>>176
バスの暗黒騎士団がウィンの糞タル魔道団をひねり潰すのは簡単ですよ^^
でもねぇ、タルって粘着するからウザいんですよ。中の人はキモヲタばっかり
ですからw

180 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 20:56 ID:gsngT3eh
>179
具体的にどう簡単なのか。


181 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:05 ID:9TG/qbYv
バリスタも効率化したらおわりだな。
模索段階の今がおもしろい。

182 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:06 ID:CFJUmEK4
住み分けできりゃいいんだけどね

183 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:09 ID:Hlt73VB1
本人かどうかは置いといてサポシくさいなw

184 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/04 21:10 ID:Svis0mob
報酬がないも同然だから廃人がノータッチなのが救いだな。
これで報酬が良くなって廃人が来るようになったら終わりだろう。
「何で白さんが石掘ってるんです^^;」
とか言うようになるんだろうな…

185 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 21:11 ID:gsngT3eh
俺の意見としては、野良の時なら連携などはやらない、というより出来ない。
ただ、「○○に集合」と言われた時位は従って欲しい。

俺は連携がしたいから、その内LSを作ってメリファト辺りでやるがな。

186 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:11 ID:CFJUmEK4
そんなヤツは沼にでも隔離しとけw

187 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:12 ID:wRd3JJov
コテハンは俺の個性だ。はサポシのままだもんね。

188 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 21:16 ID:gsngT3eh
>>187
そうなのか?そのままなのか。
まあ、俺の場合はコテハンが個性なのではなくて語りが個性なんだけどな。

189 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:17 ID:CXToSoCd
待ちに待ったサポシ復活キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
はぁはぁ、お兄さん心配してたよ(*´д`*)

190 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:18 ID:wRd3JJov
>>188
語りが個性ならコテハン名乗る事無いじゃない。
てかごめんね。こんな話題してもしょうがないや(´・ω・`)

191 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 21:20 ID:gsngT3eh
>>190
確かにそうだ。否定はしない。
だがコテハンなのには訳がある。
教えられないがな。

>>189
俺のことか?まあ、呼ばれ方などたいした問題ではない。
好きに呼べ。

192 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:21 ID:RtSgx+3Q
こんな腐れ板にも、自称個性的なステレオタイプ引きこもりが居たなんて!!

193 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:21 ID:CFJUmEK4
サポシじゃない事を祈る、アレだけは無理

194 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:24 ID:1SY5RPoi
>>193
まんま、サポシなわけだが

195 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:28 ID:CFJUmEK4
そっか、残念だ(´∀`)

196 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:34 ID:ZOM905T0
つーか 偉そう 脳筋 やりっぱなし
この3つ揃えば誰でもサポシ

197 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 21:36 ID:gsngT3eh
「偉そう」は当てはまるようだ。今日だけで2回は言われたからな。
その他は否定する。

198 :狩魔 冥:04/05/04 21:46 ID:wHS6khm8
意義あり!
検察側はサポシ氏の出頭を要請します

199 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:46 ID:rm6xImrD
>>197
断定的な言い方だから偉そうにみえるだお


200 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 21:49 ID:gsngT3eh
>>198
来るのが遅かったじゃないか。

201 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:50 ID:ZOM905T0
まぁ、「バリたん」は今日キャラが出来上がったようなもんだからなぁ

でもひとつ言っとくぞ
そのしゃべり方で叩かれないコテは見た事ない
どんなに正論言っても生理的にムカつくから絶対叩かれる

この板の為にも軌道修正かコテを止めることを祈るよ

202 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 21:55 ID:gsngT3eh
>>201
忠告感謝する。
が、止める訳にはいかない。申し訳ない。

203 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:56 ID:dkl2pYkv
SOCOMでもやっとけ。

余談だが全盛期のランカーメンバーは、ASURA鯖に集まって仲良くやっとる

204 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/04 22:00 ID:gsngT3eh
>>203
懐かしいな。
2頃の皆は元気か?
しかしそろそろサービス終了の時期だと思ったのだが。

205 :既にその名前は使われています:04/05/04 22:44 ID:oRBTTPmZ
>>201
最近、ネ実もさびれてるから、燃料としてなら無いよりマシだよ

206 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:57 ID:xfktmEGb
ぽこたん ◆E795mwwwwwの言動キモすぎw
ナルシストもここまでくると呆れるしかないな

207 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:24 ID:EX9J71g5
あげ

208 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:28 ID:EX9J71g5
それにしても、バリスタに関してはバランス調整かなり頑張ったほうだと思うよ
黒狩マンセーかと思いきや、常時服毒すりゃ近接前衛もちゃんと活躍できるし。
追い殴りができるから、停止してないと攻撃できない黒狩に比べてアドバンテージもある。

HNMでも裏世界にしても、このジョブは要るこのジョブは要らないってのが結局このゲームの悪いところだったわけで。
要らないジョブが少ないってだけいい(竜とかはまだまだ可哀想だが)

209 :バス出身ヒュム♂F4茶髪ナイト:04/05/05 11:31 ID:KSkGfgeh
多段とか強力なws無い、レベル低い制限だと後衛>>>前衛なのが凄いよくわかる。

一撃離脱出来ないジョブと出来るジョブの差がありすぎ

210 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:39 ID:BrjhN9se
>>209

結局何が言いたいのか

211 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:39 ID:KSkGfgeh
>>210
一言で言うと、ナイト超強化キボンヌ

212 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:43 ID:BrjhN9se
>>211
なるほど


だが断る

213 :バス出身ヒュム♂F4茶髪ナイト:04/05/05 11:46 ID:KSkGfgeh
そう来るだろうと思って暗黒のレベルを上げ始めた。
30制限にしかまだ出られないが。行く行くは50くらいにはしたいところ。


214 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:49 ID:BrjhN9se
>>213
なかなか行動が早いじゃないか

しかしナイトは捨てるのか

215 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:50 ID:EX9J71g5
>>209
その分ナイトは硬い
そこら辺のジョブ特性が顕著に反映されるよう調整されてる模様。
ジョブ特性の物防UPが効いてるのがよく分かる。
ナイトとは言え装備だけなら羅刹のモ侍忍と防御力変わらないが。
被ダメはちゃんと減ってるのが分かる。

狩人から見て、サイドで後衛には800ダメぐらい、前衛には700のところ、ナイト相手だと500ダメしか出ない。
自己ケアルですぐ回復されるし。
それでもスリプルアロー嵌めやればタイマンでも余裕だったんだけど、
常時服毒されてるとどうしようもないな
前衛に懐に入られたら負ける。

モ(サポ忍)あたりもかなり怖い。
空蝉すぐ剥がされる&貼りなおしもさせてくれない。
HP多いから乱れサイドでも削りきれない。寝なくなるともう手がつけられない
忍者なら攻撃力大したこと無い分救いはあるんだけど。
モンクの攻撃は痛すぎ

216 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:05 ID:BrjhN9se
>>215
長文おつかれ
>>213
まああれだ
ナイトは前衛も頭使って戦うようになってから
じわじわその存在感が出て来るタイプかな

白魔導師もこれかな
少し高度な組織戦闘になると白の存在が脅威になる

217 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 12:31 ID:VFuWtTn0
特殊ルールなら白は重要だと思ったが、
通常ルールならば>216が言うように、
組織的戦闘でなければ白の存在価値は極端に下がる様だ。

218 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:47 ID:un+DRowM
組織的な戦闘で白がどう生きるか教えていただきたい。

赤と比べると、どうしても白の優位性が見えてこない。

219 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 12:59 ID:VFuWtTn0
これは俺の偏見だが。
組織戦の基本は集まること。
スリプガを恐れて拡散していたらその時点で終わりだ。
白は兎に角ケアル、面白いかは別としてケアルだ。
見方の主力(例えばガルナなど強い者)に張り付き、
長生きさせるだけでもずいぶんと違うはずだ。
女神の祝福も一回しか使えないが強力なJAだろう。

220 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:10 ID:un+DRowM
だから悲しいかなそういう役割は赤のほうが格段に上だって。
そして『ケアルだけ』ならレジストスリープがあり、自身がとても硬いナ/白のほうが
いいかもしれない。実際寝にくいし。毒薬常飲なんてやってられんでしょう

もっと独自性を考えないとヤバいよ、ってことですよ。

221 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:12 ID:+c09+qLJ
ホーリー砲台でいいだろ
意外といけるかも知れんぞ

222 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 13:15 ID:VFuWtTn0
>>220
なるほどな、確かにそのとうりだ。
>221の言うように砲になってもいいが、
そんな物、本当の白ではないだろう。

223 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:21 ID:un+DRowM
現状は(装備で、だけど)低い敵対心、テレポ、高位リジェネ、レイズU、V、クリアマインドとか
白のいい所がコンクリフトで活きていないからこんなことになるんだよ。

□eになんか考えてもらわないと…と思うが□eだしな。

224 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:28 ID:KSkGfgeh
PT補助って言っても、魔物に通用する事がPCに通用するかって言ったらそうでも無いしな。

225 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:28 ID:a4/Eb/gW
       ;' ':;,,     ,;'':;,
      ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
     ,:'            :、
    ,:;' ノ(  \,,.   、./   .',           」」      」」       」」       」」
    :';  ⌒  ●    ●   .i .       __  |    __  |    __  |    __  |
    i;;; * ''' (_人_) ''''  .i             |          |          |          |
    i::::      {+ + +}    .i      ___|    ___|    ___|    ___|
      ,へ     ̄ ̄    /
   ___/__ヽノ__        `:、
    ! ノノ、 ,.))          `:、   ,'"`i
.   .ノ,リ!#゚ ヮ゚ノ!    /⌒)    '"~'"  .;"  「本当の白」? 何様のつもりですか。
    (,.○,!≡!○i   .i  |        .;´   
     /´i≡i `´   .|  |   "'"'"'"'"′


226 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 13:29 ID:VFuWtTn0
白の特長か…。
@高マインドによる回復力の高さ
Aテレポによる戦略的機動力の高さ
Bインビシによる隠密・奇襲攻撃

この位か?
@は白の基本。これ無くして何が白か。
Aは少なくてもバリスタには意味が無いようだ。
Bは特長と言うには微妙だが・・・。

なんとかバリスタに生かせる特技は無いだろうか。

227 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:34 ID:9zNuoZfV
相手にポイゾナかけてねかしゃーいいじゃん

228 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:39 ID:a4/Eb/gW

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっと敵にポイゾナかけてくる。
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


229 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:45 ID:un+DRowM
白の特長か?
@MNDは赤でもブースト可能。スキル差はあるがそれが大きく反映されていない。
Aテレポは機動力はあるが戦略的ではない。
Bていうかインビジ赤でもできるし。


俺はアレか?もしかして◆E795mwwwww に…

230 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 13:56 ID:VFuWtTn0
>>229
@>>229はガルと樽が戦う時も同じことを言うのだろうな。
A意義あり。だが、この際関係の無いから流す。
Bだから微妙と言ったのだ。

231 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:56 ID:dNTMIFx9
>>227
相手に、ポイゾナかけられるの??
マジで教えてクレクレ!!

232 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:02 ID:gy5Wd3Ka
50制限を黒/獣で行ってみようと思うんだけど、どう思いますか?


強いが服毒前衛とタイマンになったら逃げるしか無い


獣ペットは確かにつよいが、敵陣迄追って行った場合
バインドされてアスピルされまくり敵国ウマーの可能性もあり

よくわかんないけど誰か検証した人いない?
私は今できません;;;oez

233 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:21 ID:OkA2LliE
もうね、麻痺;;とか闇;;とかどんどん叫びなさい!!!
こっちは画面見て状況把握するの無理だから、
直して欲しいやつはどんどん叫ぶんだ。
衛生兵〜〜〜って気分になれて良し。

234 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:22 ID:QZzt/+b3
ジャグナーにいる程度のモンス操ってぶつけても何にもならんぞ。汁ペットは獣専用だし

235 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 14:25 ID:VFuWtTn0
>>232
俺は黒獣でバリスタにでた事が無いので、
実際はどうかわからんが。
見方の固まりの中心にいて、敵が固まりの中に入ってきたら迎撃する
というスタイルはどうだろうか?

>>233
賛成。まったくもって賛成だ。

236 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:25 ID:GDczpaMy
>>232
>>234
野良ペットは操れないっての。それにサポは呼び出しペット使えない。
サポ獣はバリスタで一番役に立たないサポ。


237 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:29 ID:ph2qRf0M
ゴールにテレポできるようにするべきか

238 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:29 ID:a4/Eb/gW
サポ獣はおとり程度の役になら立つかもしれません。
30制限なら、効果は激増ですし。

それはともかく、黒ならスリプルきかなくてもバインドすればいいのでは?

239 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:36 ID:N3fy9if/
とりあえず、ミスラ倒したら犯せるようにしろdkぁfjさldfじゃsfdjさふぁsdf

240 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:20 ID:QZzt/+b3
死んでるミスラより生きてるミスラを(ry

241 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:57 ID:EX9J71g5
犯すならタル♀がいい

242 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:18 ID:pXtzRBzp
>>231
敵にポイゾナやってみた。
だめでした‥

「権利がない」みたいなメッセージが出るのよね。

243 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:29 ID:dNTMIFx9
>>242
なるほど、だめでしたか・・・・。
報告ありがとうございますた。
白でイクのはやめときます。

244 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:45 ID:D+rjGxGf
獣は敵PCをあやつれるとおもしろいのに。

245 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:52 ID:JQ9m6vs5
バリスタ以外の通常時にPCタゲって攻撃を選ぶと「権利が無い」とか出るようになったな
通常時にPC攻撃する権利欲しいー

246 :232:04/05/05 17:53 ID:t2DuxT1D
サポは汁つかえんかったんか・・・亀レスすまんです

>>238
40制限で忍者/侍のガルガにタイマンでボロ負けですた
バインド?レジストバインドが何故かその時は神性能・・・

正直ガルガが怖くなった

247 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:01 ID:1iIWFTr3
今は実装間もないからガチ派とまったり派が共存できてるけど
しばらくしたら「薬代もケチる奴がバリスタするんじゃね」とか「遊びでやってるんじゃねぇんだよ」
ってな具合のLv上げ同然のつまらなさになるんだろうね

248 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:04 ID:17EIA4AS
勝つ気が無いなら参加するな、勝つ気があるならやれるだけの事はしろ

人数制限があるんだからそれで当たり前、嫌ならソロ、オフゲやるべき

249 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:17 ID:PmghDmre
色んな人がいるからネトゲなのであって
それが受け入れられない奴こそオフゲやってろ
という見方もできる

250 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:29 ID:qQorujo4
>>248
遊んじゃいけないのか?
漏れはタイマンで遊ぶ為だけの意味で参加しとる

他人を否定するおまえこそオフゲしたほうがよいぞな

バリも戦術作ってやりたいなら
自分のLSでも作ってひっそりやっとれ

251 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:33 ID:KSkGfgeh
>>250
遊ぶ為だけなら、それこそ自分のLSでも作ってひっそりやりゃいいだろ。

野良の人と強力してみんなで戦う、みたいなのを楽しもうとしてる人に迷惑。

252 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:37 ID:qQorujo4
んじゃ ヴァナ中にシャウトして回れクズ

/sh 遊びでバリスタに来られると迷惑です!
/sh 本気で戦って勝ちたい人だけ来て下さい!!

ってな
それだったら行かんよ
他の参加者もかなり減るだろうが
喪前の望みどおりのバリスタができるぞ

253 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 19:40 ID:VFuWtTn0
>>250
LS作ってひっそりやれ。には賛成だ。
だがな、こっちだって金がかかってる。
俺は金持ちではないから負けると当分バリスタに参加できなくなる。
せめて勝てる範囲内でタイマン遊びしてくれ。


254 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:49 ID:qQorujo4
以前も書いたが漏れは名乗りあげてのタイマンだ
66しかLvないから制限バリスタにしか参加できん

前にも書いたが名乗り後複数と同時タイマンとか
笑えることになったりもするがな

まぁ、基本的にバリスタで指示されることには嫌悪感しか抱かん
おそらくうちのLSでバリスタ参加してる奴は皆そうだ
高圧的指導者(有能無能問わず)は全てLS内晒し上げしてるからなw

255 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:53 ID:sr/rEDKb
FF11が始めてのMMOって奴は言う事が違うね

256 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:58 ID:sr/rEDKb
LS内晒し上げって凄いね、物凄くショボくて

逆にお前等のLSがバリスタスレで晒されてそうな勢いだな、「あいつら邪魔」とか

257 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:59 ID:JaAJcjl6
ガルガageしておこう

258 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:00 ID:KSkGfgeh
がちがちの戦略でとにかく勝とうとする奴

ペトラ?ルーク?何それwwwとりあえずタイマン張って遊んでるwwwwwな奴


ふむ・・・双方楽しんでる事には変わりはないが。
どっちもイラネ

259 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 20:00 ID:VFuWtTn0
>>254
ああ、そういえばそんな書き込みがあったな。
遊び方は自由だ。ただし、自由と言っても
人を不快にさせない・金銭的損害を負わせない範囲内でな。
あと、晒しはいかん。
折角、名乗りをあげて一騎打ちと言う、日本人独特の美しい戦い方をしているのに、
晒しなど一方的に損害を与えられる。そんな卑怯なことはするな。

260 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:03 ID:QZzt/+b3
すみっこでタイマンしてるくらいじゃそんなに影響ないとは思うが、
戦うからには勝ちたいって奴がいる事も理解しろ。参加費だってタダじゃねぇんだ
嫌なら従わなきゃいい。LS内だろうと晒す必要なんぞどこにも無い。

261 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:03 ID:sr/rEDKb
タイマンって、このゲームではルール上全く何の保護もされてない事だからな
「タイマン募集してるのに複数にボコられた!晒す!」とかもう見てらんない、タイマンしてぇなら■eにその旨のメールでもしろ

262 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:04 ID:sr/rEDKb
サッカーで「タイマン」とか言ってるのと同じ位アホ

263 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:06 ID:QZzt/+b3
タイマン自体は否定しないがな。組み合わせ次第じゃ面白そうだし
相手チームの人数も一人減らしてくれるわけだし

264 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:08 ID:PmghDmre
バス形式のPvPとかがガチンコバトルになるんかな
PTvsPT戦とか

265 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:10 ID:qQorujo4
イヤ、普通にひどい奴いるぞ?
以下LS内での愚痴
白 キャンプ地から一歩も動くなここで回復だけしてろ
黒 常に漏れ様について来い。敵見つけたらバインドしろ
前衛 固まってろ>いや、固まるな>やっぱり固まれ
    囮で敵釣って来い>敵釣る>3人もくるのは想定外、その場で死ね

マダイロイロあったけどなぁ
LS内晒し上げだからたいしたことないってwww
普通にLSで愚痴→誰それ?→今度行った時気をつけるわー=程度
普通のLS会話だべさ

んでバリスタで戦術作るんなら3〜5人のグループで括弧撃破してった方が強いんじゃね?
全員をまとめるより乱戦の中の精鋭で行った方が個々楽しめると思うが

やっぱり36vs36やりたい?   

266 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:12 ID:sr/rEDKb
囮タイマン募集シャウトで「タル前衛同士で勝負!」とか言って、ノコノコきたキノコを10人で狩ったりは無し

267 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:12 ID:ph2qRf0M
まあ金賭けて戦う以上バリスタは遊びじゃないってのも間違ってはいないのか

268 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 20:14 ID:VFuWtTn0
サンドコンフリ=攻城戦(とてもそうとは見えんがルークがあるしな)

ウィンやバスのコンフリがあるとして、
遭遇戦(殲滅戦)を模した物、○○戦(名前は解らんが、陣取り的なもの)あたりか?

269 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:15 ID:QZzt/+b3
ウィンは魔道士が多いから1PT程度の人数で戦ってたらすぐMP切れて役立たずになるんだよ。
フルアラで固まってりゃ6人まるまる休んででも残りの12人で戦える。
これは誰かが強烈に指示出してる事じゃなくてウィンダスでは割と自然にできちゃう事。

270 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 20:16 ID:VFuWtTn0
>>265
俺は戦術だの戦略だのを好むが、
野良バリスタは、たとえ全権を任されたとしても、集合地点しか指示しないな。

271 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:22 ID:qQorujo4
野良バリスタと予約制バリスタとあれば結構問題は解決するんだけどなぁ

現状予約は希望者がジュノでシャウトしてバリスタ空けて貰うしかないからなぁ
シャウト→予定の人間だけのバリスタ って成功したんかな?

272 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:27 ID:sr/rEDKb
予定調和の中のスポーツって感じだからな

4年位前のUOの派閥戦争とかの方がよっぽど燃えたよ、いつ敵来るか解らない緊張感とかさ

273 :既にその名前は使われています:04/05/05 20:48 ID:isxWW1RB
まあこうやってだんだん慣らしてかないと
このまま自由度の高いPKみたいの導入した日にゃ
「うはwww100人辻斬り達成www俺様サイキョーwwwww」とか
「集団戦UZEEEEEEEE!!!晒したる晒したる晒したる・・・」
とかなるのが目に見えてるがな。

274 :バリたん ◆E795mwwwww :04/05/05 21:20 ID:VFuWtTn0
UO経験者の目から言わせてもらう。

PKには勿論ペナルティーがあるだろうな。
しかもUOとちがい、FFのペナルティーだ。
かなりの物になるはずだ。
FFはUOと違って、ホイホイキャラを帰ることができないからな。
>>273に書いてある様な奴は苦労するだけだろう。

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