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【秋まで】プロマシアの呪縛スレ5【おあずけ】

1 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:02 ID:pTk6kt9u
公式
http://www.playonline.com/ff11/promathia/
2004年秋発売予定。

前スレ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083166466/l50

概要
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/ff11/040428000364.html

2 :ぽこたん ◆E795mwwwww :04/05/04 16:03 ID:gsngT3eh
乙だ。

3 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:03 ID:1sgmovjt
2

4 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:04 ID:onECo3AP
よん?

>>1
GJ



5 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:05 ID:pTk6kt9u
>>4
もう1回!!もう1回!!

いえいえ、どういたしまして。

6 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:08 ID:NClFgABF
その作業であるレベル上げで神経磨り減る程ストレス溜まるのがまたこれが、もう、ね。

誘われないのでリーダーになる→なかなか人が集まらない→2、3人集めて40分位でPT内ピリピリムード
→しょうがないから前衛4人後衛2人で出発→狩場が混んでいて敵が居ない
→狩れない稼げないでPT内更にピリピリムード→稼げません解散。

そんなレベル上げでミスりゃ晒されて更に誘われなくなるわ。
装備ちょっとユニクロってりゃ晒されるか、稼げねぇのはおめぇの装備のせいだ!的な事言われるわ。
参るね。

んでその作業が調子良くても一回の戦闘に4分〜6分(初戦取得経験値200以下)

ど     こ    ら    へ    ん     が

他     M    M    O    よ     り

甘     い    ん    だ    よ

社     員


7 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:08 ID:wRd3JJov
その話題は前スレで終わりにしるw

8 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:09 ID:DbyvtAbT
セックス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
セックス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
セックス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
セックス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
セックス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
セックス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

9 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:09 ID:NClFgABF
>>1
乙!
>>6
どこが縦読みですか?

10 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:09 ID:wRd3JJov
睡眠!!
食事!!!
セックス!!!!!!

11 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:09 ID:Pb6G3fgT
ID:NClFgABF
レス欲しかったらレスできる文にしよう。
なぜスルーされるのか考えてみるべし

12 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:11 ID:2zkpbwTB
>6自演晒しage

13 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:11 ID:Q4Q2gqOI
経験値100〜150程度は簡単に入手できるようにして(適当編成、3人程度のPT)
200以上の敵は殆ど倒せないようにすればいいんじゃねーかな

14 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:12 ID:ly2WNESU
お、雨あがった!



15 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:13 ID:ly2WNESU
ちょっと猪木自身打ってくる


16 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:13 ID:I3gY3yD6
>6
まだFF房のキチガイ張り付いてるんか

17 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:13 ID:EM7gx8Th
FF信者のガイドライン(俺式に一部改訂)
・なぜか意見が開発視点
・明らかにゲームの仕様に問題があるのにユーザーに責任転嫁する
・他のMMOの悪い点ばかりあげつらう
・論破されかかると語尾にwが付きはじめるなど文章が幼稚になる

18 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:14 ID:b3tKav8u
>>10
三村かよ!!!!!!!!!!

19 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:14 ID:NClFgABF
-----------------------ここから""追加ディスク""の話-----------------↓


20 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:15 ID:QOOK0JGk
>>13
昔それやってメチャクチャ叩かれてたよ。
つよ連戦、5チェーン繋げて150が基準の時代。
WS打ちまくりで、レベル差に寛容だったんだけど、あまりにも不評が多くて
今の形にもどった。

しかしながら、今でも基準は5チェーンで経験値は時給3000がベースに。
なんだかんだ言って、レベル上げのスピードはかなり速くなっている気がする。

21 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:15 ID:QOOK0JGk
>>19
うはは、すまんw

22 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:16 ID:IUxRuqqz
FF11が一番おもしろいんだよ。

他に対抗馬ないっしょー?

更に言うとだな
「世の中に完全なものは無い」のさー

妥協汁。よって終了!!
(俺って理論的やな)

23 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:16 ID:sCMPIuPZ
田中 < プロマシアで狩場を増やしたから、ミスモンの頭が悪い問題は回避した。

24 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:17 ID:onECo3AP
ここまでのあらすじ

プロマシアはもう期待されてないからスレがのびない>何者かが拡張Discと関係ない話題で煽る>プロマシアが期待されてて嬉しい!

25 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:17 ID:Q4Q2gqOI
>>20
そうなのか
しばらくFFやってなかったから知らなかったよ

何が不評だったん?

26 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:17 ID:b3tKav8u
6 :既にその名前は使われています :04/05/04 16:08 ID:NClFgABF

9 :既にその名前は使われています :04/05/04 16:09 ID:NClFgABF
>>1
乙!
>>6
どこが縦読みですか?


27 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:18 ID:xcBmPTDB
>>1 乙

で、■eはプロマシアでなにがしたいのかがわからん。

建前の話ね。本音は分かってるから。

28 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:23 ID:1sgmovjt
追加ディスクの楽しみはグラフィック工場だろ?
何が言いたいかというとプレスコとゲフォに最適化白ヽ(゚∀゚)ノ

29 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:23 ID:bBe+6aRa
>>25
多段WSマンセー、連携いらねwwww盾いらねwwww精霊いらねwwww後衛バラとリフレと回復だけよろwwwww
楽しい?

モモモモ白赤
暗暗暗暗赤詩

とかが最強だった暗黒時代

30 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:24 ID:QOOK0JGk
>>25
PT内取得経験値のレベル制限の撤廃だったので、高レベル前衛に低レベル後衛が
ついてく分には問題なかったが、高レベル後衛に低レベル前衛がついてくと
寄生虫にしかならなくて、後衛ばかりが売れていき前衛は同レベル後衛さそっても
断られるという状況を招いた。
また前衛がヒャッホイ全開だったため、後衛は完全ケアルタンクで経験値は入るものの
おもしろくないと後衛からも不評。
で、常に狩り続けないとうまくないということで、このスタイルは疲れるとの不満もあって
あっという間に修正されてしまった。

31 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:24 ID:UVCdehGM
例えばモンクとか垢は真偽は言い方悪いけどクレクレで改善してもらえたんですよねぇ
つーことは■もユーザーの意見を聞いてない訳じゃないんでしょうが
一番根本的なシステム部分(ソロ戦闘バランス等)は最も不満が多いのに放置・・・
なんで神になるのを自ら拒むのか、理解に苦しみますね・・・
今なら、本当は好きだから苦言を呈してる人が多いと思うんだけどなぁ
(もう遅いとか突っ込まないでね(・ω・;)

32 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:25 ID:pNdGnnQ7
>>25
結局効率いいからって6人で狩りにいくからね。
そうすると戦闘が激しくつまらない。
特に後衛、前衛が釣ってきてちょっと回復したら戦闘終了。
詩人の俺は前衛と後衛の歌かけ終わる前に終了することもあった。
狩り場にモンスがいなくなし、緊張感もほとんどなくすぐ疲れる&眠くなる。


33 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:27 ID:UVCdehGM
例えばモンクとか垢は 真偽は 言い方悪いけどクレクレで改善してもらえたんですよねぇ
           ↑
 真偽は定かではありませんが、と書こうとしてますた_| ̄|○

34 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:29 ID:Q4Q2gqOI
>>29-30 >>32
なるほどthx

漏れはれべらげなんて気楽にできればいいけどなぁ
BCやボス戦で難易度高い戦闘すれば満足だし

どちらにせよとてとてでLv上げっていうのは民意を反映してるってことなんだな

35 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:29 ID:bBe+6aRa
これもさ、経験値プレートを良く考えれば成功したのかもしれないんだけどねえ。
片手落ちつ〜〜か何て言うか。

36 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:31 ID:sCMPIuPZ
>>31
モンクはどうか知らんが、赤が強化されたのはNA参入による低Lvでのケアル
不足を解消する為。元々ボンクラで誰も上げてなかった赤を神ジョブにする事
により、Lv1からもう一度育てなおす人を大量に確保するのが目的だったんだよ。

それが丁度赤がクレクレしてた時期と重なったから、赤のクレクレが通って神ジョブ
になったかのように見えるだけ。実際はどんなクレクレしても■eの思惑と違えば
通らない。詩人のクレクレとかな。

37 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:31 ID:NClFgABF
>>34

BCやボス戦・HNM=やっつけ作業
レベル上げ=難易度高い作業

戦闘が他ゲームと真逆なのが意味不明だよな。
これが逆なだけでも結構変わると思うんだが・・・変わらせないんだよな。

38 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:33 ID:QOOK0JGk
無理やり話をプロマシアに戻すけど、
プロマシアエリアでは、ぜひ現地でPTを組めるようにして欲しい。
同エリアでの敵のレベル差を40くらいまでに広げて、ソロで敵を狩りながら
PTからのお呼び待ちをできるように希望する。

現状の経験値テーブルでも、15くらい下から経験値がもらえるので、
敵のレベル差を広く待てれば、外人PTのように気軽に出入りできるPTが組めるはず。

39 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:36 ID:DbyvtAbT
ハッテンバみたいなところも欲しいです

40 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:38 ID:UVCdehGM
>>36
そなのか〜・・・
じゃあ、ここでよく言われる田中某の想定以外は無視されちゃうのかね(´・ω・`)ショボーン

>>38
そうなれば最高だけど、うちらがジュノで編成終わらせる癖を変えない限り
途中抜けの人の穴埋め要員でしか、組めない悪寒・・・


41 :既にその名前は使われています :04/05/04 16:41 ID:+0/kHbIU
ロビーがジュノ一択なのもなんとかならないかないものか

42 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:43 ID:bBe+6aRa
>>41
3LV違えばゲンナリシステムのFFでは絶対無理。
元々そうゆう文化を持つNAですら高LVではジュノ常駐。
やりたくてもできない仕様なんだよ。

43 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:44 ID:Yj5pDbJ8
装備全部外してるのに裸にならない不具合の修正がまだだな
はやいとこ頼みます

あとワルたんを俺の鯖に連れてきてください
おねがいします

44 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:46 ID:QOOK0JGk
>>40
穴埋め要員でもいいんだけどねー。
周りにそういう人が沢山いれば、どんどん抜けてどんどん補充されていくから
PTが終わらない。時間がきたらさっさと抜けられる。
さらに出入りが激しいので時給が気にならない。
などといい事づくし。

問題はそこまで広大なマップと敵を一エリアに配置して、サーバが耐えられるかどうか。
今までやらなかったということは、技術的にむりなんだろうな・・・。

45 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:49 ID:2wDMCR0F
でかい町を追加しようとしない■がアホ


46 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:51 ID:Yj5pDbJ8
>>44
それを実現するにはまず
ソロで”現実的にレベル上げ可能なくらい”に
取得経験値が得られなくてはならないと思うんですが

現状ジュノでダラダラしてるのはそのせいでしょ ほぼ100パーセント

47 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:54 ID:yNPz2ZQQ
秋かながいな
つかもうお腹いっぱいかも

48 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:56 ID:QOOK0JGk
>>46
時給1000も取れれば十分じゃない?
リネ2の高レベルも時給2〜3%だって話だし。
今の下限が12だから、これを20くらいにして、−10レベルくらいの相手から
40くらい貰えればなんとかなるかな。

あとは少人数PTのパーティボーナスを増加して欲しいね。
2人で1.4倍くらいがちょうどいい。

49 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:57 ID:Yj5pDbJ8
あとね、各エリアの敵配置について
現状のままでいいんじゃないかと思いますが
上位狩場と下位狩場でLVの重なりがある程度あれば
ソロプレイヤーとPTプレイヤーが同一狩場で狩りをする事は
全然不思議ではないんじゃないかと

とにかく敵とPCとの差が大きすぎますね現状は

50 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:58 ID:T1Sf31Uk
リアルも呪縛されそうな奴は多いだろうな

51 :既にその名前は使われています:04/05/04 16:59 ID:Yj5pDbJ8
>>48
攻撃力のあるジョブ前提ならそれで良いのかも知れないですが・・・
前衛ジョブの倒してヒーリング完了までに掛かる時間と
後衛ジョブの倒してヒーリング完了までに掛かる時間
これが考慮に入っているなら問題は無いかと

俺にはそうは思えないんですよね
一匹倒すのに膨大な時間(5分とか)掛かる訳で・・・<後衛

52 :既にその名前は使われています :04/05/04 16:59 ID:+0/kHbIU
しかし高レベルソロとPTプレイヤがやたらかちあう状態だと
それも問題あるわけで・・・
うーんむずかしいな

53 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:03 ID:xcBmPTDB
移動が大変ってのもソロできない問題の一つかもね。
OPデジョンがほしいな・・・。

54 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:06 ID:nXnuWhpd
なんかいきなり盛りあがったけどなんかあったの?

55 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:08 ID:Yj5pDbJ8
>>54
リアルミスラが来たよ
温泉饅頭みたいな乳ぶらさげてた

56 :Lv差補正がすべてのガン:04/05/04 17:08 ID:j6YywLBv
Lv差補正がすべてのガン

57 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:10 ID:sCMPIuPZ
>>53
それにサポジョブの存在も問題になるよね。
モ/白だとソロである程度有利だけどPTだと謎ジョブになっちゃうし、
ソロやってて誘われたから街帰ってサポ変えてなんてする位なら
最初から街でPT組んじゃったほうが早いし。

いちいち街に帰らないとサポを変えられない&ソロで有利なサポは
PTで物凄く不利(逆も然り)ってのがジュノがロビーになっちゃう原
因の一つでないかな。

58 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:13 ID:QOOK0JGk
レベル差補正をなくし、10レベルくらい上の敵でも普通にあたるようにする。
→10レベル上の敵ばかり狙うようになる。
→攻撃が痛いタイプの敵からはモロにくらうので、回避タイプの敵だけ狙う。
→イモ・カニ・マンドラだけが狩りの対象となる。
→他の場所は人すらいないのに、特定の場所だけラグが起きるくらい人集合。
→さらに取り合い奪い合いを助長。

59 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:14 ID:dFVPDVwj
>>57
そうなんだよね、だから俺は現地PTよりも
移動、合流を便利にして補充を楽にするほうがいいと思う

60 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:15 ID:UVCdehGM
>>51
ヒーリング回復の時間を大幅短縮(例えば座り30秒で全快とか)
ソロなら、これするだけでもかなりいい感じに思えますね〜
強大な敵なんかは、それによる攻略とか編み出されて不具合!とか言われそうですが・・・

結局、根本がダメなのか・・・(´・ω・`)

61 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:15 ID:Yj5pDbJ8
>>57
一つ提案
「OPテレポ」はやめて「ガードテレポ」にしようよ
これなら即ジュノ帰還も可能

ソロしてて誘われたらすぐ町へ戻れる(ダンジョンやガードのいないエリア・獣人支配地以外でならね)
狩場へ戻るのも楽チン

62 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:16 ID:QOOK0JGk
>>59
OPにモグを配置し、ジョブチェンジのみ可能にするというのはどうか。
ジュノをロビーにしている限り、ソロが可能になったとしても、街から人がでていかない
という問題が残ってしまう。

63 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:18 ID:uSucG8lp
ジョブチェンジ→HP.MP完全回復

64 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:18 ID:Yj5pDbJ8
ジュノがロビーである事は維持したままでもいいよね
なので、ジュノエリアだけはコンクエ関係なくどの国民も利用可能とする、と
で、他のエリアに関しても少々緩和が必要かなと

単純に利用料金の違いだけで良いんじゃないかなとか思う
獣人支配は勿論今まで通り

65 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:20 ID:uSucG8lp
もういっそのことジュノに どこでもどあ つけちまえや

66 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:21 ID:uS/Rsb1Y
外人だと、現地で緑球出している人もいるし、どんどん
人が入れ替わりしていく。もちろん、ジュノからも補充するよ。
なんか、いきなりリーダーにされることもあるけどねw

日本人だとがちがちのPT構成をして、狩場へ行き2〜3時間ぐらいして
誰かが抜けるといったらそこで解散して ジュノへ戻る。やる気のある人は
ジュノでまたPTを組むっていうのが多いね。
補充をすることもあるけど、あんまりないなぁ。
たぶん、補充したところでだれちゃうし 長時間やったらリフレッシュしたいのだと思う。


67 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:21 ID:qOdvQkkx
OPに有料ノマドモーグリ居ても良いね。
1アクション200ギルくらいで。
HPMP回復目的でも200ギル。

68 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:22 ID:QOOK0JGk
>>63
OPでのチェンジはHPMP共に変動しないようにすれば、解決できるな。
現状でもプロしたままチェンジすれば、プロ消えるような仕様もあるし。

69 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:22 ID:NClFgABF
いっその事ジュノ撤去

70 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:22 ID:Yj5pDbJ8
これにより
・ソロプレイヤーは狩場へ足を運ぶ機会が増え
・PTプレイヤーも移動の手間が減り
・狩場で補充人員を探す事が可能になり、短時間プレイでもPTに気安く入れるようになる
・クエスト、ミッション目的であるならば従来どおりジュノを利用する

住み分けが可能になるね

どのネトゲRPGを見てもFFのプレイ時間における戦闘時間の比率は低めだと思う
これが戦闘以外に別の楽しみを見出せるってのなら大歓迎なんだけどね
そうではないのだから、やはりプレイヤーにはゲームを楽しんでもらおうじゃないかと

71 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:23 ID:dFVPDVwj
>>65
ソレダ(・∀・)
ほかの都市にもつけて、後はトリートの復活があれば完璧

72 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:24 ID:NClFgABF
ミッション上ジュノは消えるべきだろ!

73 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:26 ID:Yj5pDbJ8
結局ね、OPテレポっていうアプローチは的外れではないと思うのね俺は
ただ、そこに制約を設けすぎたのだと思う

誰が悪いとかそういうことはもうどうでもいいから、
現状機能しにくくなっている要素への梃入れをお願いしたいものです

その為の下地として多段WSのTP修正は評価に値すると思ってます
次は敵攻撃力と敵HPの修正
その次に各ジョブ間の釣り合いを取る
最後にOPテレポのさらなる開放かな

74 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:26 ID:iPKHVWch
何気にジラートの時より盛り上がってませんか?

75 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:27 ID:IYvHifAB
とりあえずLv40でチョコボに変わる乗り物ホバーバイク(名前厨っぽいと我ながらも思う)追加だ
チョコボの移動速度二倍免許取得に10万ギルさらにLv50で10万払えば何処でも乗れるように汁(ダンジョンは不可)
これで移動は少し楽に・・・無理かな・・・・

76 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:28 ID:Yj5pDbJ8
>>74
今の時間は話のわかる人が多いみたいなんでw
結構楽しんでますw

FFやってるより楽しいね(・∀・)

77 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:28 ID:2wPJvV/r
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::認めたくない。FF漬けのGWなんて・・・。
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :普通の人は引くよ・・、離れていくよ・・・。
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ


78 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:29 ID:NClFgABF
>>73
■eが利益上で苦しめる修正は絶対しない。
敵攻撃力とHPは絶対修正しない。強化の方向で修正はあるがな。

79 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:30 ID:jr64+0hQ
マイナス方向で盛り上がってるな

80 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:32 ID:pNdGnnQ7
>>74
そうかなー、ジラのときのが盛り上がってたと思うけど。
今は話題出尽くしてどのスレもループでしょ。

81 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:32 ID:Yj5pDbJ8
>>78
そんな事無いと思いますよ
現状低レベル帯は昔より更に楽になっているジョブもありますし
サポ無しの白なんて昔じゃありえなかったでしょ?
今は普通にケアルIIまで上がりますよ

ソロのみのプレイヤーだらけになるっていう危惧はあったらしいですが
そうならないように、且つ、ソロが絶望的にならないようにもっていくのが
ゲームバランスってもんじゃないでしょうか?

82 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:33 ID:1gHPNrOp
ジュノがロビーにならざるを得ない最大の理由は
散々既出だが 
         シ   グ   ネ   ッ    ト

という意味不明かつデメリットでしかないシステム癌のせいだ。
これ、廃止にしてもいいだろうに何故未だにこだわってるんだろ・・・

83 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:33 ID:QOOK0JGk
>>73
開発情報でもOPテレポに関する是非はかなり活発に議論されていたけど、
・移動が簡単になることにより世界が狭くなる
・そのエリアを冒険する楽しみが薄れる
・テレポやデジョンといった移動魔法もアイデンティティのひとつとする
白や黒の相対的地位低下を招く
などと言った負の部分も挙げられてたね。

これらの意見を考慮して、現在のOPテレポは補給クエを受けないと飛べないし、
飛ぶにしてもチョコボ並かそれ以上のギルを要求されるようになっている。
ただ、それを考慮に入れても、もう少し条件ゆるめでいいと思うんだよね。
補給クエという条件入れることによって冒険の楽しみは確保されてるし、
白や黒の移動魔法に負うところのアイデンティティよりも、移動制限による
レベル上げ阻害の方が明らかに大きいし。

84 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:33 ID:sCMPIuPZ
>>71
■e的にはOPテレポがどこでもドアのつもりだったんだろ。
ジュノには付けないという超斜め下を行っていたがw


まず根本的にソロで時給1000位を稼げるようにならんとどう
にもならん気がするなぁ。
いくら移動を便利にしたところで、結局補充待ちの時間が
無駄に立ちぼうけで過ぎるなら今とさほど変わらない状態
になりそう。

85 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:35 ID:uSucG8lp
もうどうでもいいから
ホバージョンに 潜在能力:飛行 で空飛べるようにせえや

潜在発動条件:サポ竜騎士でジャンプ

飛空挺とかももうイラネ

86 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:37 ID:Q4Q2gqOI
>>85
移動速度は通常通り
水上も飛行できません

87 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:37 ID:UVCdehGM
世界の広がり感の演出として移動時間かかる〜、ってのは一番簡単な事だと
思いますが、現実問題として考えると救済措置はあって当然ですよねぇ
そんなところリアルにしてもらってもしょうがないわけですし・・・
上限LVまで到達した今、多くの人に幅広く楽しんでもらうためにも
間口を広げるような大改革があってもいいと思うんですが・・・

88 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:38 ID:fJrrKQHA
追加ジョブクレクレ

89 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:41 ID:Yj5pDbJ8
>>83
ですね
移動魔法が完全に死ぬってのもアレですが
さりとて現状じゃ手足もがれた人の方が多いですからね
テレポより不便でなくてはならないってのは納得ですがね
現状ちょっと不便すぎて・・・w

そもそもLVが稼ぎにモロに直結してくる現状仕様では
三国の人が入り乱れるPTが基本になってくるので
OPテレポが今のままだと無価値に等しいんですよね

じゃあ、こういうのどうです?
ジュノガードだけ特例によりOP代わりに使えるっての
ソロ用のサポつけてソロしつつ
誘われたら呪符デジョ OPテレポでUターン

90 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:41 ID:NClFgABF
>>88
これ以上竜騎士の様な犠牲者を増やす様な事言うな

91 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:42 ID:QOOK0JGk
>>84
OPテレポはジュノの一極集中を防ぐための手段の一つじゃなかった?
ジュノにそんなものついてたら、ますます他に行かなくなるだけだと思うけど。

10レベル下の経験値テーブル修正は望みたいところ。

92 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:43 ID:bBe+6aRa
>>84
時給1000稼ぐにはジョブにもよるがおなつよ倒せないと実現難しいよ。
前スレでも書いたが根本的な修正が必要。

○PCの攻撃力、HP、MP等々、敵の攻撃力HP、MP等々修正「おなつよはあくまでおなつよに」
上記に伴い習得経験値修正、(6人で現状のとてとて狙うには楽になりすぎる可能性あり。)
6人だと20LV上狙うのがウマいくらいでも良い。

○既存エリアの敵POP数&配置根本見直し。

○経験値習得可能なプライベートエリア新設

○PTレベル差経験値ペナルティ大幅緩和。

○レベル差命中率、魔法レジスト補正撤廃、双方をよりスキル&ステータス依存に。
上記で問題が起これば種族能力修正も必要かも。

○即死技はPC&敵双方から撤廃。(激しくつまらねえ)

これくらいいじらないと無理。

93 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:43 ID:dFVPDVwj
>>84
>■e的にはOPテレポがどこでもドアのつもりだったんだろ。
そうだろうな。現状セルビナ>船釣り以外に役に立つ心当たりがないが

ソロで稼げるようには、確かにしてほしいが
そうするとソロとPTの獲物がかぶりまくる恐れもあるんだよな
相当うまく調整入れないと無理っぽいと思う

94 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:44 ID:Yj5pDbJ8
>>91
ロビーとして機能するのは特に問題ないんじゃないですか?
問題なのは何もせずぼーっと突っ立ってる人が多すぎる事では?

狩場への足が増えればソロプレイの道も拓けるでしょう
まずはその前に全ジョブがユニクロ装備で時給1000を確保できる事でしょうね

95 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:46 ID:nwyKKXkY
>>93
死んでるエリアが多数あるから平気じゃねーの?
誰も狩らない獣人拠点とかジタとか。ロメーブもそうだしね。

96 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:48 ID:5f4KC0Hc
>>88
どうせジョブ追加しても実際やるのなんてごく一部だし
現ジョブのバランスでさえ放置ぎみなのに
追加する意味がない。

97 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:48 ID:qQj+WRdQ
>>82
前々回か?のバージョンアップで各層にガードと競売が配置されたでない?
あの時に、「ジュノのロビー化」は決定されちまったよな。

ジュノからガードを全部撤退すれば、一極集中は無くなるが、
「PTのたびに三国戻ったり、OP行くのは面倒。シャウトも聞けない」ってなる。

■eは前者をとった訳だ。

98 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:48 ID:xcBmPTDB

今日ログインしたらバスにいて、骨ギルドにいこうとしたら20分かかった。
ただ今日の納品がなんなのか見たかっただけなのになぁ。やっぱ移動に
時間かかりすぎだと思う。せめて飛空挺の便数倍にならんかなぁ。


99 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:48 ID:bBe+6aRa
>>95
いや、全然足りないと思う。
プライベートエリア作らないと難しいと思うよ。

100 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:49 ID:pNdGnnQ7
そのエリアでPT組むのにOPテレポが必要なレベル帯では、
ほとんどレベル制限かかって飛べないからな・・・。

一番機能してるのが、ヴァズ>ザルカOP>自国という悲しい現実。

101 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:49 ID:5f4KC0Hc
ソロで狩れるようになったエリアはどうせPTで狩るようになるだけだろ?
今の放置エリアと狩りエリアが交換されるだけ。

102 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:52 ID:pNdGnnQ7
>>95
狩りにくい敵は狩らない、これができちゃってるからね。
ソロやるとなるとそれが顕著に表れるし。

103 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:54 ID:Yj5pDbJ8
>>100
ヴォルボーなんてLV65制限ですからね
ありえない

その辺も改善が必要でしょうね
■eにはもう一度何の為のOPテレポなのか考えて頂きたい
PTで狩りにくる人達が利用できなければ話にならないわけで

行きはソロプレイヤーもPTプレイヤーもジュノからOPテレポ
帰りはテレポかデジョンか呪符かOPテレポで 帰りは従来どおりってやつですか
これならジュノ一極集中も多少どうにかなるのではと思いますが

狩場でPT組むとかってのは風潮の問題ですからそんな急には変わらないかと
無理矢理そうさせる従来のやり方でやると反発くらいますよ>■e

104 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:57 ID:nwyKKXkY
そもそも評価が同じならどのモンスターだろうと経験値が変わらない(一部変わるんだっけ?)ってのがダメなんじゃねーの?
ただでさえドロップ品は期待できないんだし、能力的に弱い奴に集中しちゃうのはソロでも同じだろうな。

105 :既にその名前は使われています:04/05/04 17:57 ID:QOOK0JGk
>>101
上の経験値テーブルは変更せずに、下の経験値テーブルだけいじればいい。
PTだと100もらえる敵が3ポップしかしない場所でPTはレベル上げをしないが、
15レベル上のソロが、30貰えて3連戦できれば、移動しながら狩りができる。

そういった意味で、フィールドエリアはソロ用、ダンジョンエリアはPT用と
住み分けができるのが理想かと思う。
前者はポップ数を確保することによって、PTがキャンプを張ることができる。
後者はポップスピードの早さと敵の総個体の少なさによって、
移動しながら狩りをすることができる。

106 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:00 ID:bBe+6aRa
>>105
それだと1ダンジョンにソロは1〜2名しか入れない事になるぞ。

107 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:01 ID:xcBmPTDB
>>105
それいいなー。
ダンジョンに対する緊張感も高まっていい感じ。

108 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:02 ID:5f4KC0Hc
>>105
そんな高度なこと(■eにとって)出来るの思うのか!?
もっと、簡単で納得できる方法なんかないかの〜。

109 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:02 ID:bBe+6aRa
>>106
ごめ訂正
1フィールドに1〜2名

110 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:03 ID:Yj5pDbJ8
>>105
フィールドエリアは個体数が少ないがPOPが早い(5分前後)
ダンジョンエリアは個体数が多いがPOPが遅い(12〜16分)
これが現状仕様です

結局そういった条件よりも倒しやすい敵に人は群がりますので
住み分けは思った以上に難しいかと思いますが

それより、敵のパラメータとPCのパラメータをもっと個性的にし
得意不得意が明確になった方が良いんじゃないかなあと



111 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:04 ID:V78s+wTD
んだから、特定のモンスがEQとかみたいに
仲間自分から呼ぶようじゃないとすみわけなんて無理なんじゃね?
リンクした場合のみチェーン対象にするとかさ
それならリンクしにくい、仲間呼ばないモンスしか居ない狩場はソロ用になるよw

112 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:05 ID:Pb6G3fgT
そもそも誰もソロなんてやろうとしないしな。専用エリアなんて作るまでもない
PT時給とソロ時給考えたらジュノで希望出しながら合成してたほうがはるかにマシ

113 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:07 ID:bBe+6aRa
>>112
そう思うなら今のスタイル貫けばいいんだよ。
欲しいのはユーザーが選べる自由度。

114 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:07 ID:Yj5pDbJ8
どのジョブから見てもデーモンは強い
こんなバランスではお話にならないかと

PCにおけるジョブバランスと同じですね
死んでいるジョブ(敵種族)が多ければ多いほど無駄になります

まあ、金策特化の敵もいて然るべきだとは思いますが

115 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:10 ID:V78s+wTD
フィールド:ソロ
ダンジョン:パーティ
になったとして、みんなパーティ組みたかったら人余っちゃうし
現在のフィールド狩場でまずいパーティ狩りするか待ちぼうけにならない?
ただでさ低中LVだとフィールドの狩場がメインなのにオルデールとかシャクラミに詰め込まれるわけだろ?
重すぎ・・・
待ちぼうけな人がジャグナーとかのフィールドに流れたとして、コンフリクト若干重くなるし、
メンバー集めするのに人見つけてもダンジョンにつくまで歩きだから30分待ちとかじゃ微妙な気もする
フィールドのモンスター取り合いもいいとこだろうし、必死じゃない奴は激しくまずくなるとおもうけど・・・

116 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:10 ID:Pb6G3fgT
デーモン別に強くないんだが…
城が遠いのと、狩り場に適した場所がすくないだけで。
64〜あたりはズヴァでデーモン狩ってるはず。

117 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:12 ID:QOOK0JGk
>>110
114で自分自身が言っているけど、得意不得意を強調すると
「結局そういった条件よりも倒しやすい敵に人は群が」るわけで、
サソリに強いジョブがあっても、サソリがカニよりうまくなければ、
サソリに強いジョブは一切誘われず、カニに強いジョブばかりが
レベル上げにでかけてしまうという問題がでてくるわけで。

ここら辺の調整は、至難の業を極めると思うよ。
ぶっちゃけどれだけいじっても、楽な方法を見つけてみんなそれに流れると思う。

118 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:13 ID:pNdGnnQ7
>>112
現状のPT時給とソロ時給比べればそうかも知れないが、それを改善できないかって話でしょ。
できるようになればソロやる奴だって増えるんじゃないかな。

まあお前は現実でも仮想でも引きこもってなさい

119 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:14 ID:wOG96c8f
一週間に一度
BCみたいな感じ・ソロ限定・印章?個or特定アイテム消費
各ジョブ・各レベルにあわせた敵が連続で出てくる(一体ずつ)

ガリスンみたいな感じで、徐々に強い敵が出てくる
それぞれのジョブキラーになるような敵も出す
一連の敵を倒すと褒賞
・経験値(ミラテテとかランペールとか何個かでも良しor敵ごとに経験値)
・お金
・アイテム
どれかを選ぶ。

国から受ける番外ミッションみたいな感じでもいい。
むりかなぁー
もうmaat再戦(Lv70制限・クリア条件変更)でmaat語録でもいいから経験値クレ

120 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:15 ID:Yj5pDbJ8
>>116
古代撃ってきませんか?
LV上げ狩場なのは知ってるけど
ダボイや修道と変わんない気も・・・

ちなみにダボイ修道は激マズでした
オーク修正は言ったらしいですがまだHP高すぎ

121 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:17 ID:Pb6G3fgT
>>118
なんでいちいちキレてかかってくるんだよ。
オンラインゲームでソロ戦闘なんてしたがるほうが少数派なのは仕方がないだろ。
なんで現実を見ようとしないんだよ
まぁそんな誰もやらないことのために面倒な調整することはありえないんだけど

122 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:17 ID:Yj5pDbJ8
>>117
サソリが一番おいしいジョブは〜
カニが一番おいしいジョブは〜
イモが一番おいしいジョブは〜
このようになればよいんじゃないかと言っている訳です

PT戦においても構成で狩り対象が大きく変われば
例えばボヤ一極集中なんかも緩和されるでしょう

123 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:18 ID:QOOK0JGk
>>115
もともと20くらいまでは、今でもソロで上げてる人はいるわけで、
そう極端に手を入れる必要はないかと。

でも自分で言っておいてなんだが、フィールドでのPTは総個体数を減らしつつ
ポップ場所を分散することでダンジョンへ誘致できるけど、
ソロをダンジョンからフィールドへ誘致するのが難しそうだなと思った。
違うレベルの人間が同じ獲物狩ってると、絶対険悪なムードになるよねぇ。

124 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:19 ID:Pb6G3fgT
>>120
古代魔法はどうせ止まるし、
古代詠唱中は殴り放題でむしろウマー
ドロップもウマいから好んで行く人も多いよ

まぁそもそもズヴァールのようなひとつの「ラストダンジョン」的な場所に人がうじゃうじゃいるほうが雰囲気ぶち壊しかと

125 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:19 ID:bBe+6aRa
>>121
>ソロ戦闘なんてしたがるほうが少数派なのは仕方がないだろ
それ単なる思い込み。
いっぱいいる。
ここまでガッチガチのPT推奨なんてFFぐらいのもの。
EQだってPT主体ではあるものの全然マシ。

126 :既にその名前は使われています :04/05/04 18:26 ID:+0/kHbIU
ソロで狩りながらPT待ちさせろ」
って希望は前衛ジョブだな
詩人は最初からソロで狩るのなんてあきらめてますが

127 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:26 ID:5f4KC0Hc
一時間1000稼げれば俺ずっとソロやりながら
素材狩りしてそうだな〜。
まあ、PTはミッションとかクエストの時にLSの人とやるって感じで。

128 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:27 ID:QOOK0JGk
>>122
まずPTを作って、その構成によって狩るものを決めるというスタイルならいいんだけどねー。
例えば、モンクと狩人が一緒になっても骨狩れないでしょ。
無難に飛行系になってしまう。
でもそうすると、モンクじゃなくて狩人2の方がいいわけで、
モンク、狩人、狩人と並んでいれば、狩人二人が選ばれてしまう。

結局こういう形で敵にジョブを合わせる形になってしまって、
死にモンス、死にジョブがどうしても発生してしまうのではないだろうか。

129 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:27 ID:Yj5pDbJ8
>>126
そうはイカのキンタマです(・∀・)

詩人さんも時給1000は稼いでもらいます
しかもユニクロでね

神装備詩人はもっと(1500とか?)稼げてもいいんじゃないのかなぁ

130 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:28 ID:1Q0+qieu
フィールド間移動は、すでに通過してる地域だったら飛ばして欲しいなぁ
ロンフォからラテに入った所にNPCいて、そいつにジャグラー、砂丘入り口まで飛ばしてもらえるの

131 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:29 ID:Yj5pDbJ8
>>128
それが出来ないからジョブバランスゲームバランスが悪いって言われてるんですね
で、俺たちがしているのは改善に向けた方向性の一つを提示してるだけ
別に俺たちが調整するわけでは無いのです

132 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:29 ID:Pb6G3fgT
>>126
そりゃ前衛ってのは敵の矢面に立って戦うから前衛なわけだからな。
後衛が強制的に前衛に立つソロ戦闘なんてまともにできるわけがない。
そして後衛が「【脳筋】前衛ソロ能力弱体汁!【優遇】」こんなスレを立てることになる。

133 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:29 ID:5f4KC0Hc
>>130
それこそテレポやデジョンの価値なくなりそうだな。

134 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:34 ID:bBe+6aRa
>>132
おなつよがちゃんとおなつよならば白も黒も弱くないよ???
現状は敵の能力とPCの能力の差が激し過ぎるからそうなってるだけ。
低LVの時思い出してみて〜

135 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:36 ID:Yj5pDbJ8
>>132
前衛ジョブは余りがちと言われていますが
最近はそうでも無いような気がしますね
ピーク時間帯に玉だししてるのは大抵6名以下です

まあそれはさておき
前衛ジョブでもPTに貢献できる役割が最低一つは必要ですよね
赤リフレコンバ詩人バラマドメヌ白テレポリジェネプロテアレイズみたいな
それが感じられないジョブ(竜騎士とか召喚とか)は何かアビが必要かも
んで、逆にソロで弱すぎるであろうジョブにも何か必要かも
詩人固有の強力な自己強化歌(自分のみ限定とか)
白の神聖魔法のダメージキャップ増加とか
戦士のヒーリングHPを大幅改善とか

ある程度みんな中衛化(平均化のが適当かな?)してく必要あると思うんですよね

136 :既にその名前は使われています :04/05/04 18:39 ID:+0/kHbIU
>>134
低レベルのころ思い出してみた・・・・

やっぱPT組み始める10くらいまでは激しく苦痛でしたよorz

白、詩人とやってきてシーフあげはじめたときあまりの強さに
びっくりしたくらいですorz

137 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:40 ID:o/dF8A8n
>>122
結局サソリ、カニ、イモで一番時給が見込める奴に集中してそれ以外は見向きされないって122は言ってるんだが?
ユーザの問題なんだよこれは。一番稼げるものに一極集中してそれ以外はまったく機能しない。狩場もジョブもな。

138 :既にその名前は使われています :04/05/04 18:42 ID:+0/kHbIU
ソロで自給1000くらい稼げてしまうと高レベルでもPLはやりそうな予感
連続カキコすまん

139 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:42 ID:bBe+6aRa
>>136
ええええええ!!!白めっちゃ強いよ????
シーフなんかよりぶっちぎりで強いよ???
サポ黒でやったんじゃない?
サポは当然選ぶ必要はあるよ〜
サポ黒はソロで激しく無意味。
たしかに詩人はつらいね、なんらかのソロアビ必要かもしれん。

140 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:44 ID:5f4KC0Hc
>>138
ぶっちゃけPLなんて効率悪いからほっとけばいいんじゃない。
あまりにも乱獲すれば晒されるだけだし。

141 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:44 ID:Pb6G3fgT
■eは現実見てる分妄想屋よりはマシだと思う。

まずソロが出来るようになったところで一体どれだけの人間が喜ぶのか。
今回のように、プロマシア作ってる暇があったらジョブバランスを取れ!とアンチに言われるのと同様に、
ソロなんかできるようにする暇があったらジョブバランス取れ!といわれるのがオチ。
結局何をやっても叩かれるのが■eなんだよね。

■eにはがんばってもらいたいと思う。
アンチに負けずにやってきた結果が世界一のMMOなんだから。

142 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:45 ID:Cd4/Gpvh
連携の弱体+αをお願いしたい。
連携に合わせて馬鹿みたいにHP多いのもソロができない原因の一つでしょ。
連携弱体だけしたら敵が強くなるだけなので、代わりに普通の攻撃の強化、敵HP減少等。

とにかくソロが不可能な問題を解決しろと。

>>136
そりゃ低レベル過ぎ。

143 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:47 ID:jr64+0hQ
社員臭

144 :既にその名前は使われています :04/05/04 18:49 ID:+0/kHbIU
>>139
そうかなあ〜〜〜
たしかにふいうち覚える直前のしふはかなり厳しかったけど
10くらいまでならシフのほうがよかった実感が
>>サポ黒でやったんじゃない?
自慢じゃないがサポの意味がよくわからず36くらいまでサポ戦で
やってました(PTでも挑発使った経験あり)うはwwwwおkwww


145 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:51 ID:5f4KC0Hc
少しでも■eに肩もつと全て社員扱いか。
■eの社員数何人いるんだよw

146 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:53 ID:bBe+6aRa
>>144
種族によるのかね???
12あたりではサポ戦で山串食ってソロナイトと獲物の奪い合い演じてたよ。
ケアルII覚えたら120EXPまでいけるぞ。

147 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:53 ID:Yj5pDbJ8
>>137
ん?

ジョブによって一番稼げる獲物が変わるべきだっていってるんですけど。

148 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:56 ID:Yj5pDbJ8
>>141
いちいち繰り返すのも面倒なので
後は俺のIDでスレの頭から検索してくださいな

149 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:56 ID:5f4KC0Hc
田中<
魔道士用モンスター
スライム改1:攻撃が弱くなるが今以上に物理に強い。黒魔法に弱い。
スライム改2:1とほとんど同じだがアンデット属性で神聖魔法に弱い。
を追加したから魔道士がソロできないという問題を回避した!

150 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:58 ID:o/dF8A8n
>>147
各獲物に最適なジョブ構成でそれぞれ狩りを行った場合、必ず時給に差が出てくる。
一ヶ月もすれば狩りに出ているのは最も稼げる狩場に出ている理想的PTのみ。

151 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:59 ID:5f4KC0Hc
田中<
詩人用モンスター
スライム改3:1・2同様に物理攻撃に強いが歌を聴くのが苦手。
を追加したから詩人がソロできないという問題を回避した!

152 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:59 ID:Yj5pDbJ8
>>150
そんなんだったら今も赤詩揃うまでみんな立ちんぼですよ

153 :既にその名前は使われています:04/05/04 18:59 ID:bBe+6aRa
>>151
それ、詩人も死なないがモンスも死なないんじゃないか?w

154 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:00 ID:dFVPDVwj
>>149
で、お約束のとおり魔導士の体力じゃとてもとても耐えられない攻撃を繰り出す、と

155 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:00 ID:pNdGnnQ7
■eは現実をみてソロを調整しないんじゃなくて、調整できないから放置してるんだろ。

出来ないよりは出来た方がいいに決まってる。
ソロできることで喜ぶ奴だって結構いるよ。
実際、高レベルでソロで出切るのはクエ、合成、金策。
やることない奴はジュノでボケーーーっとしてるだけ。


156 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:00 ID:yC090O45
>>141
お前みたいな無職引きこもりには分からないだろうと思うけどさ
大勢いる社会人ユーザーは数少ない時間でもソロで稼げるよう、皆が変更を願ってるよ。

157 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:01 ID:eLPVynfp
>>142
じゃ精霊魔法も弱体化するべきだな

158 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:02 ID:Yj5pDbJ8
時給で500とか1000とか違う事ってありません?同じ構成なのに。
中の人の動きの方が時給に直結しますよ
っていうか下手すると2000くらい変動しかねませんよ

後ろ向きにしか考えられない人はいらないなこのスレには
そもそもソロで時給1000確保できるようになった時
PTで最大効率出せないからどうのなんて話になるんだろうか?果たして

俺には彼の言いたい事がさっぱりわかりません

159 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:06 ID:70J+K2tu
リーク情報なんだが合体魔法の導入があるぽ

160 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:07 ID:pNdGnnQ7
>>159
歌も加わらせてくださいね・・・。

161 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:08 ID:Cd4/Gpvh
>>157
まあ連携と同じでMB弱体&通常強化or敵HP減少ね。

黒ソロを考えれば黒の防御あげたり敵の攻撃下げたり。
もしくは発売当初まではいかなくともバインドやスリプルとか近付けない魔法の強化。

162 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:08 ID:Yj5pDbJ8
>>160
あなたに魔物たちのケアルー^^

163 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:09 ID:bBe+6aRa
まあ、ソロできない問題は。

敵攻撃力インフレ:PC攻撃力インフレ(WS&MB)
敵HP&MP?インフレ:PCHP&MP&回復力(ヒーリング含む)インフレなし。

このアンバランスさから生まれてきているもんなんだなこれが。

164 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:15 ID:GvNrtAyk
しかし、クリアマインドのHP版がないのって変だな。
レベル1でも75でもHP10回復からしか始まらんし。
低レベルのうちは瀕死からHP全快まで座ってもTPは80とかしか減らないけど、
高レベルではTP300あっても0になっちまうからなぁ。
クリアマインドのHP版を、クリアマインドのない全ジョブにつけてくれんもんか。


165 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:16 ID:Yj5pDbJ8
>>163
うんうん
それは大抵の人が肯くと思います

レベル上げがこんなにシビアな操作要求されるゲーム正直他に知りません
MMORPGとはいえやり過ぎだろうと思う
バランス的に見てPT組んで自分よりちょっとだけ強い敵をちまちま狩れって言ってるんでしょうけどね・・・

つよとて連戦はシビアじゃないけどそっちの方が疲れるし(ノンストップだから)
オートアタックなのに何でこんな疲れるんだか・・・

166 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:18 ID:Yj5pDbJ8
>>164
それはMPの方が早く回復するという設定のせいかも(マニュアルなど参照下さいな)
クリアマインド>>>クリアマインドHP版
位でよいかも

それから、赤ナ暗は両方つくけどどっちも中途半端って感じで

167 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:19 ID:nmdhkcmM
ダンジョンの入り口にレベル30相当の雑魚
但し範囲攻撃+スタンばかりで、ptだと激マズ。ソロ専用の敵。トンボとか。

ダンジョンの奥にレベル50相当の敵。
こちらは、たとえばカブトとか芋?ptでウマーな敵を置けばいい。
それだけで狩場問題はある程度いけそうだが。

168 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:19 ID:GXQtkpgK
>>163
あと、敵には攻撃体勢でない場合は10秒ほどでHP/MPが全快になる
高速リジェネ・リフレシュ能力がありますな。
しかもTPは抜けない。
だから、獣のペット使いまわしが強力な訳で。(かえれ→回復→再ペット)

169 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:22 ID:bBe+6aRa
>>167
いや〜〜一人1匹だとかなりキツキツだと思うよ。
ヴァナディールは狭すぎると思う。
やっぱりLDoNみたいなプライベートエリアが必要になると思う。
人数とLVで敵の強さが変動するような。

170 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:23 ID:Yj5pDbJ8
で、クリアマインドあっても実質前衛ジョブのHPの回復の遅れで
殲滅力の差がなんとか埋まってる状態なのですな 現状

やっぱつけなくて良いかもとかオモタ(・∀・)

171 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:25 ID:/wIhL2hJ
HPはケアルですぐ回復するやん

172 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:26 ID:Yj5pDbJ8
>>171
じゃあサポ白でいいじゃんか

173 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:27 ID:TMPmxDI9
田中だって ソロが不可能な問題は回避した
とかいって、ソロできないことを問題視してるじゃん


174 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:28 ID:bBe+6aRa
>>173
でも回避した。(らしい)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w付け足しておきますね。

175 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:28 ID:/UrQ3lYg
>>115
そういうとこを改善するんじゃないのか。
今のフィールドとダンジョンのPOP状況で、
そのまま住み分けだけ強制する話をしてるわけじゃなかろ?
俺は必死じゃないからソロやりたい。PT組みたくない。
こういう動機もある。もちろんPT待ちの人もいる。
個々人がソロする/しないを論じるのは、できるようになってからでいいよ。

176 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:32 ID:N/u5onkp
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |  追加ディスクは発売が延期される!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l


177 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:36 ID:TjmmtWD/
NEXTexpさえ減ればいいよ
75までNEXT 1万であれば今よりすげーー楽にレベル上がるから
ジョブ叩きも減るだろう
だいたい1万稼ぐのに平均4時間もかかるってのに 次のレベルまで4万とかヤメロっての
ほかのMMOが〜ってのはナシだぜ FFにはジョブチェンジがあるからな!

178 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:40 ID:bBe+6aRa
>>177
ん〜〜〜〜?そうか?
単純にとっととカンストなんかしちゃうより、色んな選択肢があってカンストまでを
より楽しめるほうがいいと思うけどね。
裏世界みたいな殆どの人が行く気になれないような物作るより、色んな人が色ん
な楽しみ方を出来る追加や修正してくれたほうが漏れは嬉しいね。

179 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:42 ID:TjmmtWD/
フィールドのモンスター少なすぎなのも何とかしてほしいよなー
狩場も少なすぎるし 敵の強さのバランスはめちゃくちゃだし
弱体魔法なんかスキルA+で装備ブーストしたって経験値200近くもらえるような敵には
ガンガンレジストくらうし 締め付けきつすぎ

180 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:42 ID:gpYs/K8m
追加ディスクは発売日に発売されるが
追加ディスクパッチがサーバに当たるのが発売日だとは誰も言っていない。

181 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:45 ID:bOHAdtDV
狩場を増やしてソロを回避すると田中が嬉しい。


182 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:50 ID:/UrQ3lYg
ソロが出来て困る奴はいない。
ソロが出来なくて困ってる奴は沢山居る。
ソロが出来るように改善されても、PT組む奴を止める奴はいない。

ソロ強制・PT強制のどっちかじゃなく、
ソロとPTとの選択を可能にしろよ。■eが。
俺らで案出してどうこうするのは意味なさそだけどな。

183 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:50 ID:TjmmtWD/
>>178
せっかくジョブチェンジがあるんだからいろいろやってみたいって思うだろ
そして そのジョブで楽しむには70以上のレベルが必要
高レベルに要素が増えていくし 高レベルのほうが戦闘が面白いしな
ということなので レベルは早く上がるべきだ

184 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:50 ID:Yj5pDbJ8
まあ簡単に言うと

6 人 P T で 同 じ 戦 術 ば っ か だ と
飽     き     が     早     い

ってこった

さすがにそろそろいいんじゃないかと思うよ
ソロ解放すればぬるい一般ピーポーがきっと喜ぶよ
それでこそコンシューマー初のMMOってもんだろ

185 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:51 ID:Pn7Dh4Gg
追加ディスクでまた修正不可能な歪みをもたらすくらいなら
1から作り直せと

泥沼にはまって汚れちゃったので、必死に泥を泥で洗い流そうとして、
しかもずぶずぶ体は沈んでいくようなFF11なんか捨てちまえと

186 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:54 ID:GvNrtAyk
PTボーナスが導入される前、とてが決して狩れなくなった時代を思い出せ。
ジュノ周辺でPT組んでとて狩りをするより、メリファトとかでソロで丁度を倒した方が効率がよくなっただろう。

お前らは、「PTよりソロの方が効率が良くなった。MMOなのにソロ有利なんておかしい。修正汁」
とメール攻撃し、経験値のPTボーナスと命中率緩和を行わせ、ソロよりPTの方が効率がいいように修正させたじゃないか。

今の状況は、お前らの身から出た錆だ。


187 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:57 ID:Yj5pDbJ8
>>186
君は馬鹿ですか?
現状一番弱い楽がリンクしたら負け確定なのね高レベルは
それがおかしいつってるんですよ

なにも6にんPT以上の稼ぎをソロに求めてなんて・・・
ってわかっててループさせてるだろこいつ

188 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:57 ID:Pn7Dh4Gg
>>186
アフォですか

ソロよりPTが効率いいとかそんな話してる奴はいないぞ


189 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:58 ID:bBe+6aRa
>>183
まあ、Next減る事に反対はないけどさ。
Next減らしたからって楽しめる訳ではないんだよ。
選択の自由が欲しいんだ。
楽しければNextが遠くてもいいさ。
長く楽しめるんだしな〜
現状PTはつらい、飽きた、時間取れない。
こうゆう人に解約以外の選択肢あってもいいんじゃねえの?って話さ。
獣やりゃ済む事なんだが・・・・実際電波Tellや狩場不足でギスギスには変らないんだよ。


190 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:58 ID:JKAGsEia
きもーい

191 :既にその名前は使われています:04/05/04 19:59 ID:GXQtkpgK
>>186
MMOなんだから、ソロよりPTの方が得になるようバランス取ってくれとは
希望出てただろうが、ソロを不可能にしてくれなんて要望は誰もだしとらん。
5分〜10分かけて死闘して、経験値12〜15get
そこから10分弱のヒーリング なぞ、ソロが可能とは言わん。

192 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:01 ID:GvNrtAyk
■から見たお前らの要求の変遷

ソロvsPT

■:PTでのとて狩りを潰す→ソロの方が稼げるなんておかしい!修正汁!→■:PTボーナス、とてとて狩り導入
→ソロできなくなった!修正汁!

PTの組みやすさ

レベル差が1しか許されない。修正汁!→■:61以降の経験値計算法修正→つよ連戦つまらん修正汁!
→■:元に戻す→レベル差が1しか許されない。修正汁!


193 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:01 ID:MuFnmzVT
ジョブ別に、ヴァナ時間の1日で一回ソロでできるガリスンのような物を作って
その報酬にランペール戦記のような経験値が1000程度もらえるアイテムを出せばいい。
そうすりゃどのジョブもソロで時給1000が保障される。
まぁジョブごとなんて面倒なこと■eはしないだろうがナ。

194 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:02 ID:Yj5pDbJ8
>>192
/blist add

【ホームポイント】【かえれ】

少なくともここまでスレまともに読んでれば
そんな事恥ずかしくて言えないだろ

195 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:02 ID:HFcAanNn
>>164
TPを気にして座らないゲームだからね
みんなが座るゲームならクリアマインドのHP版とかも実装されてたんだろうけど

196 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:03 ID:Pn7Dh4Gg
>>192
さじ加減を全く知らない不器用な会社だという事はわかったが
それで?

197 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:04 ID:JKAGsEia
ジラートで狩場を増やしたから
ソロ不可能な問題はとっくに回避されてんだよ!!

198 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:04 ID:6ZT9xT0G
違うだろ。ソロ不可能なのは延命の為だろうに。現に物凄く延命に貢献してる。
狩場を狭くして取り合いにして効率を悪くしたりよくやるよな。
信者は簡単にレベル上がったら面白くないとか言うが
レベル上げという単純作業を延々やる方が余程面白く無いよ。

>「PTよりソロの方が効率が良くなった。
>MMOなのにソロ有利なんておかしい。修正汁」

こんな事を言う奴は脳内にしか居ない。
改悪するのは■eだと言う事をどうしたらそんなに忘れられるかね。
ユーザーがどう言おうと改悪しかしてこなかっただろうに。

199 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:05 ID:Yj5pDbJ8
>>193
それはソロレベリングとは別枠でアリかもしれないです
でもソロレベリングはちゃんと考えて欲しい

LVを上げてく過程において常に一本道のRPGなんて嫌だな俺
そんなのの何が冒険なのかと

ソロから始まるコミュニケーションもあるよ
ネトゲだからソロすんなは横暴

200 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:06 ID:GvNrtAyk
>>191
普通にソロできるジョブがあるんだから、それやれよw
FFにはジョブチェンジがあるんですよ?ww

ジョブチェンジがあるのに、現在なってるジョブでしかサーチできないのが糞なんだよ。
獣でソロってても、PT希望玉出す時に、サーチしてもらいたいジョブをいくつか選べるようにすればいいだけ。
例えば、獣50 戦士70 赤40 白30のジョブを持ってる奴がいるとしよう。
獣でソロしながら、「戦士と赤のどっちかでPT希望」という条件付きで希望玉を出せるようにする。
そうすりゃ、/sea all inv 70<71や/sea all rdm 40<41みたいな検索をすると、
こいつが検索にひっかかるわけだ。


201 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:07 ID:HFcAanNn
>>192
65キャップ時代の60以降の経験値は
それ以前のとてとてクラスの敵が強いと表示されて
強さそのままに経験値が少なかったのが問題だったんだが

202 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:07 ID:pNdGnnQ7
>>192
あほですね^^;

203 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:07 ID:bBe+6aRa
ソロvsPT
とてとて狩れるようにしたらなぜセットでソロ締めなきゃいかんのか????
そんな事は誰も要求してない。

PTの組みやすさ
適当なPTで組めるようになったはいいが同時に上は締め付け。
上も締め付けろなんて誰も言って無い。
しかも、しかも連戦したところでそれ以前より稼げなくなってた。
誰もそんな事は要求していない。

204 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:09 ID:jr64+0hQ
なんか解ってない奴が一人いるだけで大荒れだな

205 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:10 ID:Yj5pDbJ8
>>200
あのねぇ

今やりたいジョブをやってるんだよ俺は
ナイト出来るからって誘うんじゃねえよ馬鹿!!
俺はロンフォで竜騎士あげるんだチンカス!!!

ってなトラブル多発の予感

もういいから寝とけ


206 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:10 ID:pNdGnnQ7
>>200
それはソロできてることにならないだろ。
時間のない社会人は全員ケモノですかw
どんなゲームだよ。

後半の意見は同意だが、さんざん既出。

207 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:10 ID:xcBmPTDB
>>200
お前さん>>17みてみろ。結構当てはまってるぞ。

208 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:11 ID:1y98TXLm
とりあえず、もっと気軽にパーティ組めるようにしてください。

209 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:12 ID:Pb6G3fgT
いやソロする奴が増えれば、狩場の敵乱獲でいなくなって、
PTのレベル上がる速度も落ちる。
つまりソロ可能は延命に都合がいいはず

210 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:13 ID:Yj5pDbJ8
ああすまん
サーチに乗せるジョブは任意なのね
それはアリかもしれないが

ただロビーサーバ重い事が多いんだよねここ最近
ピークで4000人だと仮定して
それ導入したらどこまで増えるのかね

しかも相手によっちゃジョブ指定しないで誘ってくるだろうし
面倒が増えそうな予感

211 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:13 ID:bBe+6aRa
>>200
ちなみに時間の無いリーマンが全員獣したらこのゲームは破錠します。

212 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:15 ID:xcBmPTDB
みんなが言ってるソロというのは
そのジョブのレベルを上げる手段としてのものであって、
「ソロでレベル上げ」という行為自体をやりたいわけではない。

なのでソロだったら獣でやればいい、は的外れもいいところだ゜と思うのだけど?

213 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:17 ID:Yj5pDbJ8
そもそも全エリアサーチしてる奴ってどのくらいいるのか疑問
結局ジュノからリージョンサーチしてるんじゃないか?

リーダーがジュノ以外なんてのはうざいが稀にあるけど
PTメンがジュノ以外ってあんま経験無いな
変な時間にPT組もうとしない限りはまず無い

まずは順を追って解決してかないとダメな気がする

214 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:19 ID:Yj5pDbJ8
>>212
うん
獣やりたい奴はとっくにやってますよね

むしろ獣がソロできてなんで他ジョブはPTできないの?ってのは無視なのかな彼は
逆もまた然りだけどね

215 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:20 ID:Yj5pDbJ8
ごめん訂正
>むしろ獣がソロできてなんで他ジョブはPTできないの?ってのは無視なのかな彼は

むしろ獣がソロできてなんで他ジョブはソロできないの?ってのは無視なのかな彼は

216 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:22 ID:pNdGnnQ7
彼は何も考えず勢いで書いただけなので許してあげてください^^;

217 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:23 ID:b3tKav8u
>>211
大丈夫そうなる前にお得意の超弱体パッチ!!
もしみんな獣やったらソロもPTも無理なジョブになるって

218 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:26 ID:bBe+6aRa
>>217
解決から離れてってるのが■eらしいなw

219 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:27 ID:f6lFBlcQ
ちょっとした時間にLSで4人パーティ組んだら1戦闘で200、
2チェーンぐらいでいけた。別に6人必須じゃないと思うんだがなぁ。

220 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:29 ID:Yj5pDbJ8
>>219
必須じゃないけど大分落ちるよ
経験値取得テーブル見た事ある奴はみんな知ってる
6人PTだけ異様にボリュームあるんだなこれが

221 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:30 ID:bBe+6aRa
>>219
LVによる、ジョブによる。
数々の困難を乗り越えれば可能。
しかしLV差3あったらもうだめぽ

222 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:31 ID:pNdGnnQ7
ソロできるようにして欲しいけど、このスレ見ててあらためて無理なことが分かった。

直さなきゃならない部分が多すぎる、しかも根本的な事から。
課金ユーザー抱えてる現状で作り直して別ゲームにするわけにもいかないし、カネも人員もない。
結局、苦情は来るが妥協点として今の状態でそれなりに落ち着いてるからこのままだろうな。

223 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:32 ID:GvNrtAyk
>>212
全ジョブでソロ可能にしろってのは無茶な要求だぞ。
経験値算出方式を根本的に変更して、どれくらい「努力した」かで計算でもさせたいわけ?
詩人で経験値100入るのと、獣で100入るのをどうやって公平に計算するの?
敵のレベルだけで計算してる今の方法は、確かに一部のジョブが有利・不利はあるけど、
誰の目から見ても公平なわけで。
俺は「詩人でもソロ可能にしろ」っていうのは有り得ない要求だと思うから、ソロしたければ
ソロ有利なジョブでやれって思うよ。別に詩人や戦士をソロで上げたいなんて思わんし。

ソロが不可能な事に対する不満ってのは、
「何時間も誘われ待ちで時間が無駄になるのが嫌」なんじゃないのか?
それなら、合成しながら希望待ちするのと同じ感覚で、別のジョブでソロしてても
希望のジョブで誘ってもらえるようになれば、かなり解決する。

それとも、「詩人でもソロで普通に稼げるようにしろ」って要求なのかね。
それなら、俺は断固反対だぞ。


224 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:35 ID:Yj5pDbJ8
>>223
なんつーか。。。
わざわざ敷居高くしてどーすんだって感じ

PS2のゲームだよこれ

225 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:35 ID:GvNrtAyk
詩人でも戦士でも獣でも赤でもソロで稼げるようにしろって要求するのなら、まず
「詩人で経験値100入る敵と、獣で経験値100入る敵は同じ敵なのか、違う敵なのか、
違う敵なら、詩人で100入る敵を獣が倒したらいくつ入るのか、その計算の方法」

を具体的に語れ。
これが語れない奴の意見など聞く価値はない。


226 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:36 ID:bBe+6aRa
>>222
本当はサービス開始からコツコツやらないといけない事だったんだよ。
2002年7月2日に全てのバランス調整を放棄した。
あの日以来、それに起因する問題で開発は右往左往、迷走を始める。
あの時点でFFは終ってたんだよ。

って、終わりにするにはもったいないけどね。
だからこそ諦めきれずにここで改善案出してるわけだがw
無駄だと知りつつね。

227 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:36 ID:jr64+0hQ
なんか
「そこまで言うならお前らがゲーム作ってみろ」系のノリになってきたんだが

228 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:39 ID:Yj5pDbJ8
>>225
ばかかきみは
そんな事俺らの考える事じゃないべ

とにかくだな
ソロが出来ないなんてのはありえない
ネトゲ=廃人専用を引きずっちゃって
コンシューマにそのまま持ち込んじゃった失敗作

これが今のFF11

このままでいいなら放置汁
離れていくのは時間の問題
空気嫁 感じるだろこの冷ややかな視線

229 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:41 ID:bBe+6aRa
>>225
別に聞いてもらわなくていいよ。

230 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:42 ID:Yj5pDbJ8
PCのつよさ=おなつよ敵のつよさ
まずはここからだ

そして次にジョブ間バランス
パーティーにおける役割の醸成
どのジョブも同じ程度に必要であれば理想的である

そしてソロ
どのジョブも似たような時給になれば理想的である

それが無理ならPT寄り、ソロ寄りに調整したって良いわけ

とにかく最低時給1000
これを達成しなければ話にならないと俺は言ってる

231 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:43 ID:wa+gTivr
各レベルにおける必要経験値
スキル上昇率(上限上昇率)
ステータス上昇率
アビ導入度
これがコロコロ変わってるでしょ?


これみたらどれだけ■eがいい加減なやり方してたか良く分かる
ジョブやレベルUPの方向性がまったくなくその場しのぎの延命パッチばかり

232 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:47 ID:GvNrtAyk
>>230
パーティーにおいて、メンバーを神強化する代わりに
本体はMikanたんより弱いって事でバランスをとってる詩人を、
戦士と同等の稼ぎが可能なソロ性能にしちゃったら、
単純に戦士が詩人以下のボンクラジョブになるだけだが。


233 :既にその名前は使われています :04/05/04 20:47 ID:+0/kHbIU
たしかに・・リフレを白魔にかえせ〜

234 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:47 ID:Yj5pDbJ8
>>231
んだね

もっと言えばジョブの位置付けが取説読んでも曖昧模糊としてる
パラメータにもメリハリがないんだな 特に前衛

堂々と公言して欲しいもんだ

235 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:48 ID:xcBmPTDB
>>225
そんなの敵の強さでわけるだけでしょ。詩人が倒そうが獣が倒そうが
100くれる敵なら貰える経験値は100.。
ただ、獣は200くれるのも狙えるわけで。前衛は100貰える敵を詩人よりも
楽に倒せるわけで。

236 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:48 ID:bBe+6aRa
>>232
PTの時給3000とソロの時給1000と比べる藻前さんは一体・・・・・

237 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:48 ID:Yj5pDbJ8
>>232
お前って都合のいいところしか読まないのな
もっかい読んで見れ

そして恥ずかしくなったら首を釣れ

238 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:50 ID:vDzcq9VI
つーか、仮にどのジョブのレベル50でもソロ可能なモンスがいたら、
レベル30くらいのPTでそれ狩らないか?漏れなら絶対狙うけどな。

結局、ソロとレベルあげPTの奪い合いだ。今の獣とPTと同じ様なものだろ。
ソロ可能なんて専用BCでも作らなきゃあり得ないな。単なる妄想だ。

239 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:51 ID:8z5SoMiU
いい加減に強化弱体を繰り返した末路です。
種族差、ジョブ差、死にステータス。
もう、どうしようもないのです。
時給経験1000くれるクエを沢山作ってくれ。
それしか方法は無い。

240 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:51 ID:Yj5pDbJ8
>>238
それについても既に言及しましたー
ループうざい

241 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:51 ID:xcBmPTDB
>>238
そういうのも含めて「ソロ問題」なわけですよ。

242 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:52 ID:bBe+6aRa
>>238
ああ、その通り。
LDoNみたいなプライベートエリアが必ず必要になるよ。
今のヴァナの広さだとまず不可能。


243 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:53 ID:vDzcq9VI
そうか、スマソorz

しかし、藻前らすごいな。10秒もかからずレス返してくるとは。
熱くなりすぎ。

244 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:54 ID:pNdGnnQ7
>>240
俺にはお前も結構うざく思えてきたが。

245 :既にその名前は使われています :04/05/04 20:54 ID:+0/kHbIU
Maatでいいんじゃないかな
クエうけて倒すと経験値1000もらえる
しかし1時間に1回しかうけられない

246 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:54 ID:jr64+0hQ
>>242
死にエリアがゴロゴロしてるのに
狭いとかいう話がでてくるといかにこのゲームやっつけで運営してるのか
よくわかるな・・

247 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:56 ID:bBe+6aRa
>>246
エリア足りるかなあ????
足りないと思うんだけどな〜?
足りるなら一番いいんだけどね。

248 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:56 ID:Yj5pDbJ8
あとね これは聞いた話なんだけど
通信データ量の関係上、敵のステータスは
・実際のLV(実LV)
・見かけ上のLV(経験値判定LV)
・種類
これだけらしいよ

だからステータスなんて関数的なもので弄ってるだけ
調整できないなんてのは全然ウソなのね
まあローカルにテーブルでデータ持ってるって可能性も無くは無いが

実は全然できる事ばっかりだったりする

249 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:57 ID:wa+gTivr
>>246
死にエリアをコンフリクトエリアにして解決しようとしてるような奴等だぞ

■eは死にエリアを狩場にしようとなんてこれっぽっちも考えてないって

250 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:57 ID:Yj5pDbJ8
>>244
ロクに読まんでカキコされて
逆切れされてもなあって感じなんですが

251 :既にその名前は使われています:04/05/04 20:59 ID:b3tKav8u
>>248
それが出来ないのが■eのすごい所

252 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:00 ID:Yj5pDbJ8
>>251
×出来ない
○やらない

装備品だって増やせない増やせない言ってたが
今もどんどん増えてるだろ?それと一緒

253 :既にその名前は使われています :04/05/04 21:00 ID:+0/kHbIU
ソロ用に経験値がたくさんはいるNMみたいのはどうでしょ
メタルスライムみたいなもの
ソロ狩りも基本的にはしょぼいままだけど
あたればでかいみたいな

254 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:00 ID:wa+gTivr
>>251
できないんじゃなくて頑張らなくてもユーザーついてきてるから
これでOKって思ってるの

255 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:01 ID:CXToSoCd
マンティってあきらかに胴レベルのモンスより糞強い癖に
Drop割ーわ、経験値一緒だわでホントイベントでしか狩りたくない相手


256 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:02 ID:N9tnYftt
つまり岡田はアフォだってことだ

257 :既にその名前は使われています :04/05/04 21:03 ID:+0/kHbIU
>>255
忍者盾だとほとんど独占で狩りできてうまーですが

258 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:03 ID:Yj5pDbJ8
>>253
上でも俺含め何名かが指摘してますが
ソロ用とかPT用なんて切り分けは難しいんだよね
だから敵⇔PC間の相性をもっと強くするのが一番だと思うんだけれど
少なくともソロは分散するでしょこれで
PTはどうだろね?調整次第じゃないでしょうか

259 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:03 ID:xcBmPTDB
時給1000っていってもいろいろあるからね〜。
10くれるのをガンガン殴って時給1000
100くれるのをちょっと手間かけて倒して時給1000
1000くれるのを探し求めて、なんとか倒して時給1000

こういうのも選べるくらいのがいいかな。これは贅沢かねぇ。
まぁ最後のは極端な例だけど。

260 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:05 ID:QiK+xN4C
田中の変わりに神インタビュー考えれw

記者:プロマシアの呪縛について詳しく教えてください
田中:あまり詳しい事はお話できませんが、単なるエリアや
クエストの追加だけではなく、あっと驚く新要素を多数用意しています。
記者:ほう!それは楽しみですね。話せる範囲でかまいませんので、
何かお聞かせ願えませんか?
田中:そうですね〜ユーザーの皆さんから要望の高かった、チョコボ
の育成要素が導入されます。育て方次第で○チョコボやXチョコボ
にする事もできます。
記者:おおお!それは凄いですね!!空を飛べたりするんですか?
田中:それはお楽しみという事で(笑)
記者:他にも何かありますか?
田中:コンフリクトとは別のコンクェストに絡めた大規模PvP
が導入されます。これらの要素は新エリアに適用されます。
記者:もしかして大規模な攻城戦とかあるのですか!?
田中:いづれ詳しくお話できる日が来ると思います。
記者:本日はありがとうございました。


261 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:07 ID:qi9n2K00
うーん、私は今の護衛と退魔クエを1日1回出来る様になるだけで、かなり変わると思うんだがどうだろう?
仕事が忙しくてもやってる人の場合、1~2時間しか出来なくて、結局時給よりも1回のログインで100くらい稼げるといいなぁ。っていう人が多いと思う。
で、ここでソロでの時給となると、時間がある人もそれをずっとやり続ける事になってしまうし。
完全なソロは出来ないが、今現状あるもので簡単に変更できて、他への影響が少なそうなものは、この2つだと思うんだがどうだろう?


262 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:10 ID:lEJDARoG
田中「プロマシアで装備を増やしたから横への強化も完璧だ」

263 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:10 ID:Yj5pDbJ8
>>261
アレは人数あつめるのがめんどくさいよ
他はともかく要塞は最低4人必要だからね
そもそもソロプレイなのかあれは?
何か根本的な疑問を禁じえないんですが

まあアレはアレで楽しいですけども

264 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:12 ID:Yj5pDbJ8
意外と6人PTで毎日のように同じような作業する事が苦痛でない人多いんですね・・・
ちょっと驚きました

265 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:14 ID:8TeMhp/S
プライベートエリアのダンジョンに挑戦できるソロ用クエを用意して、
大体30分程度で突破できて経験500貰える様にしておけばいい。
どのジョブのどのレベルでやっても時給1000程度。

30分に一回しかオファーできない様になっていれば
廃装備による速攻クリアも無意味になり、
同ジョブ内でも個体差も無効にできて
誰でも等しくソロで時給1000.

これで決着だ。


ゲームの中身はスネーク&ラダーでも何でもいいが、
「いつでも」「短時間で」「確実に成果が得られる」が揃ってりゃ
多くのプレイヤーの不満を表面的にでも吸収してやれるよな。
現状は「逃げ道が皆無」なのが問題なのだから。

266 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:14 ID:5AYfDbiD
苦痛っていうかそれしかやること無いからwwwwwwwwwww
リアルヒッキーだけどホント暇なんだよねwwwwwwwwwwwwww
ヴァナ>>>>>>>>>>>>>>リアルだし
寝るときだけリアルに戻ってくるのwwwwwwwwwwwwwwww

267 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:15 ID:CXToSoCd
俺もPT組むの嫌で獣はじめたが、獣PTに誘われた
正直こっちも嫌だった。多分75までソロだな(´д`;)

268 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:15 ID:5AYfDbiD
ご飯もあんまり食べないから経済的だよwwwwwwwwwww
今日はまだウーロン茶しか飲んでないwwwwwwwwwwwwww

269 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:16 ID:Cd4/Gpvh
ソロがやりたいっていうのはさ、ソロで経験値をまともに稼ぐ、これは当然。
でももう一つ重要なのは周りに人がいるってことなんだよね。
>>199が言ってる「ソロから始まるコミュニケーション」が欲しいんだよ。

ソロ専用BCで経験値時給1000とかはちょっと違うんだよなぁ。
それは「ソロやりたいならオフゲやれ」に近いものがある。

ただ現状を考えると前者は不可能っぽいからな…

270 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:16 ID:Yj5pDbJ8
>>265
多分ね、やっぱり引っかかるものがあるんですよ
何かって言うと

レベル上げてもちっとも強くなった気がしない事
これです

むしろだんだん弱くなってる
一人じゃ何も出来なくなってくるんですね
情け無い冒険だこと

俺はこれでいいと思わないので色々文句たれております

271 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:18 ID:lEJDARoG
>>266
あ、ウンコ製造器たんインしたお!

272 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:21 ID:b3tKav8u
よ〜し今日もうんこするか〜^^

273 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:22 ID:Yj5pDbJ8
絡んでくる全ての敵はヤバイ敵
こんなの冒険って言えるんだろうか
俺は認めたくない

274 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:23 ID:lKhAX8IJ
それが冒険ってヤツさ

275 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:24 ID:5AYfDbiD
思い通りにいかないのが世の中なんですよwwwwwwwwwwww

276 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:30 ID:8z5SoMiU
獣ソロだけで75は無理ぽ。
60越えたあたりから、わかってくるぽ。
イフ釜は昔と違って配置は良くなったけど、肝心のボムが自爆しないし。
レベルが上がるにつれて、あやつりミスが多くなるし。
獣PTか普通PTは必ず組まなきゃだめぽよ。
獣ソロで狩場がないから、時給700ってざらだし。
このゲームはソロプレイヤーには厳しいぽ。

277 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:30 ID:Yj5pDbJ8
信者か・・・

278 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:35 ID:bBe+6aRa
>>264
んなことない、結構このスレ盛り上がってるじゃない。

狩場の問題無視して経験値だけの問題なら簡単だけどな〜
現状の経験値に少人数ボーナスつける。
計算式は
(LV x 1.5) x (1-((PT人数-1) x 0.2))
6人以上は一律0
丁度以下の敵に適用
一度でも操ったモンスを倒したら人数+2
操ったモンスに攻撃させても人数+2

まあ、穴だらけだろうけど存分に突っついてくだされ。

279 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:36 ID:qi9n2K00
レベル制限ってのもつまらないんだよなぁ。
せっかく育てたキャラクターの意味が無いからなぁ。
強くなったんだからリベンジ!
とかもレベルを上げる楽しみの一つだけれど、レベル制限のおかげで、それも叶わず。
レベル制限=低レベル用と考えてる節があるが、違うと思わないか?


280 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:40 ID:lEJDARoG
>>279
バリスタみたいなレベル制限なら歓迎だけど
ユーザーをコントロールする為だけに導入した
レベル制限ってのは、ちと萎えるよね

281 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:47 ID:ahT4SJ0i
>>280
オレは賛成だよ
フレやLsメンでレベル上げいけるから大賛成
ドラゴンとフェインのミッションみたいにキッチリ決められる方が糞だと思う
むしろ任意に設定できた方がプレイヤー本位だと思う
今の糞仕様で支障きたしてるところってレベルでがんじがらめのとこがあるからね

282 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:50 ID:R7SCem2y
40まではバランスいいなとは思うよマジで

283 :280:04/05/04 21:52 ID:lEJDARoG
>>281
ごめん何か勘違いしてたみたいだ
言いたかったことは、まったく同じでBCみたいな
殆どのプレイヤーが通らなきゃいけない道に制限かけられると萎えるって意味です

284 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:54 ID:8z5SoMiU
取得経験値の上限値の設定が200ってのが、とりあえず延命工作以外の何物でもない。
同じ強さの敵と引き分けられないってのも糞だよね。
練習相手にも殺されちゃうし。
ほんと手遅れなほどにめちゃくちゃな設定ですね。

285 :既にその名前は使われています:04/05/04 21:55 ID:EL7WzGnE
なんだかんだ言っても必死にレベル上げしてる香具師が多い現状では、□eは圧倒的な勝ち組

286 :既にその名前は使われています:04/05/04 22:06 ID:DRYSjUb6
やりたくない奴も獣やって、ヴァナを獣だらけにして
完全にこのゲームを破綻させてみてはどうだろうか。

外人パーティーのキャンプ地でソロで経験値稼ぎして邪魔してれば
彼らがその辺の問題について抗議してくれるだろう。

■eも重い腰を上げるだろう。たぶん。
日本人の抗議は無視されてるみたいだし…

287 :既にその名前は使われています:04/05/04 22:09 ID:rn5wneGC
まあいくら言ったところで■eがいまさらソロ出来る様にする訳ないだろうな。
竜騎士がモテモテJOBNo1になるよりありえない話だ。

あきらめて続けるか辞めるかのどっちかしか残されてないんだよ。


288 :既にその名前は使われています:04/05/04 22:12 ID:wOG96c8f
E3でプロマシアの呪縛も出展、か
なんかなぁー、お膝元でやれよと言いたいとこだが

>>286
そうなると獣弱体とか、迷惑行為のBANとかで終わりそうな予感
■eに抗議デモでもするか?
数千人で押しかけてTV各社に話題でも(取り上げねーよな)



289 :既にその名前は使われています:04/05/04 22:14 ID:eK80reng
>>286
獣使いが練習以下しか操れない仕様に変更されて終わりだと思う

290 :既にその名前は使われています:04/05/04 22:21 ID:xcBmPTDB
>>289
それは本気でありえそうで怖い・・・

291 :既にその名前は使われています:04/05/04 22:23 ID:8z5SoMiU
>>289
獣使いが同一エリア内に多数いた場合、あやつりミスが高確立で発生するのは気のせいかな。

292 :既にその名前は使われています:04/05/04 23:11 ID:kBN8mBvL
>>291
鯖負荷軽減処置
釣りと同じ

293 :既にその名前は使われています:04/05/04 23:48 ID:Pb6G3fgT
それ以前にMMOでソロやろうとすること自体が間違い
少数の酔狂な人間のために獣ってジョブがあるんだし、おとなしく獣やればいいのに

294 :既にその名前は使われています:04/05/04 23:51 ID:wuFEMOcH
社員臭

295 :既にその名前は使われています:04/05/04 23:54 ID:Pb6G3fgT
はいはい擁護書き込みしてるのは全部社員ですよっと。
思考停止発言ご苦労さん

296 :既にその名前は使われています:04/05/04 23:56 ID:UEQToWvq
>>293
何よりソロで経験稼げない仕様自体が有り得ない訳だが・・・
皆が皆、PT組むのに2時間も3時間も時間割ける程の暇人でも無ければ
ゲームだけやってれば良いって言う無職引きこもりじゃ無いでしょうに。
無能な田中とヒキオタ戦闘チームはその所が全然全くこれっぽっちも
理解できてないのが痛い!と皆は言っておるんだろ。
って、この話題もエンドレス&ループだな・・・
とにかく、田中は今すぐ責任取って戦闘チーム率いて死ね!!ってこった。

297 :既にその名前は使われています:04/05/04 23:57 ID:0BwA3vTk
■が「MMOでソロやろうとすること自体が間違い」と考えて作ってった結果が今のFFだからなぁ。

298 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:00 ID:ph2qRf0M
過去のMMORPGの中で公式にソロプレイを否定するコメントをしたのってEQ(1の方)ぐらいしか知らない。
まあ、そのEQですら魔法系のジョブはソロでレベル上げも出来てしまうらしいが。


299 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:04 ID:DOdZqOhD
>>296
その2時間3時間の取れないってお忙しい方々がMMOやろうってのが間違いなのでは?
いや別に、ソロが出来るようになるのはいいのよ?俺が何か損するわけでもないし。
ただそんなことしてもみな結局は効率のいいPTプレイをするから意味がない
そんな無駄なことしてる暇があったら追加ディスクでエリアどんどん増やしたほうがいい

300 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:06 ID:J8+Sa1u4
プロマシアに冒険はあるんだろうか
どっかのレスで見たんだけど
「FFに冒険は無かった」
平たいマップを歩くだけじゃ確かに冒険じゃ無いわな


301 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:07 ID:ed5We0UP
あり得ないとか妄想してないで、まずは現実を見てそれをふまえて遊ぼうぜ。

302 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:14 ID:lN0veh4y
>>293>>299
おまえ社員臭がきつすぎて前スレから痛すぎだよ。
早く勝利宣言して逃げたら?
もうID変わっちゃったけどwwwww

303 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:15 ID:c8uUx5de
ってかみんなが納得するのないてつくれっこ無いんだからいい加減あきらめろよ。
分かってるんだろ?いくら言ったって変わりっこないってことは。


304 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:16 ID:DOdZqOhD
>>300
そういう意味じゃないだろ。
あらゆる危険、リスクを避け、カニやマンドラを6人で安全にいじめて自らを鍛え、
敵が絡んでこなくなってから世界を旅する。
そういうFF11独特の風潮に冒険がないって表現をしてるんだろう

305 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:20 ID:DOdZqOhD
>>302
まぁ、ここは必死にソロ問題を語るスレではないんだがな。
ところで何で自分に自信のない奴らって「www」つけて誤魔化そうとするんだ?
それとさ、どうしてMMOなのにそんなにソロがしたいんだ?

306 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:21 ID:J8+Sa1u4
冒険をしないのはプレイヤーそのものって事か
確かにそれもあるんだけど、レベルが上がりにくいのがすべての原因だよな
あー、激しく既出

307 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:22 ID:2G7a23uO
>>300>>304は同じことを言ってるんじゃないのか?
まぁいいや。
しっかし開発のほうの人間まで「キャップ到達から
冒険が始まる」みたいなこといってるんじゃな。
なにか根本的に間違ってるよ、これは。

308 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:23 ID:I5LKQg89
>それとさ、どうしてMMOなのにそんなにソロがしたいんだ?

そういう発想が出てくる辺りが、社員だの何だの言われる原因なんだと思うぞ。

309 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:24 ID:ed5We0UP
なんで時間無いのにMMOしたいの?
FPSとかRTSとかやればいいのに。

310 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:26 ID:3ts12HQH
俺は闇王はレベル55制限にして欲しい。
昔のスリルを楽しみたいから。
が、俺がレベル55でよくても他の奴はたぶん嫌がるだろう。
俺も毎回レベル55制限では闇王なんてやらなくなってしまうだろう。
そこで、ミッションBCにレベル制限自由選択を実装してほしいな。
レベル制限なし〜レベル25から5レベル刻みで。

311 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:26 ID:gyrIFwB7
スクデットで十分だろうが
いつからそんな偉くなったんだフォラ!

312 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:26 ID:J8+Sa1u4
見つかるとまず勝てない、逃げられない、殺される、デスペナ大きいってのがアレなんだよね
モンハンとか一人じゃ勝てなくたって逃げれる、そこが冒険っぽい
アイテム採集とか相手倒さなくても草とか手に入るし

313 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:26 ID:gyrIFwB7
>>311すまぬ誤爆した・・・

314 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:26 ID:gHldE2Sy
>>305
俺はPTしたい派だが、ソロもできたって良いじゃんって感じだな。
FFの現状は戦闘方法に高効率が求められる為
どうしてもジョブや装備に固定観念ができてしまい
そのおかげで一部のジョブがPT組めないってのが大問題。
一部のジョブだけが贔屓され、一部のジョブが死にジョブに・・・
その部分に目を瞑っても良い事は何も無いと思わないかい?
その救済措置として、PT組めない時でもソロ可能だったら
まだ救いはあるだろうって事なんだが。

何が何でもソロでガンガン稼がせろとは誰も言ってないと思うが、どうか?

315 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:28 ID:3Y0Evg/U
>>310
一人が制限いれたくても
他の人が一人でも無制限がいいっていうだろって言えばまず無制限だろ。
つまり、そんなこと無駄なこと。

316 :315:04/05/05 00:31 ID:3Y0Evg/U
なんか文章おかしい。
バリスタ開始直後に詩人に微塵してくる。

317 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:32 ID:KOG5UXmC
>>310
そんな機能つけてもみんな制限なしでやるだろ。
60くらいのPTでも余裕で倒せるって言ってるのに
わざわざカンストしてる奴を助っ人に頼むような奴ばっかりなんだから…

318 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:32 ID:1l//zBOO
闇王もPTの最高レベルの奴に合わせてレベル調整すれば面白いと思うのだがいかがか。

319 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:35 ID:I1nLtV36
>>318
レベル上げと同じ、PTのレベル揃えないと不味い状態発生で、おてつだいが難しくなるべ。
結局「妙な調整せずに普通にレベル制限しろやヴォケ」って意見が出てくると思ふ。

320 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:35 ID:DOdZqOhD
>>314
ソロできるようにしてる暇があったら
問題のジョブ格差をなくすことに力を入れたほうが建設的だろ、と。

>>308
なんでそうなるの?
オンラインゲームの醍醐味は他人と一緒に遊ぶことなわけで、
ソロプレイを楽しみたいなら一人で遊ぶことを考えて作られたオフゲーやったほうが面白いに決まってるじゃん?
だから、「なんでMMOでそんなにソロをしたがるの?」って疑問は当たり前なのよ?

321 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:37 ID:gMyWL5ne
>>318
それこそジョブバランスが取れる分けないから、いくらLvを上げた所で、絶対クリアできないジョブが出てくるぞ。
レベルに対応して難易度を変えるのはストーリーにもミッションにも絡まないものならいいけれど、闇の王はまずいだろう。


322 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:39 ID:8XZvWOB2
>>278
思うんだが、計算式で経験値を算出することが、元々まずいんではないだろうか?
経験値は戦闘で行った行動による習熟を数値化した物だが、これが敵と自分のレベル差のみで決まっているのが問題。
攻撃を当てる、かわす、武器で払う、盾で受ける等の行動に成功する度に、1点、2点と入っていくようにするといいのではないか?
戦闘終了時にその合計に対して、同じレベルなら×1、目上なら×1.?、目下なら×0.?して加算する。
こうすれば、PLしても攻撃が当たらない&かわせなければ無意味となる。
ケアルだけは有効だが、PLと辻ケアルは結局のところ同じ物だ。
これならレベルが離れていてもパーティーを組めるしブーストも意味が出る。
苦戦すれば経験も多いし、乱獲なら経験は無いに等しい(0にはならないのでソロの道も残される)。
この上でならレベル補正も撤廃できると思う。

323 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:39 ID:lN0veh4y
>>305
お前、まさか自分の都合のいい時に
必ず他のプレイヤーもログインしてるとは思わないよな?
あとは、わかるな?

324 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:42 ID:gHldE2Sy
>>320
サービス開始から2年も経ってるのに
未だにジョブバランス取れない会社が
今後、それでバランス取れるか?と言うと甚だ疑問なのだが?
というか、バランス取れてない&今後も無理だろうから
救済措置でソロ可能にしても良いんじゃん?って言ってる訳だが
って、完全にループしてんな、お互いの意見が思いっきり平行線だから
これは進展しないな、もう止めよう。

325 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:42 ID:sndhq3Iw
>>320
お前さんは年がら年中PT組むだけの時間がとれるのか?
1時間しかゲームできない時だってあるわけさ。
そんなときはFFやってはいけないと?

326 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:42 ID:I1nLtV36
>>320
そこは「ソロは不可能にしよう」じゃなくて「ソロでもそこそこ楽しめるようにしよう」てのが正しい考え方じゃないの?
同じ世界で、個々がバラバラに好き勝手な事やってるってのもMMOの醍醐味だろうに、
無理矢理PT組ませて一緒に行動させようってのが■の方針なわけで。

327 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:44 ID:1l//zBOO
>>319
>>321
そうか・・・そうだよな・・ 考え無しに言ってしまってゴメソ;

328 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:45 ID:lN0veh4y
>>320
じゃあそのジョブ格差をなくす意見とやらをきこうか。
どうせ何も答えられんだろうが。

329 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:45 ID:xkU6DxI1
>>320
ソロしたことない?

自分はソロでも周りで他の人が戦ってることに意味があるんだろ?
隣のPTがピンチでケアルで援護してやるとか、リンクしたのひっぺがすとかいくらでもオンラインゲームだからこそ起きることがある。
6人PT組んだらむしろそういうのは減る。PTのために無駄なMP使っちゃいけないって気を使ったりするからな。

330 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:47 ID:LUUO4vVR
本来MMOはプレイの多様性こそが特徴であり、遊び方は自由なんだよ。
パーティーもソロも関係ない。
プレイする時間も人バラバラなのも当然。


「この遊びかたがが正しい!」なんて言う事こそ愚の骨頂。

331 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:49 ID:17SUT/Vu
>>320
北グスタからやりなおせ

332 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:50 ID:QUDGR3L2
また追加ディスクですか。
(゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
そろそろ気付こうな
金 の 無 駄
あと時間の無駄な
親のスネカジっていつまでも篭ってんじゃねーぞ?
母の日くらい肩揉んでやれよ?
ま、マトモな奴なら母の日きたらゲームくらいやめれるよな

333 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:52 ID:ed5We0UP
ほしい人が買うだけ。
強制とか言ってる香具師は池沼

334 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:52 ID:DOdZqOhD
>>328
いや、なんでそんなに必死なんだよ?
MMOでソロなんかしてそんなに楽しいか?

335 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:53 ID:u6lquV9Z
今日は蒸し暑い。

336 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:54 ID:gHldE2Sy
回る回る世界は回るコペルニクスは偉い人。

337 :既にその名前は使われています:04/05/05 00:57 ID:lN0veh4y
>>334
やはり答えられんな。
お前は建設的な意見にダメ出しするぐらいしかできないもんな。

338 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:00 ID:I1nLtV36
>>334
楽しいと思うよ。オフゲーと違ってそこいら中に他人がいるんだし。
誰かが作った物を買ってみたり、わからない事を聞いてみたり、ピンチを助けてもらったり、
自分が狩った素材や自作品をを誰かに買ってもらったりってのはオフゲーじゃ味わえない楽しみだよね。
DOdZqOhDの考え方って、MMOってよりMOの理屈な気がする。

339 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:02 ID:17SUT/Vu
MO要素>みんなでなにかやる>楽しい
MMO要素>世界にみんながいる>行動が周りに影響する>楽しい

つーことかね?

340 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:03 ID:gPVraY5f
ソロ可能はやっぱり望むなぁ。

例えばバタリアでLv25PTとLv35ソロの獲物がかぶったとする。
この時点でおかしくない?多少は仕方ないけどさ。
皆ジュノから近い狩場っつーのが前提にあるからオカシィ。
Lv25ソロはジャグナーで狩つつバタリアLv25PTの誘いを待って、
Lv35ソロは、Lv35PTが基本ダボイちょい奥で狩をするから
ダボイ手前でソロしつつ誘われ待ち。
 …って考えたけどエリア少なっ!
とりあえずジュノのロビー化をなんとか汁


341 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:04 ID:DpOUZ7kR
>>334
お前のMMOはレベルあげしかしないんですか?

342 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:05 ID:5bQVI+X0
つーかもうやる事ねーよ。
秋までなんてもたねーって。
ムリムリ。
レベル100まで開放しろよ。
延命にはそれしかねーって。

343 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:05 ID:DOdZqOhD
まぁ、素材狩りはソロでやってるんだからそれでいいんじゃねぇの?って思うけど。
ソロでレベル上げたがる酔狂な人間なんていくらなんでもいないだろ?

344 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:07 ID:DOdZqOhD
>>341
いやそれは俺が言いたいよ。
レベル上げはPTでやればいいじゃん?
ソロでまでレベル上げなきゃいけないって言ってるほうが不思議なんだって
ソロにはソロの楽しみ方があるわけよ。
合成したりクエやったり素材狩りしたりと。
なんでそこまでしてレベル上げせにゃならんのかと言いたい。

345 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:07 ID:sndhq3Iw
>>343
結構いる。
自分がそうでないからといって他人もそうでないと思うのは発展性がないぞ。
現にこうやっていろいろ意見でてるだろ。


346 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:08 ID:I1nLtV36
>>343
今のFFでさえ少数ながらソロ愛好者がいるんだから、
もっとまともに調整されればそれなりの人数はソロやってみるんじゃない?
FFの欠点の1つ、まとまった時間が必要って点がある程度解消されるんだし。

347 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:08 ID:CTL8CVdi
>>334
普通にソロできればと思うよ
「フレやLS仲間と会話しながら」まったり自分のペースで楽しめる

一人でやってても面白くないっていうなら
合成なんてシステムはMMOに不要ってことになるよね?

そもそも君の考え方だとLV一桁でもPT組んだ方が
おいしくなるようにしろってことになると思うんだが





348 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:10 ID:I1nLtV36
>>344
PT=レベル上げ
ソロ=素材狩り
ってきっちり定める理由もないし、定めちゃう方がおかしいと思う。
個々のペースや趣味で好きなようにできればいいじゃん。

349 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:10 ID:CTL8CVdi
>>344
では一日一時間しかプレイできない人は
FFをやらないorレベル上げなくてもできることのみをやれってことかな?

350 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:12 ID:DOdZqOhD
>>346
ソロ愛好者はとっくに獣やってるだろ?
>>345
もちろん全く居ないとは思っちゃいないが、したい人間は獣やってるわけだし、
ソロ可能にするとなったら今まで積み上げてきたもの全てを再調整することになる。
それはとても現実的とは言えない。

むしろ、完全にソロを切り捨てて、PTならではの楽しみをもっと増やしたほうが顧客満足度の点では効率がいい。
その現れがデュナミス、バリスタだと思う。
俺の考え方はどっちかと言うと■eの現実派かなと。

351 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:13 ID:lN0veh4y
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ID:DOdZqOhDの勝利宣言まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \______________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/


352 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:14 ID:WAzUGYGw
まぁ皆でワイワイ騒ぎたい時もあれば
1人で居たいときもあるってことでは


353 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:15 ID:lN0veh4y
>>350
俺の考え方はどっちかと言うと■eの現実派かなと。
俺の考え方はどっちかと言うと■eの現実派かなと。
俺の考え方はどっちかと言うと■eの現実派かなと。
俺の考え方はどっちかと言うと■eの現実派かなと。

要するに社員ってことだろ、プッ。
で、いつPTならではの楽しみが増えるんだい。

354 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:15 ID:CTL8CVdi
>>350
ソロしたいやつは獣やってろとしか聞こえないよ

PTならではの楽しみを増やすって
それを楽しむためにPレベルを上げる=PTを組まなければならないんだよ?

355 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:16 ID:17SUT/Vu
PT組みたいからFFやってるわけじゃない

356 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:17 ID:DpOUZ7kR
>>343
ずっとソロでレベルあげしたいって言ってるんじゃなくて、ソロでやれるときはしたいって言ってるんだろ。
メインのレベルあげはパーティかもしれないが、
誘われ待ち、ログイン時間少ないとき、次のレベルまであと少しなときとかソロでできたっていいだろ。

ソロが好きな奴が獣やってるんじゃない、獣しかできないからやってるだけ。
もちろん、獣が好きでやってるやつだっているかもしれないが。

357 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:20 ID:DOdZqOhD
勘違いしてほしくないんだが、
俺はソロ不可能にしろって言ってるわけじゃない。
ソロ可能になって俺に不利益があるわけじゃないんだから。

>>349
はっきりとは言いたくないけど、そういうことだね。
一日一時間しかやらない人のために根本から作り直すような暇な事、
いくら■eでもやるわけないし。
そんな馬鹿なことしてる暇があったら今あるものを充実させたほうが現実的だってことはもう言った。

358 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:20 ID:I1nLtV36
>>350
戦術板のソロプレイスレ見てみ。
細々とソロで色々やってる人達がいるよ。

>ソロ可能にするとなったら今まで積み上げてきたもの全てを再調整することになる
>むしろ、完全にソロを切り捨てて、PTならではの楽しみをもっと増やしたほうが顧客満足度の点では効率がいい。

ここらへんはあくまでFFに対しての意見で、MMO全体に対する意見じゃないよね。
たしかにFFは失敗しちゃってるけど、まだまだやり直しは効くと思うぞ。
素人考えでも、格下敵の経験値調整するだけでそこそこマシになりそうだし
仮にも■の人達はプロなわけで、本気でやって貰えれば大分マシにはなるんじゃない?

359 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:23 ID:17SUT/Vu
>>357
>勘違いしてほしくないんだが、
>俺はソロ不可能にしろって言ってるわけじゃない。
>ソロ可能になって俺に不利益があるわけじゃないんだから。

PTマンセーなお前にとっての不利益は
それの調整で自分のやりたい事(PTの調整)が出来ないと困る、だろ。

言葉で飾るな

360 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:24 ID:DpOUZ7kR
これはここで言えばいいのかな?


プロマシアで狩り場増やしたから、

ソ ロ 不 可 能 な 問 題 は 回 避 し た 。

361 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:24 ID:CTL8CVdi
>>357
勘違いしてるつもりはないよ ただ君のその言葉がいいわけにしか聞こえないのも事実

それと(仮に)根本から作りなおさねばならない現状だとして
メーカーがなんの責任もとらずにイヤならやめろって態度をとりつづけるのはどうかと思うのだが




362 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:25 ID:DOdZqOhD
>>358
ソロ出来ないから失敗作ってのは傲慢なのでは。
■eの考え方が「ソロよりPT優先」なのは間違いないし、
他のMMOにならってソロ可能にしなきゃならないって理由もないでしょ。
■eは自分のやり方で世界一になったのだから、
実力主義の言い方をすれば、■eは間違いなく正しい。
社員と言われるだろうけど、それが現実。

363 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:26 ID:lN0veh4y
>>360
ご苦労様です。

364 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:27 ID:5bQVI+X0
つかお前ら馬鹿ジャネーノ?
たかがテレビゲームで熱くなってシャベリ場してんじゃネーヨw
ぷぷぷwwwww

365 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:27 ID:sndhq3Iw
>>357
俺はソロ出来るように調整は十分に可能だと思うよ。

今のFFは調律の狂ったスタインウェイだと思っている。
ちゃんと調律しなおせばいい音色がでるさ。

俺、期待もちすぎかな?

366 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:28 ID:gPVraY5f
よーしどうせ流れるから無茶な事書いちゃうゾ

367 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:28 ID:I1nLtV36
>>357
馬鹿な事って言うけど、商売的には結構な旨みがあると思うぞ。
一日一時間しかやらない人がFFにお金を払ってくれるようになるとしたら。

というか、その一日一時間しか出来ないってのに引っかかって、FF辞めた人って結構いるんじゃない?
仮にも家庭用機初の大作MMOなんだから、最初からそういう事には気をつかって作るべきだったと思う。
FFのおかげで「MMOはソロじゃできない物」「MMOはまとまった時間がないとできない物」ってイメージが広まっちゃったし。

368 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:28 ID:17SUT/Vu
現実とか言ってれば説得力が増すと思ってる奴いるよな。
結局そいつの主観で都合のいいように言ってる奴が使いたがるんだよな、現実。

現実を見えてる奴はそんな事を主張しない。
なぜなら理論で十分に説明できる為、概念に頼る必要など無いからだ。

369 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:29 ID:xkU6DxI1
>ソロ不可能にしろとは言って無いけど

お前は現状のソロ不可能な問題は無視してPTプレイを充実させろと言ってるんだよ。

FFはソロ可能にしなきゃならないって理由もない?
お前んとこの偉い人は「ソロが不可能な問題は回避した」と言ってるんだが。
これはソロもできるようにつくってますってことだよな?

370 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:30 ID:DOdZqOhD
>>361
いや責任て何よ?
ソロは可能ですと公式発言でもしたなら、責任は果たすべきだと思うが、
やめるかやめないかはプレイヤーの自己責任だろう。

お前さん期待はずれのクソゲー掴んだらどうするよ?
ブチ割って窓から投げ捨てるだろ?
それでいいんだよ。嫌ならHDDにかかと落としすりゃいいんだって

371 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:30 ID:CTL8CVdi
>>368
むぅ 説得力あるなぁ



372 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:30 ID:r/UAWJR1
髭は僅かな時間でも楽しめるMMOを目指そうとしてたんだ。
あのまま行けば1日1時間しか出来ない人も楽しめるモノになってたはず。


全  て  は  田  中  が  悪  い  ん  で  す  。




373 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:31 ID:CTL8CVdi
>>370
>>369を見て




374 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:32 ID:DOdZqOhD
>>369
できるじゃん。
5分10分かけて経験値12の敵倒せりゃソロは出来てるって言えるんじゃねーの?
ソロ=レベル上げだとでも思ってなきゃできない発言だな

375 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:34 ID:r0XrFXy/
でも1日1時間で楽しめるのってどーいうんだ
たとえばソロで十分レベル上げできるようになれば
例えばどのジョブでも時給2000入るように敵弱体したら
6人PTだと時給1万越えるよな
そうなると時給1万が普通に常識になって結局ソロで2000しか稼げないのは
不満出て「ソロで稼げない!」って怒るんじゃないの?

376 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:35 ID:DOdZqOhD
>>368
理論でならもう十分に説明したろ?
極少数のソロ派のために労力を割くより、
多数のPT派に力を入れたほうが、顧客満足度の点で効率がいい。と。
あくまでも現実を踏まえて理論は意味を持つ。

377 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:35 ID:CTL8CVdi
>>374
>>357によるとソロ可能になって俺に不利益があるわけじゃない
ってことは今ソロ不可能ってことだよね?

それとも田中Pがそういうつもりでないってことかな
そうだとしたらPなのに現状をしらなすぎるってこと+
その上であの発言ってことになるよね

378 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:36 ID:lN0veh4y
>>374
いえるわけがない。
それは事実上不可能ってことだろ。
カップ麺を1日2回に分けて食べれば
1日100円で生活できる、とかいうぐらいおかしい。

379 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:36 ID:CTL8CVdi
>>376
>>368は理論で説明できてない云々じゃなくて
理論で説明できてるやつは現実としてなんて言葉は使わないって言ってるんだよ

380 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:37 ID:DOdZqOhD
>>377
お前らの言ってるソロのことだよ。
「ソロで時給1500稼げるようにしろ」って部分。

381 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:37 ID:r/UAWJR1
>>376
多数のPT派も多くは満足できてないけどね。

382 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:37 ID:17SUT/Vu
>>375
現状、6分の1どころじゃないがな。
ジョブによっては時給100とか余裕。2000基準でも20分の1だな。

せめてPTの6分の1でいいからくださいと懇願しているのだが。
"稼げない"のはともかく、ほぼ不可能(どっかのバカは経験値が入れば可能とか言うだろうが)
なのはどうにもならん。なんとかしてくれ。

383 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:38 ID:CTL8CVdi
>>380
後半読んだかな?

384 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:38 ID:2Y89w+rG
極少数のソロ派?
多数のPT派?

何いってんの?馬鹿じゃね?

385 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:39 ID:CTL8CVdi
>>381
もしかしてここでソロでもできるようにしてって言ってる人は
ソロでしかやらないと思ってるのかな

386 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:39 ID:17SUT/Vu
>>384
最多数は両方やらせろ、だよな。
どっちかしかないと思ってるならヴァカすぎ。

で、現状はソロ死亡な訳で。
両方やらせろよ。

387 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:39 ID:DOdZqOhD
>>381
だからそっちに力を入れるべきだ。と言ってるんだよ。
ソロ可能よりもやることがあるだろ?と、そう言ってる。

何度も言うがソロ可能になって俺に不利益なんてないのよ。
だけど、そんなことよりやることがあるだろ。と。
ソロごときのためにやるべきことがおろそかになったらダメなんだよ。と。
2回言えばわかるだろ

388 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:41 ID:17SUT/Vu
>>387要約
他人がどうなろうが知らんから俺を優遇してくれwwwwwwwwww

389 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:41 ID:I1nLtV36
>>376
ソロしかできない(PT不可)のに今FFやってるプレイヤーってのは少ないだろうから、その人数差は当たり前。
ソロができるようになったら、今の人数に加えてそういう人達がプレイできるようになるんだよ?
勿論、今の強制PT状態に不満持ってる人からもソロに流れる人は出てくるだろうし。
そこは人数差じゃなくて、合計人数で見るべきだと思うんだけど。

390 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:41 ID:CTL8CVdi
>>387
>>384-386を見て

391 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:42 ID:lN0veh4y
なんか言語別サーバースレでもこんなバカがいたな。
「俺は反対しているわけじゃない。
ただそんなことよりPT戦の充実に金を使ってほしい」ってな。
もうね、アボガド、バナナかと。

392 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:42 ID:sndhq3Iw
>>376
おまけにその理論は隙だらけだしな。

ソロやるやつはPTしないわけじゃない。
PTやってるやつはソロがしたくないやつばかりじゃない。
ソロしたい奴がごく少数で、PTだけ派が多数だという根拠は何もない。

393 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:42 ID:r/UAWJR1
>>387
まぁそうだ。
やることと言ったら、

第一にジョブバランスの見直し、それに伴いPCとモンスターとの格差の温和。
第二に経験値テーブルの見直し。

これだけやればPT派ソロ派なんて言わず両方とも片付くんだけどね。

394 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:42 ID:CTL8CVdi
>>391
そういうの見てると社員かなって思ってしまうね 残念だが

395 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:42 ID:DOdZqOhD
>>388
「俺を」じゃなく、「多数」を優遇しろと言うのが正しい
ソロ派の意見はわかるよ。わかるが、少数派より多数派を優遇するのが当たり前。
つかネ実ってなんで追い詰められると「www」多用するんだ?

396 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:43 ID:CTL8CVdi
>>395
>>384-386を見て

397 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:43 ID:17SUT/Vu
政治家的言いまわしって奴だな。

はっきり言えよ、クズ。
「俺の都合の言い世界にする為に俺が興味の無い事は放置でwwwwww」てな。
お前の自己正当化の為の身勝手な憶測は聞き飽きた。本音だけで喋れゴミ。

398 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:44 ID:r0XrFXy/
正直PTなんか組みたくないよな

399 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:44 ID:I1nLtV36
>>387
おろそかにしなきゃいいんでしょ?
ソロ難度緩和の調整をする=PT向けの調整が壊れる って訳でもないんだし
どうして前提としてそういう事になっちゃってるの?
それこそ■の人達の腕の見せ所でしょ。

400 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:44 ID:r/UAWJR1
>>398
お前はオフゲでもやってろw

401 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:45 ID:F0nHN2PH
tes

402 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:45 ID:lN0veh4y
>>395
いや、多数決で決めるならこのスレにはソロ切り捨て派はお前しかおらんわけだが。

403 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:45 ID:DOdZqOhD
>>393
そういうこと。
ソロ可能にするならまずPT面を充実させてからやればいい。
何事にも優先順位がある。
それが多数>少数であるだけのこと。
ソロに反対はしてない

404 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:46 ID:DpOUZ7kR
ヴァカ晒しage

DOdZqOhD くん、そろそろ寝た方がいいじゃないwww

405 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:46 ID:I1nLtV36
>>395
別にソロ派とかPT派とか、どっち優遇するとか、そういう問題でもないでしょうに。
ゲーム全体を良くしようって話なんだよ?

406 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:46 ID:CTL8CVdi
>>403
>>384-386を見て これ3度目

407 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:46 ID:gPVraY5f
敵を倒すと回復アイテムを2個ぐらい落とすようにする。
HP回復とMP回復の二種類あって、回復量はHP、MPに対して20%
EX付、スタック不可、エリア切り替えで消滅、練習相手以下は落とさない。

勿論PT戦でも落とすのでPTでの効率も多少アップ。

でもアホが「リフレ、ケアルいらねwww」言い出すから
白、赤にオーラとか追加。
「黒イラネwww」が来るなら、
合体魔法(弱体+ガ系とか神聖+ガ系とか)追加。

インフレとか言うなよ。

408 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:48 ID:17SUT/Vu
ID:DOdZqOhDに触る人へ。

このバカ、自分=多数派だと思ってる(しかも自覚症状無し)んで
まずそのあたりから認識させてやってください。

お前が本当に多数派ならここまで反論されないよな。
多数決の結果はスレを見ればわかる事だが、何か反論ある?

409 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:49 ID:CTL8CVdi
>>408
しょせんネ実だからとかアンチばっかりだからとか思ってるんだろうね

410 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:49 ID:F0nHN2PH
ジョブは増えるの?

411 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:49 ID:r/UAWJR1
>>403
いやだから、>>393に書いてあることをすれば一石二鳥だ、と……。

なんでPT派多数派を先にとかソロは後でとかってこだわってんの?

412 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:49 ID:r0XrFXy/
PTで自分だけヒャッホイできればどうでもいい迷惑脳筋こそむしろオフゲやって欲しい
ストレス貯めてPTやるくらいならソロの方がいいよ

413 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:49 ID:CTL8CVdi
>>410
増えない「らしい」

414 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:51 ID:F0nHN2PH
ちょっと期待ですな〜?(´-`)

415 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:52 ID:DOdZqOhD
>>408
ははw
いよいよネタにつまって破綻してきたな。
ヴァナではソロ派が多数ですか。

416 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:54 ID:DpOUZ7kR
前スレからだけど、そろそろスレ違い止めないか?
一応盛り上がってるし、続けたいなら新しいスレ立てるよ。

でも、プロマシアのスレでする話じゃない。

417 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:54 ID:sndhq3Iw
>>413
ところがどっこい、8月頃にあきらかにみんなのモチベーションが維持できて
いないので急遽新ジョブいれることにする、と予想。

入ったジョブは青魔道士。敵の特殊攻撃を食らうと、ものすんごい低確率で
ラーニングするが、タゲがほとんど取れない&取ったら取ったですぐ死ぬ
という謎ジョブになる、とここまで予想してみる。

418 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:54 ID:I1nLtV36
>>415
ヴァナでどうだかは/nominateでも試さないと分からないけど、
少なくともここではソロもPTもしたいよ派が多数みたいよ。

419 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:54 ID:CTL8CVdi
>>415
>>384-386を見て
意訳すると
PTもソロもやりたい派>>ソロなくてもいい派>ソロのみ派
ってこと

420 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:54 ID:lN0veh4y
>>415
>>384-386見ろや、クズ野郎。
それとも何が書いてあるか読めんのか。

421 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:55 ID:r/UAWJR1
ID:DOdZqOhDは、PTでは最も役立てるけどソロでは最弱な詩人様。

ってことでみなさんご納得?

422 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:55 ID:xkU6DxI1
ID:DOdZqOhDはPT面への調整をして欲しいみたいだけど具体的にどういうことをして欲しいの?

423 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:56 ID:r/UAWJR1
>>416
しばらく新しいネタも入ってこないだろうしいいんでないw

424 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:56 ID:OKeZQeAc
(┐´∀`┌)ダ、ダイジョウブダヨ

425 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:56 ID:2Y89w+rG
>>415
だからソロ派が多数とかそういうのじゃ無いんだっつーの
日本語読めるようになってから来て下さい。

426 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:56 ID:6KcxU/JB
ソロもPTもやりやすくしろ でFAだろ?

ソロ専用エリア等を作るなら別だが、同一エリアで対処する場合
ソロ、PTのどちらにも影響は出るだろうからプライオリティとかは無いと思うのだが

427 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:57 ID:DOdZqOhD
>>408
実際ヴァナでは、レベル30まではソロで十分に可能であることはお前さんらも知ってるだろう。
それにも関わらず大多数の人間は12〜15からPTを組んでレベルを上げている。
数字で出せといわれても困るが、どっちが多数かは言うまでもないことだろう。

砂丘で20〜21まで上がるにもかかわらず、
混みまくりのクフィムに18、19で来る人間が多いこともれっきとした事実。

428 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:57 ID:lN0veh4y
>>421
俺には香具師の脳筋具合がモソクかアンコックにしか見えませんがw

429 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:58 ID:ed5We0UP
ジュノ付近があるのに25〜はユタンガ

430 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:59 ID:DpOUZ7kR
>>417
なんか青魔道士はいろいろ問題あって、現状の獣使いの形になったって聞いたよ。

431 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:59 ID:r/UAWJR1
>>427
それはソロよりPTの方が効率がいいからであって、
ソロがしたくないから、PTが好きだからってわけじゃない。

432 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:59 ID:tvXkQ2bX
みなさん、疲れませんか・・・

433 :既にその名前は使われています:04/05/05 01:59 ID:CTL8CVdi
>>427
良い例だね 砂丘レベルならソロで狩りつつ希望出してる人大勢いる
どのレベル帯でもそうできたらいいねって言ってるんだが

434 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:00 ID:sndhq3Iw
>>427
で、その人たちはソロでは一切敵を倒さなかったわけかね?

435 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:00 ID:I1nLtV36
>>432
疲れるけど、正直面白い。

436 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:01 ID:17SUT/Vu
>>427
そりゃ一部のジョブを除いて楽に高時給出せるからな。
ソロで待ちながらPT組んだら高時給ウマーなんだから組むだろ。優先規準が時給なだけ。
砂丘で20〜上げない理由?外人様のおかげで混みまくり、Lv20以降の狩り回しには向かなくなった。それだけ。

つーか、意識的に無視しないで>>384-386読めと。

437 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:01 ID:DOdZqOhD
>>419
お前さんの出してる脳内ソースが正しいとでも主張してるの?
ならソロで稼げるレベルにも関わらずジュノで玉出ししてる人間が多数派なのはどう理由つけたいのかね?

何にせよだな、ソロうんぬんに労力割く暇があれば、大多数のために力を使えとそう言ってるだけだよ。
PTボーナス調整して2,3人でも稼げるようにするとか、MMOなのだからあくまでもPTが前提であるべき

438 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:02 ID:KgSkHiGQ
>>432
プロレスの試合がなかなか始まらないので
暇つぶしに読ませてもらっていますが

正 直 こ っ ち の 方 が 面 白 い

439 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:03 ID:r/UAWJR1
>>436
ブブにもこいよ(つд`)

440 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:03 ID:lN0veh4y
>>435
ここまでボコボコに叩かれる香具師は初めて見たな。
ID:DOdZqOhDって■から
「■を擁護しつつプロマシアスレを盛り上げろ」
とか密命でも受けてるんじゃないのか?

441 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:04 ID:r/UAWJR1
>>437
それはPTという最も効率がよいレベリングの機会を逃したくないから。

442 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:05 ID:sndhq3Iw
ジュノで玉だすレベルでソロで稼げるレベル帯ってあったのか?

もしあるのなら、それは稼ぐ経験値がデスペナをいくらかでも超えられる
ようなもんなのか?
死ぬ思いして50もらう、一度死んだら-200では稼げるとはいわないぞ。

443 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:05 ID:I1nLtV36
>>437
「やってる」と「やりたい」を混同してない?
ちょっとソロの稼ぎが良くなれば、玉出しながら希望出す人や
ソロでちびちび遊んでく人は増えると思うけど。
何にしても、

>MMOなのだからあくまでもPTが前提であるべき

理由は前述だけど、この考えは間違ってると思う。

444 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:05 ID:17SUT/Vu
>>440
ちょっと間違い。
ボコボコに叩かれる奴だけなら結構いるが、ボコられても耐える貴重な人材ってだけ。

ナイスVITwwwwwwwww壁よろwwwwwww

445 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:05 ID:r/UAWJR1
>>444
ヘイトもすごいしなwww

446 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:06 ID:CTL8CVdi
>>437
まず3度にわたる>>384-386を見てってのを無視してくれたことはどうでもいいんだね

で、すくなくともここの住民はみんなそう言ってるでしょう
PT組める時間があるからクフィムいるんでは?
それともジュノで希望出してる人々しかレベル19あたりにはいないのですか?

そして先程から自分の脳内ソースは正しいって言ってるのは君だと思うんだが



447 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:06 ID:DOdZqOhD
>>431>>436
だから、高時給=PT。だからPTが多数派なのよ。それはどうしようもない事実。
多くの人間がソロよりPTを望んでるのはれっきとした事実なんだよ。
ソロで危険な狩りをそんなにしたがってるのは少数派。
Pt組んでも、ちょっと強い敵を釣ったら煙たがられる。そういうゲームなんだよ。

448 :443:04/05/05 02:06 ID:I1nLtV36
突っ込まれる前に間に合うか訂正。
二行目
×玉出しながら希望出す人や
○ソロ稼ぎしながら希望出す人や

449 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:07 ID:CTL8CVdi
>>447
だからどちらもやりたいって人は存在しないんですか?

450 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:07 ID:17SUT/Vu
つーか、本当に必死だったらwwwwwwwなんざ使わんよな。
使う余裕無いだろうし。

本当に必死なのは周りの意見を聞かなくなった辺りからか。
自分を護るだけで精一杯だからな。無理せず寝た方が良いぞ。

451 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:08 ID:r/UAWJR1
>>447
それはソロの効率があまりにも悪いから。

452 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:08 ID:I1nLtV36
>>447
だからさ、それを改善してほしいってのがここでの多数意見なんだよ。
改善できる問題なんだから。

453 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:08 ID:DpOUZ7kR
>>449
彼に言っても無理、さっきから言ってるのに読んでないらしい。

454 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:08 ID:lN0veh4y
>>444
こいつもう12時間ぐらいタゲ固定し続けてるからな。
俺には金をもらって2ちゃんに書き込みしているとしか思えん。

455 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:09 ID:DOdZqOhD
>>446
おいおい。
じゃあ砂丘に青い名前が多数派なのはどう説明つけるんだよ。
PTが多数派なのはサーチすりゃ明らかなんだから、
お前がここで脳内ソース出したってどうしようもねーだろ?
時給いいし安全だし楽しいんだから、PT派が多いのは当たり前じゃん。

456 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:09 ID:r/UAWJR1
もうあれだね、触れた時点で自滅してしまうようなレスは脳内アボーンしてるw

457 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:10 ID:sndhq3Iw
さぁだんだん支離滅裂になってまいりました

458 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:10 ID:17SUT/Vu
皇帝狙いのAnonだろ。砂丘の青は。

PT色は水色ですよ?色盲ですか?

459 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:11 ID:DpOUZ7kR
>>455
アホか。ソロのできない現状でなにいってんの?
しかも楽しいうんぬんはお前の勝手な意見だろ。
脳内ソース出してるのはお前。
たまにはソロで気楽にやりたいって奴も多い。

460 :第三者:04/05/05 02:12 ID:cb1RCFwk
つかPTで今でも高自給出せるなら修正いらないのでは?w

461 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:13 ID:I1nLtV36
>>455
それは今のソロがきついFFで、PT組んでる人の数でしょ?
現状じゃソロより時給いいし安全だし楽しいんだから、PT組む人が多いのは当たり前じゃん。

462 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:13 ID:CTL8CVdi
>>455
anonしてる人々については>>458+ソロのみの人もいるって言いましたよね
なんども言うよ PTとソロどちらもやりたい人はいないのですか?


463 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:13 ID:17SUT/Vu
>>456
リアルフラッシュだな。

464 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:13 ID:DOdZqOhD
んじゃ寝るから、宿題出しとくよ。

多数派を楽しませるために力を使うか、
少数派を楽しませるために力を使うか、
どちらが多くの人間を満足させることができるか、考えてみ?
どちらに力を優先して使うべきかをさ。

今回、■eはソロを調整するより、追加ディスクでエリア増やすことを選んだ。

465 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:14 ID:CTL8CVdi
>>460
ソロ「も」やりたいって話ですよ

466 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:15 ID:DpOUZ7kR
System : DOdZqOhD さんが退出されました。

467 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:15 ID:CTL8CVdi
>>464
うん 多数派を満足させたいよね
で、PTを組む人>>ソロのみでやる人
なのは間違いないよ だけど
PT「のみ」組む人+ソロのみやる人<<PTもソロ「も」やりたい人 じゃないかな

468 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:16 ID:2Y89w+rG
>>464
そうだね、多数派の『ソロとPTをやりたい人』のために力を使うのが
一番満足させられるね。
『ソロとPTをやりたい人』に力を優先して使うべだね。

469 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:16 ID:3Y0Evg/U
>>464
こいつって何様なんだ?w

470 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:16 ID:17SUT/Vu
>>464
じゃあ俺からも宿題だ。

どうして自分の発想には両方やりたいという価値観は無いのか?

この答が出せるまで帰って来るなよ。一生寝てろ。

471 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:16 ID:sndhq3Iw
なんだ、結局逃げておしまいなのね。

こうして彼は夢の中にあるPTしたい人だけがいるヴァナ・ディールへと
ログインしにいきましたとさ。

472 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:16 ID:eewKyeHX
おお、DOdZqOhDよ、逃げてしまうとは
何事だ。

473 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:17 ID:CTL8CVdi
>>472
いやまさかほんとにお茶吹く日がこようとは

474 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:17 ID:I1nLtV36
>>464
だから、どっち優先とかそういう話じゃないんだってば。

475 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:17 ID:17SUT/Vu
流石のリアル内藤も半日の固定は疲れたらしいw

476 :ID:DOdZqOhD:04/05/05 02:18 ID:r/UAWJR1
たくさん釣れましたー!!

477 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:18 ID:CTL8CVdi
>>475
リアルアンコックのブラッドが切れたんじゃないかな

478 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:18 ID:lN0veh4y
HNM信者の討伐にようやく成功しますた(・∀・)
途中で昼寝してたけどまぁ何と長い戦いであったことか。

479 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:19 ID:CTL8CVdi
>>478
結局勝利宣言に近い形でおわったね〜

480 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:22 ID:17SUT/Vu
>>478
だが油断はならない。
第2、第3のDOdZqOhDが現れるのはそう遠くない未来の事になるだろう…
自分の理想のみを追い求める人の心の中にDOdZqOhDは潜んでいるのだから。

481 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:22 ID:lN0veh4y
>>479
HNM信者討伐おつかれー。
やつのHPは50万ぐらいあったような気がしまつ。

482 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:23 ID:9zXZPxRv
 :||:: \出て来いやゴルァ!           ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ! 出て来い!!ID:DOdZqOhD
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (`Д´ )  \____________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |´・ω・`| :| ||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ ..:: ;;
 :||:;;;:    ;;.. ::::: 冫、 : .:: .|  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|  ........
 :||:;;;:  .....   .. `     / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|  ...:L
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
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   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

483 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:24 ID:lN0veh4y
>>480
ハゲワラ。
第二、第三の悲劇を繰り返さないためにも
FF信者のガイドラインの更なる完成を急がねば。

484 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:25 ID:sndhq3Iw
>>482
そのAA

ドアの下のところに人の顔がっ!!!

って思うのは俺だけか?

485 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:26 ID:I1nLtV36
>>484
左の方にも二人ほど。

486 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:27 ID:xkU6DxI1
ID:DOdZqOhD(ID:Pb6G3fgT)で検索するともう滅茶苦茶だな。

487 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:29 ID:c/Ni3YcV
前衛はソロできなくて当たり前。
凶悪な魔物相手に単なる物理攻撃が通用するはず無し。
後衛はソロできて当たり前。
不思議な力によって魔物を退治できるから。

488 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:29 ID:lN0veh4y
FF信者のガイドライン(一部改訂)
・なぜか意見が開発視点
・明らかにゲームの仕様に問題があるのにユーザーに責任転嫁する
・他のMMOの悪い点ばかりあげつらう
・論破されかかると語尾にwが付きはじめるなど文章が幼稚になる
・MMOの優劣は契約者数のみで決まると信じて疑わない
・最後は立ち上がり一人の勝利宣言(glorius)

489 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:30 ID:CTL8CVdi
でもここまでくるならなぜ彼がそこまで現状を擁護したがるのか
MMOでのソロプレイを否定するのかを知りたかったね
今になってみると>>370
ぶち割って窓から投げ捨てるって...

490 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:31 ID:DpOUZ7kR
今更ソロ問題にメスを入れるスレ

多数派を楽しませるために力を使うか、
少数派を楽しませるために力を使うか、
どちらが多くの人間を満足させることができるか、考えてみ?
どちらに力を優先して使うべきかをさ。

多数派:PT派 少数派:ソロ派

・なんでMMOでそんなにソロをしたがるの?
・レベル上げはPTでやればいいじゃん?
・5分10分かけて経験値12の敵倒せりゃソロは出来てるって言えるんじゃねーの?
・ソロ可能にするならまずPT面を充実させてからやればいい。

491 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:31 ID:r/UAWJR1
HDDにかかと落としは冒険だよなw

492 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:33 ID:CTL8CVdi
あと後半タゲが私にきてましたがこれは彼にダメ与えてたから
と思ってもいいですかね(´-`)

493 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:33 ID:9dChJudc
PT以外認めないとまでは言ってないが
そういってるのと何ら変わりないな
プレイスタイルが押し付けがましい感じ

そういう偏執的なところがあるよな■eも電波君も

494 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:34 ID:r/UAWJR1
自分の考えは誰にも覆されることのない絶対的なモノだ!!

ってのが電波故に傲慢な人の思考。

495 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:35 ID:eewKyeHX
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   | イラネ
     |        | ∧_∧ |   |     
     |        |(; ´_>`)つ ミ |  ↓ DOdZqOhD    
     |        |/ ⊃  ノ |   |     ∧_∧
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   |( ´_ゝ`)| 
                        |   |\⌒⌒⌒\
                        \ |⌒⌒⌒~|
                         ~ ̄ ̄ ̄ ̄

496 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:35 ID:lN0veh4y
>>492
よくやった、感動した。
まぁ俺はリフレ配りぐらいしかできんかったがな。

497 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:38 ID:17SUT/Vu
まぁ、今だからぶっちゃけるが

俺、偉そうな事をいくつか書いてますが、ぶっちゃけ適当です。
うはwwwwwリアル挑発wwwwwwwおkwwwwwww

498 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:39 ID:DpOUZ7kR
>>497
奴はまだそこにいる!
気配を感じる!!

寝たってことにしてるのでレスはしてこないけど。

499 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:41 ID:r/UAWJR1
打たれ弱いくせにHPは他圧倒する総量、討伐に12時間も要した……。
そうかッ!ID:DOdZqOhDはツリーイベントの例の大木だったんだよ!!

500 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:41 ID:lN0veh4y
FF信者のガイドライン(一部改訂)
・なぜか意見が開発視点
・明らかにゲームの仕様に問題があるのにユーザーに責任転嫁する
・他のMMOの悪い点ばかりあげつらう
・論破されかかると語尾にwが付きはじめるなど文章が幼稚になる
・MMOの優劣は契約者数のみで決まると信じて疑わない
・どれだけ叩かれようとも絶対におかしな持論を曲げない
・最後は立ち上がり一人の勝利宣言(glorius)

501 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:43 ID:CTL8CVdi
>>496
ありがd
>>499
なるほど
討伐のごほうびでソロ可能だったらいいのですがねぇ

502 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:44 ID:DpOUZ7kR
くるくるランド

503 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:44 ID:DpOUZ7kR
ごめん、誤爆した

504 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:45 ID:r/UAWJR1
くるくるランドワロタ

505 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:47 ID:lN0veh4y
なんかフルアラミッション成功後のようななごやかな雰囲気になってまつね

とりあえず信者のガイドラインを補修しておいたから
やつらとてしばらくはネ実に侵入してはこれまい。
ちなみに最後の項はスクライドの主題歌w

506 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:50 ID:r/UAWJR1
スクライドと言われてもわからない俺は

507 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:52 ID:r0XrFXy/
FF信者もキモイけど
今更スクライド持ち出すアニヲタも相当なものあるぞ

508 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:53 ID:z3hwu/mD
>>490
ここのレス見て思わんか?
ソロ不可能推奨派がいかに少ないか・・・・・・

509 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:53 ID:r/UAWJR1
スクライドと言われて即座に理解するお前は

510 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:57 ID:9dChJudc
>>509
ぐぐってみた
http://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/card0193.htm

なんかワラタ

511 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:58 ID:DpOUZ7kR
>>508
全部こぴぺだからw

512 :既にその名前は使われています:04/05/05 02:59 ID:r/UAWJR1
>>510
うほっ、なんじゃこりゃ。

まぁアニメもいいけど程ほどになー。

513 :既にその名前は使われています:04/05/05 05:10 ID:u6lquV9Z
スクライドはかなーり面白いよ。
だから見ろとは言わないが、面白い。
偏見もって見ない人は損してるよ!
って思考はアニヲタ的か。

514 :既にその名前は使われています:04/05/05 05:29 ID:Tf34OxJg
衝撃のファーストブレ〜〜〜〜ドッ!!


515 :既にその名前は使われています:04/05/05 05:55 ID:Gn8GmCE9
最初の方だけみてみた
ID:DOdZqOhD
「ソロでのLv上げなんて、俺にとって利益にならないから別に必要ねーよ」

516 :515:04/05/05 05:56 ID:Gn8GmCE9
コンナカンジ?ヨミガアマイディスカー?

517 :尾崎豊 15の夜の節で:04/05/05 06:01 ID:hG53KDME
紹介のサチコメと外ばかり見てる俺 ロビーになったジュノーの上の空 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉破りたい 競売所前 合成進めて待てども誘われない
しゃがんでかたまり背を向けながら 心の一つも解りあえないタナカ達をにらむ
そして竜騎士は今夜ソロでの計画を立てる とにかくもう、ジュノーロビーには帰りたくない
自分の存在が何なのかさえ解らず震えている ジュノーの夜 ────
盗んだチョコボで走り出す 行く先も判らぬまま 暗い夜の帳の中へ
誰にも誘われないからと逃げ込んだソロプレイに 自由になれた気がした ジュノーの夜

冷たい視線 萎えるTellが。 「邪魔なんだけど・・・」
狩りしてるパーティの横を「ごめんね」つぶやき走り抜ける
闇の中ポツンと光るオークションハウス 200ギルで買える温もり ミスラ山串握りしめ
ヴァナの結末は判らないけど 子竜と俺はレベルキャップをずっと夢に見てる
タナカ達は疑念を捨てろ捨てろと言うが俺はいやなのさ 退屈な球出しが俺達の全てならば
なんてちっぽけでなんて意味のないなんて無力な ジュノーの夜 ────
盗んだチョコボで走り出す 行く先も判らぬまま 暗い夜の帳の中へ
仕入れたての山串咥え 星空を見つめながらパーティを求めつづけた ジュノーの夜

盗んだチョコボで走り出す 行く先も判らぬまま 暗い夜の帳の中へ
誰にも誘われないからと 呼び出したドラゴンに パーティになれた気がした ジュノーの夜
wow wow wow ....

518 :既にその名前は使われています:04/05/05 06:07 ID:Tf34OxJg
長くて読む気がしないし
自己陶酔ウゼーよ


519 :既にその名前は使われています:04/05/05 06:08 ID:u6lquV9Z
>>518
ウザいってあんまり口に出さないで生きたほうが何かと得だよ。

520 :既にその名前は使われています:04/05/05 10:47 ID:1CZC25wL
あげ

521 :既にその名前は使われています:04/05/05 10:50 ID:twPCBCXw
>>519
uza
i


522 :既にその名前は使われています:04/05/05 10:53 ID:17SUT/Vu
昨日のHNM様、リアル♀スレでも暴れてたなwwwwwww
暇な奴は検索してみ。笑えるからwwwwww

523 :既にその名前は使われています:04/05/05 10:54 ID:b9h50QaK
>>517
最後の所の行の「ドラゴンに」じゃなくて「ドラゴンと」のが良かったな
それでも上手くはない

524 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:02 ID:WAzUGYGw
GW中はカキコの質が一味違うな

525 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:07 ID:ed5We0UP
微妙な表現の指摘なんて2chではナンセンス

526 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:52 ID:WerNd1JB
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く




527 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:54 ID:WerNd1JB
オークの本拠地ってどういうところだろう・・・?町みたいなコミュニティ作ってるのかな?
だって別にゲルスパはサンドリアに対抗するために作ってるみたいな感じでしょ?
ダボイみたいになるのかな〜・・・ でもさ修道窟に一番偉いオーク出てくるのに
本拠地って・・・・まぁ亀はベドーが本拠地 ヤグはオズトロヤ城 ダボイは元々サンドリアの修道院の場所だからねぇ
わかるけどさ〜 オーク優遇されてるねぇ〜〜〜〜〜



528 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:56 ID:r/UAWJR1
>>527
ダボイのは地方の大将なだけで北方に変わりはいくらでもいるらしい。

529 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:58 ID:r/UAWJR1
あとオズにいるヤグはそれで1つの団体であって、
別のところにもズーキッシュみたいなのを神として崇める団体があるらしい。

530 :既にその名前は使われています:04/05/05 11:58 ID:BcBlefkL
スレざっと一読してみた。

うはwwwwwwプロマシア一切関係ねwwwwwwwwwwwwwww
討伐部隊超乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ところでそろそろHNM再ポップの時間ですか?

531 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:12 ID:WerNd1JB
>>529
どこでそんなのわかる?

532 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:29 ID:sndhq3Iw
>>522
俺もいま見てきた。
あっちでも支離滅裂だったな。
やつは真性HNMだったのか。

彼が言うには募集シャウトしたら主催者が全責任を負うものらしい。

533 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:39 ID:im29RCgJ
>>531
旅団の本に書いてあった気がする

534 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:40 ID:Ib+v4P+p
>>529
オークは北方に本拠地があるけど
ヤグは別団体は存在しないぞ

535 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:47 ID:VWk2sC+9
つーかプロマシアで戦う敵ってDSとオークだよな

DSにWSが沢山追加されたのはその伏線だろうし・・・新しい敵は殆どいないだろうね

536 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:48 ID:r/UAWJR1
>>534
あれ?あるってなにかで読んだことあるんだが……。

537 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:53 ID:CTL8CVdi
いわく「〜行きませんか?」では行くということを明確に告示できていない+他力本願的な部分を感じる から
「〜行きます」という意思をはっきり主張してから誘わねばならないらしい

「〜行きませんか?」といったシャウトする人間についていくとほぼ間違いなく問題が起こるとまで明言

で、「誘ってんだから「行きませんか?」  文句あるならついてくんなよ。」と言われると

「本気で「行きませんか?」に疑問を感じない人間に話しても理解できるわけがないな」
「行きませんか?って誘い方も大矢家に主張するshoutとして程度が低すぎる
言葉が人に与える印象を考えられない者は学がないとおもわれてもしかたがない」だそうです

そして誘う側には責任があるのだから「行きませんか?」のようなどこかに逃げ道を残す言い方を男がするな
で、馬鹿のせいでスレ違いになりすぎ とのこと

別に信者や社員ってわけでもなかったようですね





538 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:54 ID:CTL8CVdi
>>537はDOdZqOhDのリア♀スレでの語録です
訂正 大矢家→公



539 :既にその名前は使われています:04/05/05 12:57 ID:sndhq3Iw
彼が社員でも信者でもないのはみんな知ってたよ。ただ電波だっただけ

540 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:01 ID:41Iecv8F
>>537
そいつって、
「前もって話し掛けて了解得てから調べないやつはマナーゼロののぞき魔」とか
一人でほざいてスレで袋だたきにあっていたやつか?

541 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:01 ID:sndhq3Iw
ムバルポロスの位置づけはどんなもんだろうね。
町なのか単なるゴブ多いエリアなのか。後者なら誰もいかんわなぁ。

542 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:04 ID:+vgtRgZ0
>>540
あぁそんなのいたな
たしかじっと見つめる行為に対して異様に反応示してた奴だな
了解っとってから見つめられるならいいけど勝手に見られるのは絶対に許せないとか言ってた

543 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:10 ID:17SUT/Vu
真性電波様だったか。

ドロップ品に折れたアンテナとか無いの?wwwwwwwwwwww

544 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:10 ID:SbcPtmRU
どうして■は2年もの間ぶーぶー言われてる「じっと見つめた」を修正しないんだろう?

545 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:14 ID:ll8FLp1Q
>>544
修正しても■になんの得も無いからでそ


546 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:16 ID:DpOUZ7kR
地下のゴブ街の競売あるのもおかしいから、結局競売のないノーグみたいなものじゃないか。
商人ゴブがたくさんいそうだから、ヘンなもの売ってる店はあるだろうが。
プロマシアでてしばらくは人来るだろうが、ちょっとしたら過疎エリアになりそうだな・・・。

547 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:19 ID:41Iecv8F
簡単に見つめまくれる(ログに出ない)と
鯖の負荷が増えるから、わざと抵抗感のある表現にした、
という説がもっともらしくて有力だが…。

で、一度その表現で「覗かれる」というイメージが付いちゃったんで、
気にするやつはとことん気にする(フィルターしたら「覗かれた」のがわからないからしない)
とかいうアフォなやつが出現する状況に…w

…そういえば、NAではどんな表現なんだ?

548 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:19 ID:3Y0Evg/U
>>536
俺もヤグの別団体の話は聞いたことないな〜。

549 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:21 ID:sndhq3Iw
えっちらおっちら地下までいって、売っているのがゴブリンパン・・・。

550 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:22 ID:Yg2ELkX6
>>542
そいつ相当頭やばそうだな

551 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:24 ID:3Y0Evg/U
>>546
確かにホブリン(地下ゴブ)は他のゴブリンとさえほとんど交流してないんだろ?
それがなぜ今回(プロマシア)でムバルポロスへの道が開かれたかだよな。
ジラエリアも今まで色んな理由で封印されていたとか封鎖されていたとかだったけど
ムバルポロスはホブリンが何らかしらの出来事があって人間たちと交流を持つ理由ができたとかかな?
そう考えると競売もありとは思うけど・・・。

552 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:27 ID:DpOUZ7kR
もし競売できたらジュノと共通かな?
それならそこそこ人が留まるかもしれんね

553 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:34 ID:UXjfc2Ht
ジュノより簡単に帰れるような場所なら、ジュノに替わる拠点になる可能性もあるのう。

554 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:36 ID:17SUT/Vu
クロ巣時代はジュノ、ボヤ時代はムバルみたいになれば良いのになぁ…

555 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:39 ID:KgSkHiGQ
ムバルポロス・・・なんかダマインゴとか普通に売ってそうだなぁ・・・。

556 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:41 ID:41Iecv8F
前にインタビューで「新拠点は作らない」とか言ってたしなぁ…。
やっぱジュノレベル帯が自然に何となく上下2つに別れる様な新拠点があった方がいいよな。
高レベルは主にそっちが活動の中心に、って感じで。
各街とかにもっと自然に分散すれば、まだ旧鯖にも人詰め込めるだろうし。

…日本人新規にもっと増えて欲しいよ…。

557 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:41 ID:3Y0Evg/U
タブナジア群島に関しても謎が結構多いんだよな。
なぜ今更獣人の残党に闊歩されているような場所に行くのか
もしかするとタブナジア群島には大戦の生き残りが住む集落がまだあるとか?
で、最近そこの存在が確認されたかとかかな?
それともタブナジア跡地に何かしら重要なものがあるかもしれないから取りにいけとか・・・
前者ならそこに競売が出来てもありだろうし後者なら何故本当にいまさら?って感じだろうし。

558 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:48 ID:DpOUZ7kR
おい右を見ろ→              下を見ろ↓
       下を見ろ↓                  ←左を見ろ
               右を見ろ→                             下を見ろ↓
                          
                        右を見ろ→        下を見ろ↓


↓下を見ろ                          ↑上を見ろ            ←左を見ろ

       右を見ろ→                                      下を見ろ↓
               ↑上を見ろ                 ←左を見ろ


                       ↑上を見ろ                      ←左を見ろ

559 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:56 ID:UXjfc2Ht








つながってねーよ馬鹿( ゚,_ゝ゚)

560 :既にその名前は使われています:04/05/05 13:59 ID:gib5VCQn
プロマシア最大の謎・・・・

なぜ既存のシステムがバランス取れてないのに
追加ディスクを出すのか

561 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:01 ID:3Y0Evg/U








なんだかんだ言ってるが
実際、辿ってるお前に萌えだよ馬鹿(*´Д`*)

562 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:04 ID:AU5dh2OA
>>557
ジラートの外伝的位置付けということだから、プロマシアミッションみたいな形で
他のシナリオとは直接関係なく話が進展していくのだろう。
話の本筋としては、タブナジアの復興のために様々なミッションをこなせ、ということに
なるんだろうな。サンドやノーグと話が絡んできそうだ。

563 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:04 ID:WerNd1JB
>>546
ジュノとモブリンが提携したとか言い出して競売作るはず
>>557
サンドリアミッションやるとタブナジア群島にはレジスタンスみたな街があると思わせられる


564 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:07 ID:DVpL/UjO
>>560
そんなの謎でもなんでもない

バランスを取れないから
追加ディスクで誤魔化す

565 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:07 ID:Zz1K3mJs
>>557
後者も結構ありそうだな。
今までも調査に行きたかったんだけど大戦の影響で戦力が衰えていたから付近の獣人を相手にするので精一杯で行けなかった。
だけど最近冒険者たちの活躍により戦力に余裕が出てきた。がまだ付近の獣人の襲撃の可能性もあるから国の戦力はさけない。
なので冒険者達に調査を頼むってこともあるかもしれない。

566 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:12 ID:WerNd1JB
タブナジアはもうすでに無いと思われたけど調査したら人も住んでて獣人もいたとかおちだy「

567 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:34 ID:gMyWL5ne
そしてまた何故か理由もなしにコンクェストに含まれててトゥーリアみたいに旗が立っちゃうんだろうなぁ。


568 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:38 ID:3Y0Evg/U
あとは南の島風なSSはイカダで行くのかな。
ミスラ♂も出るみたいだしいよいよミスラの故郷登場?

ザルカや氷河に似ているSSやホルトトに似ているSSは
氷河にあるホルトト似のクリュー人が作った遺跡の中に入って
そこから転送装置みたいのを使って北方に行くとか?
北といえばオークと巨人の本拠地かな。

あとはカナダぽいとこやジャグナーぽいSSもあったり・・・
結構これだけでも楽しめそうだな。

569 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:47 ID:KgSkHiGQ
いかだにもモンス沸くのかな?

570 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:47 ID:W+Wpxfjj
どの場所も一度見たような土地ばっかだけどね

571 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:48 ID:DVpL/UjO
サンドリアのコンリフト担当のやつは
大戦後20年間、北方のオークの本拠地で暴れてたっていう話だから
世界設定的にはどこにあるかは判明してるんだろうな

572 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:49 ID:ezgP38OD
>>568
ミスラ♂:オポオポ!

573 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:51 ID:3Y0Evg/U
>>570
それにはあまり気にならないんだよな。
景色とかは見たような感じかもしれないけど
フィールドの作り自体は違うわけだし・・・
昔のゲームなんて全部同じだったじゃんw
それを気にする人ってなんか若いな〜と思ってしまう・・・。

574 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:52 ID:lktK4vLy
shainnotukare

575 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:53 ID:3Y0Evg/U
>>572
きっとオポオポは♂の幼少期なのさ(´・ω・`)

576 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:54 ID:3Y0Evg/U
>>574
ちょっとでも■e持つ人は社員かよw
本当に楽しみなんだよorz

577 :576 :04/05/05 14:56 ID:3Y0Evg/U
■eの肩持つの間違いです(´・ω・`)


578 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:57 ID:DpOUZ7kR
そのくらい脳内補間するのでおk

579 :既にその名前は使われています:04/05/05 14:58 ID:W+Wpxfjj
というかグラで売ってるゲームなのにかわり映えしない土地というのもね

580 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:00 ID:WerNd1JB
ジラートエリアからプロマシアエリアへは無い(これ重要)
■ザルカバードからオークの本拠地へ
■ボスディン氷河の古代遺跡を開放
■ラテーヌ高原からタブナジア群島へ
■マウラより船で東方の新大陸?へ
■セルビナから船で南方の孤島へ 
■オルデール、シャクラミ、グスゲンなどダンジョンからランダムでムバルポルスへ
こんな所か、各エリアのダンジョンなど合わせたら40いくでそ

581 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:01 ID:r0XrFXy/
土地に力入れる位なら
敵キャラに力入れてくれ
もう動物・虫系なんか20レベル以上で存在させず
もっとFFっぽいモンスター作ってくれよ

582 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:01 ID:KgSkHiGQ
過度に期待するつもりはまったく無いけど
プレイ直後は目新しい部分もあるだろうし多少なりとも楽しみにはしてるな。
鯖落ち祭りとか緊急メンテとかでここも盛り上がるだろうし(・∀・)
後者の方が余程楽しそうな気がしないでも無いけど・・・。

583 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:03 ID:J8+Sa1u4
>>581
FFっぽい・・・・
ガーゴイルとかギガース系?

584 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:03 ID:qvXWj26A
今日もテンション高いね。

585 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:03 ID:3Y0Evg/U
>>580
オークの本拠地があるのは北方だけど
きちんと言えば島々らしいよ。
ザルカに船をつけられる場所あるのかな・・・。

>ジラートエリアからプロマシアエリアへは無い
確かにジラートなくてもプロマシアは出来ると言ってても
全部のエリアをいけるなんて言ってないんだよね。
一部はジラエリアからいけてもおかしくないと思う。

586 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:05 ID:Zz1K3mJs
プロマシアでグスタみたいなの追加してほしい。
敵は70からみてとてとてぐらいで。
あの広大な大地に降り立った時の感動をもう一度。

587 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:06 ID:DpOUZ7kR
>>585
ザルカのガードがいる洞窟から奥に進むと桟橋があるとかじゃね?

588 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:13 ID:WerNd1JB
桟橋にはゴブリンかエルヴァ-ンがいて話し掛けるとオーク島に連れていってもらえる

589 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:14 ID:FKBFXLFu
プロマシアDiskにジラートデータも入ってるみたいよ。

590 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:17 ID:3Y0Evg/U
>>589
全部はさすがに入れられないんじゃね?
もしかするとジラでミッションとかに関係のないのなかったエリアを
プロマシアに入れるまたは準備パッチにってことあるかもね。
オンゾゾとか一部のジョブ以外の人にはレベル上げ以外使われてないんじゃない?

591 :既にその名前は使われています:04/05/05 15:30 ID:rnJHnp5D
使い回し使い回し使い回し
使い回し使い回し使い回し


592 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:07 ID:YBQUCOOO
電撃壊れた?
ttp://www.dengekionline.com/



593 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:09 ID:x8ECEfCW
もう見切りをつけて更新終了だってよ
ファミの方もそろそろ特集組まなくなるかも名w

594 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:16 ID:r/UAWJR1
>>592
IDに惚れた。

595 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:22 ID:SAmEGhm/
ラテーヌ高原の (E-10) は、昔、西の方向に進めたような痕跡がある。
実際のマップで見ないとわからないけど、行った時にでもマップみてよ。

596 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:26 ID:r/UAWJR1
ttp://page.freett.com/mapers/map/area/latheine.jpg
あそこって段差になってて進めないんだよね。


597 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:28 ID:SAmEGhm/
>>595
(E-7) から西に分かれる道は
途中で崖に阻まれて切れてるけど、
あれはその昔、(E-10)に向かって伸びていた道なのではないか
と妄想する今日この頃。

598 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:31 ID:YBQUCOOO
40のコピペエリアより
1つの新規エリア希望だ。
あとエリア内が方向感覚無くなるくらい、どこも見た目同じな状態はやめれ。


599 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:35 ID:SAmEGhm/
>>596
そそ。行ってがっかりした。
ジラートで追加だと信じてたんだけどなぁ。。。

600 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:38 ID:3Y0Evg/U
>>598
たった一つだったら
俺は40のコピペでいいや。
方向感覚なくなるほうが不思議。

601 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:44 ID:u6lquV9Z
たった1つの新グラ捨てて
コピペまくった四十のエリア。
客の期待を叩いて砕く。
タナーンがやらねば誰がやる

602 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:51 ID:ll8FLp1Q
ヒゲ


603 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:52 ID:ZnjgVPKP
エレだけのエリアとか、獣人だけのエリアとか期待してるよ

ゴブ町入り口では新米ゴブタンがLVあげしてるのをかなり期待!w

604 :既にその名前は使われています:04/05/05 16:56 ID:r/UAWJR1
>>603
デュナミスはいつでもあなたをお待ちしていますっ。^^

605 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:12 ID:W+Wpxfjj
ホイ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040424032143.jpg

606 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:38 ID:YBQUCOOO
>>600
40コピペエリアで満足できる顧客は多いようだな。
それならばしょうがないな。

方向感覚は大げさだが、エリア内が変化の乏しい景色でも満足か?


607 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:43 ID:r0XrFXy/
どんな変化に富んだエリアがお好みなんだ?

608 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:44 ID:3Y0Evg/U
>>607
何故かワラタ

609 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:45 ID:u6lquV9Z

_/ ̄\__/ ̄ ̄\__

610 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:46 ID:VkqJJb4Z
とりあえずジュノクラスの近代的な街を一個作っとこうか。

611 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:47 ID:AU5dh2OA
>>606
無理やりにでも自分に賛成させようとする、その姿勢に萎える。

「エリア数やエリアの広さを犠牲にしたとしても、変化に富んだ個性的な新エリアを望む!」
って堂々と主張すればいいんだよ。

それが多数か少数かなんてのは無意味だ。
ここで賛成者が多かったからと言って採用されるわけでもなけりゃ、
否定ばかりされたとしても、現実にはそれを採用することだってあるんだ。

612 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:47 ID:VkqJJb4Z
凹凸が一切無いエリアも一個作っとこう。

613 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:49 ID:3Y0Evg/U
>>612
まったいらで真っ白なエリアとかそそられるものがあるな。

614 :既にその名前は使われています:04/05/05 17:54 ID:WAzUGYGw
精神と時の部屋

615 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:02 ID:ph2qRf0M
非現実的なエリアがあっていいじゃない

616 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:02 ID:ph2qRf0M
                ↑
                も

617 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:05 ID:OYYdL2qi
すでに非現実的なエリアばかりだが。

618 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:06 ID:W+Wpxfjj
なんで雨降ってる隣のエリアはピーカンなのかと

619 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:07 ID:3Y0Evg/U
>>618
集落では雨なんて一切降らないしね。

620 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:10 ID:PNy76e1i
>>610
ミッドガル(ry

621 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:23 ID:gtWl3yvr
俺は別に雰囲気とか景色とかそんなのはもうどうでもいい
ゲームとしてストレスなく快適にできればいい
ソロレベル上げを快適に PTレベル上げを快適に
狩場の混雑やチャットフィルタの改善 敵のリポップは全体的に早めてほしい

とりあえずPCのHPと被弾時のTP上昇をいまの倍にして 弱体魔法の効果を格段にあげて
HPのヒーリングは2分で全快するくらいに さらにOPでジョブチェンジ可能にしてくれ

622 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:28 ID:ezgP38OD
>>621
そんな飴■eがやるわけねーだろ

623 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:38 ID:AU5dh2OA
>>621
弱体魔法を強化すると、相対的に弱体ないと敵が倒せなくなるわけで。
ソロ推進に関しては、ジョブの能力とは関わらない部分で調節して欲しいね。

624 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:39 ID:FKBFXLFu
FFくらいでキツイとか言う人は、ネトゲやるな。
オフゲで我慢してろ。

625 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:40 ID:W+Wpxfjj
まぁ妄想スレなので自由に妄想するなりそれにつっこんだり混ぜっ返したり
好き放題レスすればいいのさ

どうせ半年後には全員ガッカリするんだし

626 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:41 ID:3Y0Evg/U
>>625
じゃあ、ほっといてくれよ。

627 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:44 ID:W+Wpxfjj
>>626
いや、突っ込んだり混ぜっ返したりするのは好きだ

628 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:48 ID:PmghDmre
もうギルや戦績で経験値買えるようにすれば
100ギル1exp程度でリアル1日に2000expまでしか変換できないとかさ
もうソロで敵倒して経験値かせぐなんてどんな調整しても無理だから
それ以外で経験値稼げるような要素もっと追加すれば
当然PT組んだ方が全然おいしいのは前提で

629 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:53 ID:DpOUZ7kR
200円多く払うから18禁エリアまじ欲しい。

バカなガキが来ないところ。
そこでは乳揺れ実装されてて、装備も全部はずせんの。
子ミスラ育成できて、ヒュム♀呼べて、/sexが使えるモグハウスも。
デュナミスとかふざけてないで、ちゃんとした裏世界つくってくれよー。

630 :既にその名前は使われています:04/05/05 18:55 ID:OYYdL2qi
>>629
その思考がバカなガキそのものだな。

631 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:03 ID:E9IRZmMw
>>629を見ていると、田中の迷言

" ユ ー ザ ー の 質 が 悪 い "

と言うのも肯けるかもしれない。

632 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:05 ID:VkqJJb4Z
なんかワロタ

633 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:08 ID:xgq9TH5S
バリスタスレ見たらどれだけユーザーが糞かよくわかる世マジで

634 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:08 ID:s0r/1N8S
真の漢は妄想で解決するのだ

635 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:18 ID:zI55HqzK
とりあえずサーバー内の人間すべてが同LVでいっせいにレベリングを開始しても
獲物がかれることはありえないという状況を作り出せ。

636 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:22 ID:gMyWL5ne
>>635
それは無理な話だ。
この手のものは全員が同じ事やらないのを前提で作ってるから。


637 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:27 ID:OYYdL2qi
>>633
バリスタすれはもうネ実特有のなんだか解らんスレになってないか?

638 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:33 ID:W+Wpxfjj
>>637
自分の意見通したいので
文句言う奴は全員オンに向いてないのでオフゲやれとかいう展開になってるし
もう何がなんだか

639 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:36 ID:S5hFhMvv
お互いが戦い方が異なるという事を理解できてない香具師が多すぎ。特にガチンコファイター。

640 :既にその名前は使われています:04/05/05 19:56 ID:YBQUCOOO
>>636
ん?
全員同じ事を・・・・・

641 :既にその名前は使われています:04/05/05 21:08 ID:QS+Swccu
HNMの為に保守してやるか

642 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:18 ID:2+8jsa+0
モブリンの自動掘削機ってさ、自分用またはPT用のダンジョンを作ってくれちゃったりするのかなぁ?
EQにプライベートダンジョンってのあるらしいから、プロマシアで絶対ぱくるよね?w

643 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:20 ID:DOdZqOhD
あくまでもFF11はEQのパクリでなければならない厨房がいてワラタw

644 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:21 ID:KgSkHiGQ


645 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:22 ID:sndhq3Iw
1日popなのか

646 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:23 ID:17SUT/Vu
討伐隊まだー?

647 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:25 ID:2+8jsa+0
ゲームマニアにはぱくってないように見えるんだろうけど、
たまにしかゲームやらない俺にはEQぱくってるようにしか見えないんだけど・・・
昔はドラクエぱくってるようにしか見えなかったし・・・

648 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:26 ID:4tFGxCzP
どうせEQのパクリというのは周知の事実なのだからパクるんなら堂々とパクってほしいもんだが
開発の変な駄目汁が入るのでヘンテコなアレンジが加わって
結局おかしなものになるって感じだろう

649 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:27 ID:ph2qRf0M
>>642
既にBCが実装されている

650 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:29 ID:ph2qRf0M
>>642
あと裏世界か

651 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:34 ID:2+8jsa+0
>>649
>>650
BCも裏世界も友達と日にちと時間決めないと出来ないからなぁ・・・

652 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:37 ID:ph2qRf0M
>>651
EQのプライベートダンジョンの「狩場に困らなくなる」「短時間でもプレイできる」という特徴を
■eが問題視して修正した結果だからしょうがない



653 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:41 ID:sndhq3Iw
結局それなんだよなぁ。
常に長時間プレイを強いるわけか。

654 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:41 ID:2+8jsa+0
>>652
何するにしても時間と人を必要にする■eだから無理かぁ・・・

655 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:43 ID:DOdZqOhD
>>652
なぁ、そんなにFF11が嫌いならさっさとやめれば?
なんでそういう胸糞悪くなることを平気で言えるの?

656 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:48 ID:sndhq3Iw
・・・・・平穏は、破られた!!

657 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:49 ID:/HCs3Gbq
MMORPGがやりたいならEQやった方がいい。
作ったフレンドとチャットがしたいならFFを続ければいい。
ただ、FFにゲームを期待はするなw

658 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:55 ID:DpOUZ7kR
HNMキターーーーーーーーー

659 :既にその名前は使われています:04/05/05 22:58 ID:CTL8CVdi
きましたな(`・ω・´)

660 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:16 ID:rOsfXurd
このゲーム戦闘とかなしで生産のみのサーバーとか作らないのか?
まじで景色みたい所あっても戦闘が苦痛で解約した
ほのぼのと争いごとのない世界なら満喫したい
意味の無い先頭を繰り返すのはもういやだ・・・

661 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:27 ID:DOdZqOhD
おお、あれからの展開読んでみたらなんと哀れな弱者の巣窟か。
人の意見は聞く耳持たず。無視して握り潰し、
あくまでもソロ派多数と言い張るその姿勢。

本当にソロがしたい人間が多ければな、
不満の掃き溜めであるネ実にスレが立つんだよ。
「ソロ可能にスレ」が存在しないことが全てを物語ってる。

また、何をやるにも金がかかるってことを忘れるなよ。
同人ゲームじゃないんだ。
ソロ可能にするために使った金で、どれだけの人が喜ぶ?
使った金を回収できない仕事など、どこの馬鹿がやるものか。
競売のカテゴリが細分化されたのが遅かった理由がそれだ。
カテゴリ細分化という面倒な作業を行ったところで、会社の利益には全くならない。
ソロも同様。ゆえに今になってもソロは可能にはならないのだよ。
この点でも少数派であることを証明している

662 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:29 ID:CTL8CVdi
>>661
で、PTとソロどちらもやりたい人は存在しないのかな?

663 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:35 ID:/HCs3Gbq
俺としてはソロ出来る出来ないより、野良が出来ないのが苦痛だ。
必ずどこかのLSに入ってミッションなり限界なりを手伝ってもらわないと行けないのが、
苦痛以外何者でもない。

Shoutで集めればいいとか言うだろうが、それを何回やればいいのか?
1,2回なら俺も頑張ってやるが、正直だるいよ。

664 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:36 ID:r/UAWJR1
>>661
>人の意見は聞く耳持たず。無視して握り潰し、

リフレク!!
そっくりそのまま返すよ。
よくもまぁノコノコと帰ってこれたもんだ、関心関心。

665 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:36 ID:DOdZqOhD
>>662
まだ言ってんの?
あえてソロをやろうとする人間が多数派だとでも思ってるの?
存在しないとは言わないよ。お前さんは口だけでもやりたがってるのは確かだ。
だがそれが多数派であるかどうか、だ。
それはスレが立たないことからも明らかだし、開発情報でも話題にすらならない。
■eを煽る材料にしかなってないのが現実だ。

666 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:38 ID:6KcxU/JB
盛り上がってまいりました!!

667 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:39 ID:r/UAWJR1
>>665
「ソロがやりたい客」じゃなくて「PTもソロもやりたい我侭な客」な。

お前はこのことを理解しようとしないのか、理解できないのか……。

668 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:40 ID:CTL8CVdi
>>665
あえてソロ「のみ」をやる人は少ないでしょう
けどあえてPT「のみ」でレベル上げしたいって思ってる人が多いとも思えないよ
「」を使ってる意味はわかるよね?

669 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:41 ID:sndhq3Iw
>>667
後者に一票(´・ω・)ノ

670 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:41 ID:DOdZqOhD
>>667
だからさ、PTプレイとソロプレイが存在して、
あえてソロを選ぶ酔狂な人間がどれだけいるか、そう言ってるんだよ?
どうして理解しようとしないの?それとも理解できないの?

671 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:42 ID:CTL8CVdi
>>670
だからそんなことは言ってないよ
両方できてもおかしくないって言ってるんだよ

672 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:44 ID:DOdZqOhD
>>668
だから、ソロを可能にすることに、
意味があるのかってこと。
ソロをやる人間が少ないことは図らずも君が明言してくれた。

PTとソロ、そのどちらかを選べるようになったところで、
結局はPT優先派が多数である以上、
ソロできるようにするための労力は無駄だということだよ。

673 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:44 ID:r/UAWJR1
>>670
@「PT」だけ組めれば満足な客
A「ソロ」が出来れば満足な客
B「PTもソロも」やりたい我侭な客

昨日から話してる「お客様」の種類にはこの3パターンがある。
お前は@とAしか存在しないような書き方をしているが
Bの存在についてはどう考えてるのかな?まずそれを教えてくれよ。

674 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:45 ID:LUUO4vVR
あんまり馬鹿相手に釣られてやるなよ・・・。

675 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:45 ID:CTL8CVdi
>>672
図らずももなにも昨日から言ってるよ
意味ならあるさ 一日一時間しかできない人でFFをやめた人が戻る可能性

676 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:46 ID:DOdZqOhD
>>671
お前にレスしたんじゃないよ。
横槍入れるのみっともないからやめてくれないか?こっちもやりにくいし。

何度も言うが、両方出来るようにするだけの労力を使う価値がない。そういってるんだよ

677 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:48 ID:sndhq3Iw
>>670
FFでレベル上げしたいが1時間くらいしかできそうにない。
こういう時はお前さんならどうする?それともこんな日はお前にはないかい?
そういう日はいつも合成やらなにやらでつぶすのかい?
そういう日はレベル上げしたいと思ってはいけないのかい?
それが出来るようにと願ってはいけないかい?

678 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:50 ID:DOdZqOhD
>>673
話聞く耳も、理解する脳もないならもういいよ。
PTとソロが選べたところで、PTを選ぶ人間が多数派である以上、
ソロをやる人間は実質少数派なわけ。
そんなことに労力を使おうとする馬鹿は■eにはいない。

今までソロ関係に修正が入らなかったのも、民意がソロに向いてなかったから。
ネ実にスレが立たないのも、多くの人間がソロに無関心だから。

679 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:51 ID:CTL8CVdi
>>676
横槍もなにもレスの内容に関係ないと思うし
昨日から同じことを繰り返し言っているだけだよ

>>678
ちゃんと読んでる?

680 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:53 ID:DOdZqOhD
>>677
別にダメとは言ってないよ。
ただ、少数派のために労力を使う価値があるのか?ってこと。
1時間しか出来ないときに、あえてソロでレベル上げをしようと考える人間がどれだけいる?
大抵の人間は、普段やってないことに1時間を使うだろう。
遣り残したことに時間を使うだろう。合成に時間を使うだろう。
レベル上げしか頭にない人間はそう多くない

681 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:53 ID:sndhq3Iw
>>678
なるほどなるほど。
つまりお前は、たとえ1日でもソロをやりたいと思う者はほとんどいない、と
こう言いたいわけか?

682 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:54 ID:r/UAWJR1
>>678
話聞いてるじゃんw
ソロやりたいお客は極少数だから、そいつらの我侭聞くぐらいなら
PTやりたい多数のお客様のご機嫌を取ったほうが■にとって有益だって言ってるんでしょ?

さぁ俺はお前の言いたいことを理解したぞ、今度はお前が理解する番だ。


683 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:54 ID:CTL8CVdi
>>680
レベル上げ以外をやるのとレベル上げが出来ないから他のことをやるのは根本的に違うと思うよ

684 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:55 ID:DOdZqOhD
>>681
いい加減にしてほしいんだけどさ、
1日ソロをやりたいと思う人間のために、
ソロを出来るようにするなんてあまりにも非効率的だと思わないか?
■eだって商売なんだからさ、そんな無駄なことに力使うほど馬鹿じゃないんだよね

685 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:55 ID:rOsfXurd
つーかさ、戦闘自体いらなくね?
何で今更オンラインゲーでオフラインな戦闘をしなきゃならんのよ・・・


686 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:57 ID:sndhq3Iw
>>684
比喩って言葉知ってるか?

687 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:58 ID:CTL8CVdi
>>684
まる一日ソロやりたいって言ってるんじゃないよ?


688 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:58 ID:0pQQyvjo
物事を簡単に分類して、全てを理解した気になる癖は、
早く直したほうが良いぞ。

689 :既にその名前は使われています:04/05/05 23:59 ID:DOdZqOhD
>>682
あのさ、俺はお前の意見は理解してるよ。
理解したうえで俺の意見があるの。
わかりにくいと思うのなら謝るが、

ソロとPTが出来るようになったとする。
となるとプレイヤーはソロをするかPTをするかを選ぶことになる。
で、どっちが多数派か、それがPTである以上、
ソロを出来るようにする必要はない。そういうことだよ。

690 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:00 ID:SpKfo9v4
てか
糞 社 員 必 死 だ な

691 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:01 ID:GV0GUBD0
>>690
社員じゃないってば。
超一級の電波だ。

692 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:01 ID:5nfxixp7
>>689
で、PTとソロどちらもやりたい人はいないのかな?

この手のレスには反応ないんですよねぇ

693 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:02 ID:oVxwISQH
>>686
煽ってないで反論をどうぞ。
俺は略したつもりだったんだがな。
「1日でも、ソロがしたい」に直したところで内容は変わらない

694 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:02 ID:Vbely5/N
>>681
そもそもソロ派、PT派って区切ってるのが分からないって。
勝手に分けて少数派・多数派ってナニ言ってるのか。
ほとんどの人がソロもしたいしPTもしたいって言ってるの。

ずっとこれを言ってるんだけど、全く聞く耳持ってないよね。
ここを言われると、多数派だからうんぬんってキミの理論が通らなくなるからかな。

695 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:02 ID:oVxwISQH
>>692
はい。どうぞレスを読み直してくださいね。
流れ読まずに煽りレスだけされるとこっちのやる気が失せますので

696 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:03 ID:2CTtAS/u
電波だな

697 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:04 ID:5nfxixp7
>>695
煽りもなにもずっとこれ言ってるよ


698 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:04 ID:pYdtj9VK
>>689
現状、後衛不足でパーティを組みたくても組めない人がたくさんいる。
そういう人たちはソロで経験値を稼げるのなら稼ぎたいと思っている。

後衛不足でPT組めない人がどれだけいるか想像したことある?
毎日入ってサーチして、パーティ組めないから落ちるって人もいる。
パーティ組めないからギル稼ぎばっかりしてる人もいる。
それでもレベルを上げたい、ソロで出来るのならやりたい。
そういう人がどれだけいるのか少しでも考えたことがある?

699 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:04 ID:Vbely5/N
>>689
パーティできるときはするし、メンバー集まらないときとかはソロするだろ。
次のレベルまで@ちょっとなとき
気を使うのが嫌なとき
時間があんまりとれないとき
いろいろやりたい場面は考えられると思うのだけど。

700 : :04/05/06 00:05 ID:Ca1AhHU0
まぁとにかくがんばれ

701 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:07 ID:oVxwISQH
>>694
ではその脳内理論を証明してくださいよ。
ソロもPTもしたい人間が多数派であるということをね。

まずお前らは根本的に思い違い、いや、理解度が足りてない。
ソロをするかPTをするか選べるようになったとする。
その時、どちらをやりたいと思う人間が多数であるか、それがPTである以上、
「実際に」ソロをやる人間は少数派となる。わかるか?
実際にソロをやる人間が少ない以上は、そこに金と時間を費やす理由はないわけよ。

702 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:09 ID:GV0GUBD0
>>693
ほんのちょっとした時間、PTをやるだけの長時間を取れないとき、
いつ用事が入るか分からないとき、こういうような時にソロでちょっと
経験値稼ぐことが出来てもいいんじゃないか?とみんなは言っている。

そういう時は誰しもないか?その時に「ちょっと経験値を稼ぐ」という選択肢は
あっちゃいけないか?

703 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:09 ID:5nfxixp7
>>701
そもそもソロかPTかって時点で違うよ
ソロとPTに両方良い部分があるんだから
PTのほうが自給がいいんだからPT組みたがるのは当然
だけどPT組めない人はレベル上げ出来ないというのはおかしいでしょう?

704 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:10 ID:Vbely5/N
>>701
選べる選択肢があるときは、俺は稼げるPTを選ぶだろうな。
時間がある、メンバーも集まりそう、など条件があるが。

だけどPTかソロかを選べないときはどうなのか?
時間によっては、そのレベル帯のメンバーが集まらないときは多いぞ。

705 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:10 ID:oVxwISQH
>>698
で、それらの例における人間がどれだけ多いか、だよ。

PTが出来ないからソロをやる。
それは、PTができないから、仕方なくソロをやらざるを得ない状況であるわけ、
ならば、■eがやるべきことは、「PTを組みやすくすること」なのはわかるか?

706 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:11 ID:prpjKX6k
こいつすごいね、すっげータフ。
俺だったらこんな四面楚歌な状態耐えられないよ。
こいつ見てると将軍様の国を思い浮かべてしまうのはなぜ?

707 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:13 ID:GV0GUBD0
>>705
じゃあ時間的な問題は?
PTやるだけの時間無い時はどうする?

708 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:14 ID:oVxwISQH
>>704
つまり、ソロは「PTが出来ないときに仕方なくやる」行為にすぎないわけ。
そのためにソロを出来るようにするために力を使うのか、
それとも、PTを組みやすくすることに力を入れるのか、どちらが喜ぶ人が多いと思う?

709 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:14 ID:pYdtj9VK
>>705
おい、真っ当な意見も出来るじゃないか。
そうだよその通り、その言い分に寸分の間違いもない。

ただね、お前が散々言ってきたのはそんなことじゃない。

ソロ出来るようにしてもパーティがある以上ソロやる人は少ないから無駄。

お前はこれを豪語してきただけじゃん。パーティを組みやすく〜なんていつ言った?

710 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:14 ID:xs/BvuZh
どうせ時間かければ強くなれるだからいいじゃん
そもそも時間ありあまってるからFFやってんだろ?
テクじゃなく時間が全てを解決してくれる糞ゲーに何を求める・・・

何をやるにも結局時間の制約で何も面白くない糞ゲなんだから
時間がもったいない思ったら止めたほうが正解

711 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:15 ID:5nfxixp7
>>705
PTを組みやすくする
その部分だけは賛成

でも初めてだよね このこと言ったの

712 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:17 ID:oVxwISQH
>>709
PTとソロを選べる状況で、あえて、
「好んでソロをやりたがる人間」がどれだけいるか理解したか?

ソロを出来るようにしたところで、本来PT派である人間が多い以上、
「ソロを出来るようにするだけの価値があるのか?」
そういうことだよ。

713 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:17 ID:Vbely5/N
>>705
それはソロで充分な経験値を稼げないという事実の上に成り立ってる意見だと思うんだけど。

PTには劣るけど、レベルあげを行えるほどのソロで経験値を稼げる状況では
PTができないから仕方なくソロっていう状況には必ずしもなり得ない。

714 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:17 ID:q7+G9ipK
>>705
やべぇwこりゃかつて無い電波の登場か?
ソロをやりたい奴が少ない、ってどこから出てきたデータよ。
ソロやりたい奴も多いが、少人数PTで遊びたい奴も相当多いと思うがな。

ないよりゲームの幅が広がるし、いいこと尽くめだろ。
ソロでレベリングできるようになるのを反対する奴なんて、それこそ少数派だろ。
ソロのどこが気に食わなくて、そこまで必死に否定するんだ?

715 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:18 ID:5nfxixp7
>>712
で、PTとソロどちらもやりたいって人はいないのかな?

終いには煽りあつかいですか(´・ω・`)

716 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:18 ID:wbCikdoW
たまに見てみれば煽り合いか。

717 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:19 ID:pYdtj9VK
>>712
真っ当なこと言ったと思ったら結局そこに戻っちゃうのな……。

718 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:20 ID:5nfxixp7
>>714
ですが彼いわく 自分はソロ可能になっても損はないけど
ソロ可能にするならPTをもっと〜〜〜 だそうです

719 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:20 ID:V2eGV93P
ソロの為に金と時間を費やせない。
とか脳内で開発者になっちゃう人が居る様ですが、
大丈夫ですか?連休はもう終わりですよ?

720 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:20 ID:Vbely5/N
>>712
>>PTとソロを選べる状況で
選べない状況には全く触れないのな。

721 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:23 ID:oVxwISQH
>>715
いい加減にしてくれないか?
何度言っても本質が理解できないようだな。

いいか?
PTとソロ、両方できるようになったとする。
で、その状況で、「好んでソロをやる人間」がどれだけいるか…
ここで理解できなきゃおかしい。
俺の言ってる少数派ってのは、「好んでソロをやる人間」のことだよ。
俺も何度も言ったろ?「ソロが出来るようになって俺に不利益などない」と。
だが、ソロよりもPTを求める以上、ソロに力を入れるべきか、PTに力を入れるべきか、
どちらが建設的で効率的か…答えはいうまでもないな?

722 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:24 ID:YFS0nf3C
 ◇煽り・荒らしは徹底放置!板違いのスレも徹底放置!
 ◇煽り・荒らしを放置できない人も同類!

あぼーん用推奨ワード → 「PT」「ソロ」

723 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:24 ID:OQaRXYEh
そりゃPT組んだ方が楽に稼げるしPT組めるなら組むでしょ。
でも、どうしても人数の関係で組めなかったり、PTめんどくさい時だってあるじゃん。
そんな時ソロでもそこそこ稼げるようになったら素敵やん。
PT戦を充実しろっていうんならそれも併せて要望すればいいし。
そもそもユーザーが要望の優先度を決めてどうするのよ。

724 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:25 ID:5nfxixp7
>>721
ですからPTのみしか出来ない現状を保守するのが建設的ですか?
PTとソロが出来て各々で選べる それが一番建設的だと思いますよ

725 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:27 ID:5nfxixp7
>>721
そもそも本質とは言いますが
PTとソロ両方出来たらって仮定が出てきたのですら今日になってからですよね?

726 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:27 ID:oVxwISQH
で、一つの証明としてネ実にスレが立たないことを挙げた。
なぜ、「ソロ出来るように汁」スレが立たないのか、
答えは明らか。
多くの人間はソロなんぞに興味がないから。

まぁ、ぶっちゃけて言えば
「ソロを出来るようにするくらいなら
ミスラとまんこできるようにしたほうが多くの人間が喜ぶ」ってことだ

727 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:28 ID:biQgyB9L
お前らいい加減にしろ!
ジラートでエリア増やしたからソロが出来ないのは回避したんだぞ!!
ソロ出来ないっていうやつはFF11をやってないそうに決まっている!

728 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:28 ID:xs/BvuZh

この会話をFF11の開発室の中で叫んでも
きっと田中は鼻くそをほじりながらスルーするだろうなぁw

729 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:29 ID:SpKfo9v4
>>726同じの何回もコピペしてんじゃねーよ基地害

730 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:29 ID:oVxwISQH
>>725
ねぇ、なんで人と真剣に向き合おうとしないの?
こっちがどんなに誠意を持って説明しても
説明した途端にそっぽ向かれたら困りますよ?

731 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:30 ID:YFS0nf3C
 ◇煽り・荒らしは徹底放置!板違いのスレも徹底放置!
 ◇煽り・荒らしを放置できない人も同類!

あぼーん用推奨ID → 「5nfxixp7」「oVxwISQH」

732 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:30 ID:q7+G9ipK
>>726
いままでの要望スレで腐るほど出ていた。

>>724
>PTとソロが出来て各々で選べる
今多くのユーザーが求めてるゲームバランスはそれだろうな。

733 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:30 ID:pYdtj9VK
>>726
FFXIはネ実が全てですか?
1日数時間しかFF出来ない人がネ実を見てるとでも?

734 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:31 ID:V2eGV93P
したらばにソロ専スレがあったような?
ネ実が全て。ってさ、なんか悲しいよね。

735 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:32 ID:SpKfo9v4
2chが全てならリアルは東京kittyみたいな顔してんだろ

736 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:32 ID:5nfxixp7
>>730
えと、そのせりふをそのままそっくり返します

ソロとPTのどちらもやりたい人は存在しないのですか?
って問いにまだ答えてもらっていませんし

737 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:33 ID:U0us52Zu
自分はソロとPTどちらもやりたい派でっす。。。
FFの他にやってたMMOはリネージュ2、UO、ディアブロなんだけど
基本ソロ(ドロップしたお金、アイテム独占出来るため)で飽きて
来たり装備が揃ってお金に余裕が出てきたらPT組むって感じで遊んでたなぁ。
今やってるリネ2は経験値、アイテム、お金共にPTよりソロのが稼げてて
PTなんて害人PKする時とかwたまにしか組んでないな。。

何でFFってPTプレイ強要するのかね。元になってるEQもそうなのかな?


738 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:33 ID:pYdtj9VK
>>734
と言うより奴の世界は狭すぎる。
自分の家とネ実だけが彼の世界なんだよ。

739 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:34 ID:oVxwISQH
>>733
だから一つの証明だと言ってるんだがな…

お前さんらはさ、反論のための反論になってて身がないんだよ。
男だったら負けを認めたくない気持ちはわかるよ。わかるが男らしくなれよ

740 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:35 ID:1LtQdi9s
俺としては、oVxwISQHの「PTを組みやすくする」ための提案を聞いてみたいものだ。
どうせロクな意見じゃないだろうがな。

あ、それと、701で発言していた
「ではその脳内理論を証明してくださいよ。
ソロもPTもしたい人間が多数派であるということをね。 」
について。

はっきり言って、俺達がそれを証明する必要はない。
強いていうならば、お前が
「ソロもPTもできるようになったとき、大多数の人間がPTを組む。ソロはごくごく少数派」
ということを証明しろ。お前の意見はこの推論によって成り立っているからだ。

あらかじめ言っておくが、
「現状、ほとんどの人がPTを組んでいる」はその答えではない。
現状は「ソロができない」からだ。

741 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:36 ID:pYdtj9VK
>>739
それではネ実になくとも
したらばのFFXI関連の板にそういう趣旨のスレが立ってるのはどう捉える?

742 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:36 ID:biQgyB9L
もう2年ぐらいソロが出来ないまま経った今更、
出来るようにしようとバランスを大幅に変えて
やり方によってはすべてをぶっ壊す恐れがるのに
それを実行する価値はあるのだろうか・・・。


743 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:37 ID:gLzHCblo
ソロもミスまんもしたいです

744 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:37 ID:5nfxixp7
>>739
レス多くて大変だとは思いますが
>>736に答えてもらえますか?
存在 するorしない でよろしいので

745 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:37 ID:oVxwISQH
>>740
10分20分前のログも読めないのですか?

746 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:37 ID:prpjKX6k
>>742
全てぶっ壊した方がよくなるんじゃねーの?こんな糞ゲ

747 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:38 ID:YFS0nf3C
◇煽り・荒らしは徹底放置!板違いのスレも徹底放置!
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類!

ソロ・パーティ論争はスレ違いです。

あぼーん用推奨ID → 「5nfxixp7」「oVxwISQH」「1LtQdi9s」「pYdtj9VK」

748 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:39 ID:pYdtj9VK
>>746
むしろ髭に1から作り直してもらいたい。

749 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:39 ID:Vbely5/N
HP減ってきたらWS連発してくるので注意してくださいね。
スタンとサイレスには注意。
レスを見たとたん、一瞬あっけに取られます。
でも、HPが極端に多いだけでこちらにダメージを与えるほどの攻撃力はありませんのでご心配なく。

750 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:40 ID:GV0GUBD0
それよりもなによりもだ。
彼は多数のためならば少数は犠牲にしてもいいと公言して
はばからないわけですよ。

それに、■eは少数が望むものに金も時間もかけないと言ってる
わりには、遠征軍はころころ仕様が変わりますなぁ。

751 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:40 ID:pYdtj9VK
>>747
おけwwwwwアボンしたいならしてくれ、気にもならんwwww

752 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:40 ID:dLFbNTln
モブリンの街の生体改造でフェイスタイプ変えれるかなー!

くらいしか期待してないんだけど、みんなどうですか(´・ω・`)

753 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:41 ID:oVxwISQH
>>742
そういうこと。俺は何度も言ってるが「あえてそれをする価値がない」

>>741
全く的ハズレだな。
あのスレは、「ソロをやってる人間のスレ」であって、
「ソロを求める人間がソロを求めるスレ」ではない。

754 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:41 ID:pYdtj9VK
>>752
この際種族も変えたいよ。orz

755 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:42 ID:GV0GUBD0
>>742
だから前スレでは、すべてをぶっ壊さずにそれをやる方法はないものかと
結構意見交換があったんだよ。

756 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:42 ID:5nfxixp7
>>753
>>744
>>736

757 :753:04/05/06 00:43 ID:oVxwISQH
>>741
逆に言えば、現状でもソロができると言うわけだ

758 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:43 ID:SpKfo9v4
┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

759 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:43 ID:pYdtj9VK
>>753
あっそ、じゃあ過去にその趣旨のスレがネ実にあったとしたらどうする?
俺の記憶ではあったような気もするが、
要望スレなんて立てても無駄だからみんな落ちてるのが現状なんだがな。

760 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:44 ID:biQgyB9L
>>755
■eにそんな高度なことを出来るか甚疑問。

761 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:44 ID:5AsrgnkJ
■eが想定したプレイスタイル

1時間でも遊べるゲームと言いつつ、移動で1時間とか普通に掛かるから、
月曜日には、ジュノに行って〜、火曜日は、競売覗き〜、水曜日は、手伝い行って〜
木曜日はNM待って〜、金曜日は釣り糸たらし〜、土曜日はレベアゲ行った〜
みたいな感じだろw
土日が混みこみなシステム

762 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:44 ID:pYdtj9VK
>>757
現状のソロがゲームとして成り立っているとお考えですか。

763 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:45 ID:Vbely5/N
>>757
レスの内容が薄くなってきたね。
もともと同じことの繰り返ししか言ってなかったからマシになったと言うべきか。

764 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:45 ID:GL4+Kqoi
◇煽り・荒らしは徹底放置!板違いのスレも徹底放置!
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類!

あぼーん用推奨ID → 「5nfxixp7」「oVxwISQH」「1LtQdi9s」「pYdtj9VK」

765 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:45 ID:5nfxixp7
>>753
昨日も言いましたが
あなたはソロ可能になっても俺に不利益は無いっていいましたよね
それは現状でソロは不可能だってあなたが認識しているってことですよね?

それにソロができない現状だからそのようなスレが立つのではないでしょうか?

766 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:45 ID:prpjKX6k
まーここでこんだけ言い合っても結果は、
いつまでたってもソロできねーし、PTも組み易く奈良ねーんだけどね。
裏切られ続けてFF続けられるって、廃人はマゾの素質十分だな

767 :765:04/05/06 00:46 ID:5nfxixp7
>>757へのアンカーでした すみません

768 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:47 ID:y3Fpiei/
>>764
◇煽り・荒らしは徹底放置!板違いのスレも徹底放置!
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類!

あぼーん用推奨ID → 「5nfxixp7」「oVxwISQH」「1LtQdi9s」「pYdtj9VK」「GL4+Kqoi」


とか言ってみる

769 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:48 ID:oVxwISQH
いい加減何度も同じこと言わせないでくれないか?
オウムじゃあるまいし。お前にあてたレスのほとんどがその質問への返答ですよ。

>>736
存在することを否定はしない。現にお前は口だけでも求めている。
だが、それをするだけの価値があるのかどうか、だ
どれだけの人間がそれを求めているか、考えてくれないか?


770 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:48 ID:pYdtj9VK
>>768
それ貼ってる人のID毎回違うよw

771 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:48 ID:aA38/q+/
>>768
◇煽り・荒らしは徹底放置!板違いのスレも徹底放置!
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類!

あぼーん用推奨ID → 「5nfxixp7」「oVxwISQH」「1LtQdi9s」
                「pYdtj9VK」「GL4+Kqoi」「y3Fpiei/」


とか言ってみる

772 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:49 ID:msGGb/Ae
今まだやったゲームの中で一番糞ゲーかもしれんな。FFは

773 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:50 ID:5AsrgnkJ
ここで、ソロやらパーティやらの意見で言い負かしても何も変わらないからもう止めてくれw

774 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:50 ID:GV0GUBD0
>>760
実際にやるかどうかはまた別の話だからなぁ。

俺はそういう建設的な意見交換が好きだから
いろいろ言ってたんだけどね。

つまりだ
「あきらめたらそこで試合終了ですよ」

775 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:52 ID:pYdtj9VK
この際ネ実に「ソロでレベリング出来るように汁」ってスレ立てれ。
これでもうイザコザが収まるなら安いもんだw

776 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:52 ID:oVxwISQH
>>759
負け惜しみはみっともないですよ。
もっと男らしくならなきゃ。
少なくとも、ミスマンスレに劣る物だってことですよ。
ソロ可能うんぬんなんて要望はね。

777 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:52 ID:5nfxixp7
>>769
否定はしないということは確実にいるということですよね 
あなたの言うPT派の中にもソロができないからPTをやっている人もいるはずです

どれだけの人間がそれを求めているか考えるのはとてもいいことですね

778 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:53 ID:pYdtj9VK
>>776
仮に私が女だったとしたらどうするのですか?
そいと少なくともミスマンスレはネタすれですよ。

779 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:54 ID:OQaRXYEh
ソロもPTもミスまんもどんどん要望してこうぜ!
どうせ修正するもしないも■e次第だしよー。

780 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:54 ID:biQgyB9L
>>774
負け試合なら試合終了でいいです。

781 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:55 ID:5nfxixp7
>>780
ならネ実を見ていないでPTをお組みになったらいかがでしょうか?

782 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:56 ID:Vbely5/N
>>775
>>490
昨日立てようと思ったんだが、規制かかって無理だったw

783 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:57 ID:il1/nggY
たてたぞ。いってこい。

ソロでレベリング出来るように汁
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/

784 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:57 ID:oVxwISQH
>>778
その、「ネタスレ」ほどの価値もないってことですよ(笑)
それだけ誰も関心がないという一つの証明なワケです

785 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:58 ID:2tS0gwH1
PT希望だしながソロ、
PTの誘いがあったらPT。
これができればでいいんじゃん?
まぁ現状では不可能に近いことだけど。

>>726
ソロが不可能な状態がもう2年も続いてるからみんな諦めてるだけ。
昔はソロ希望スレもよくたってた。
ソロ希望スレがたってないのは決して「興味がないから」ではない。
なんならお前、PT組んだ時とかに「ソロできるようにしてほしいねー^^;」
みたいな感じのこといってみれば?
たぶん今お前が思ってる事とは全然違う返事が返ってくるよ。

786 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:58 ID:OQaRXYEh
>>776
おらっ!お前も男らしく堂々とPT組みやすくなりなんなり要望してこうぜ。
ソロをやりやすく〜、の要望を潰さないとお前の要望は通らないのか?違うだろ?

787 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:59 ID:5nfxixp7
>>785
それいいですね ぜひやってみてください>>784さん

788 :既にその名前は使われています:04/05/06 00:59 ID:il1/nggY
ソロとパーティの問題については以後こちらで。

ソロでレベリング出来るように汁
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/


789 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:01 ID:I/V6L/HA
我々はシャイン おまえたちに駄作を買わせる 抵抗は無意味だ

790 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:02 ID:pYdtj9VK
>>784
ここで要望しても無駄だってことがわかってるなら普通は立てないけどね。
普通ならね。

791 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:02 ID:oVxwISQH
>>786
ここはプロマシアスレですよ(苦笑)

>>785
その脳内情報をいかに証明するかが君の仕事だ。
俺は時代のヴァナ民の不満の捌け口であるネ実に、
キミタチの不満である、「ソロ問題」についてのスレが立たないことを一つの証明とした。

792 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:02 ID:V2eGV93P
ネタスレほどの価値も無い。とか、意味不明な勝利宣言は良いから、
さっさと移動汁。

793 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:03 ID:Vbely5/N
>>791
いいから、新スレいってしゃべれ

794 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:03 ID:pYdtj9VK
>>791
プロマシアスレでスレ違いな話を散々してたのは誰だよwwwww

795 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:03 ID:q7+G9ipK
>>785
禿同
ID:oVxwISQHは実際にPT組んでユーザーの生の声を聞いて来い。
結果はショッキングなものになるだろうがな。

まあ追加ディスクが発売されたら、
大本営からこんな電波ユンユンな発言が出てくるんだろうなw

796 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:03 ID:SpKfo9v4
>>791
立ったわけだが

797 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:04 ID:oVxwISQH
>>790
おやおやおとなしくなっちゃいましたねぇ^^;
私は優しいHNMなので攻撃さえされなきゃ襲いかかりませんよw
一度襲いかかっておいて今更逃げようってのはさすがにみっともないと思うけどw

798 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:05 ID:Vbely5/N
>>797
いいから、アッチのスレいけw

799 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:05 ID:5nfxixp7
DOdZqOhDさん=oVxwISQHさんです
あとはoVxwISQHさんがくるのを待つだけですね

800 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:05 ID:il1/nggY
>>797
いいから早く移動してください。

ソロでレベリング出来るように汁
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/


801 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:05 ID:5nfxixp7
>>799
誤爆です すいません

802 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:06 ID:gLzHCblo
別にソロがやりたいんじゃなくて自分の生活に合わせてLv上げしたいんですよ
PTでLv上げるとなると自分の都合だけじゃどうにもならないじゃないですか
相手の都合とか、レベル差あると組めない仕様の問題とか

FFが仕事の人はいいですけど、自由な時間が少なめな人はなかなかLv上げできない
そういう時に効率は多少落ちても「あ、今日も少しだけど経験値稼げたな」って思えるような
救済措置が欲しいってだけで
それを「ソロ可能にしてくれ」って言葉にしてるだけなんですよ

803 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:06 ID:oVxwISQH
>>796
うははははw
俺が立たないことを証明したら
スレ立てて

796 名前:既にその名前は使われています :04/05/06 01:03 ID:SpKfo9v4
>>791
立ったわけだが

恥ずかしくないんですか?^^;
いや、 恥 を 知 れ

804 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:06 ID:il1/nggY
>>803
早く逝け

805 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:07 ID:Vbely5/N
>>803
かなり当てはまってるぞ。

FF信者のガイドライン(一部改訂)
・なぜか意見が開発視点
・明らかにゲームの仕様に問題があるのにユーザーに責任転嫁する
・他のMMOの悪い点ばかりあげつらう
・論破されかかると語尾にwが付きはじめるなど文章が幼稚になる
・MMOの優劣は契約者数のみで決まると信じて疑わない
・最後は立ち上がり一人の勝利宣言(glorius)

806 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:07 ID:pYdtj9VK
>>803
早く来い

807 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:07 ID:oVxwISQH
>>798>>800
あの、何か勘違いしてるようですけど、
私は「ソロでレベリングできるように汁派」ではありませんよ?

808 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:07 ID:SpKfo9v4
>>803
/ma ディア
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/l50

809 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:08 ID:5nfxixp7
>>803
まさか来れないわけじゃないですよね?^^

810 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:08 ID:il1/nggY
>>807
ここはプロマシアスレですが。まだわからないのですか?

811 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:08 ID:GV0GUBD0
>>802がうまくまとめてくれた。
つまりそういう事なんだよなぁ。
ということでここは元のプロマシアスレに戻るか

812 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:09 ID:pYdtj9VK
>>807
今まで散々豪語してきた話はスレ違いだから
あっちのスレで存分に語れってこった。

向こうのスレのが獲物もいっぱいいるぞ?

813 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:09 ID:Vbely5/N
>>807
まあ、スレタイは適当でしょ。
ソロ問題を語るスレって読み替えたらいいんでないか。

814 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:10 ID:THIjgFb7
普通にウザ過ぎoVxwISQH

815 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:10 ID:msGGb/Ae
毎日LV上げに行けるほど
暇な奴ばっかりじゃないんだから
ソロが可能になることはいいと思う。

俺はソロではあんまししてないけど。

816 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:10 ID:biQgyB9L
>>807
ここはプロマシアスレですよ。
ソロ、PT云々は他所でやれ。

817 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:10 ID:74/GiE5v
引っ込みつかなくなってるんだから、煽ってやるなよw

818 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:11 ID:oVxwISQH
>>809
あのね、俺は最初から、
「ソロを出来るようにする価値がない」と主張してきたの。
一体何でソロ可能にしろスレに行かなきゃならないの?
何度も言うけどソロなんて興味ないよ?

819 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:12 ID:biQgyB9L
>>818
だったらおとなしく寝ろ

820 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:13 ID:SpKfo9v4
>>818
/ja 挑発
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/l50

821 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:13 ID:il1/nggY
>>818
だからここはそんなことを語るスレじゃないでしょ。
消防ですか?

822 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:14 ID:5nfxixp7
>>818
どうも私にタゲがきがちですね

言いたいことがあるならば
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/l50
でどうぞ


823 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:15 ID:Vbely5/N
逃げの姿勢に入りました。

「そろそろ寝るわ
俺の言いたいことは言ったし、いつまでも価値ない話でもしててくれ」

って来ますよ〜。

824 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:15 ID:oVxwISQH
>>821
俺はレスされたから礼儀として説明レスをしてるだけですよ。
まさか小学生じゃないですよね?

825 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:16 ID:pYdtj9VK
>>824
すれ違いだとわかってるのになんでレス返すんですか?
それこそ礼儀に反していると思うのですが。

826 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:16 ID:pYdtj9VK
追記。

まさか小学生じゃないですよね?

827 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:16 ID:SBK0hi+0
スレ違いを気づかない基地外POP記念age

828 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:17 ID:CQQrl811
どうでもいいのでひとつ呟き。

プロマシアエリアのフィールド戦闘音楽&ダンジョン戦闘音楽変わるといいなぁ。

何気に一番楽しみなことの一つなんだよねコレ

829 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:17 ID:5nfxixp7
>>823
ナイスバッシュです



830 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:17 ID:V2eGV93P
空気が読めない奴だな。

831 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:18 ID:SBK0hi+0
そういや、ジラートの時みたいに公式でCF流さないのかなぁ

832 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:18 ID:oVxwISQH
>>822>>823
だから何でお前らはそうなんだよ。いい加減にしろよ。みっともない。
俺がいつソロについて語ろうとしたよ。
「ソロを出来るようにする価値があるかないか」俺との議論はすべてこれだったろ?
ソロをしたい人間がいない証明として、ソロスレが立たないことを挙げた。
んでソロをしたいお前らがソロスレを立てた。あとはお前らがソロをしたいことを語ればいいじゃん?
何でそこに俺が出てくるのよ

833 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:18 ID:1P3tjxlP
後衛にも戦闘音楽なんとかつけられないかな。


834 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:19 ID:il1/nggY
>>824
スレ違いのレスにわざわざ答える義務も礼儀もないのですよ。
ここはあなたに質疑応答するスレではないということがわかりますか?


835 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:19 ID:Vbely5/N
>>828
音楽変わるだけで、モチベかなり変わるよね。
バリスタも専用音楽ほしかったんだが。

836 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:20 ID:Ti1EPuaY
PTだけしかできないゲームと
PTもソロも両方できるゲームの
どちらがより多くのプレイヤーの受け皿足りえるか・・・

たったこれだけの簡単な話。

837 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:20 ID:msGGb/Ae
エモも追加して欲しいな。

声も出るようにして欲しい

838 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:21 ID:5nfxixp7
>>832
あなたのお仲間もいくらかいますし心強いかと思いまして

839 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:21 ID:gLzHCblo
結局平行線なんですよね

>>299>>344見ても好きなだけFFに時間を割ける暇長者の方って感じだし

やっとFFできるけどもう11時か
明日も仕事だから今日も1時間しかできないな
またレベル上げできそうもないや・・・

みたいな状況は理解できないんでしょう

840 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:22 ID:biQgyB9L
>>832
だからここで変な討論は始めるな。
別の場所にいけ。

841 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:22 ID:5nfxixp7
>>832
これで何度目になるかわかりませんがソロ「も」したいことを語るのですよ

842 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:25 ID:oVxwISQH
>>838
何度も言うが俺にソロを語る理由も興味もない。
お前が俺の仲間に見えてる人間は、俺の言った、「民意の反映」にすぎんよ。


843 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:26 ID:CQQrl811
>>833
PTの誰かが戦闘態勢に入れば音楽が切り替わるとかしてくれりゃいいんだけどね。
この案は散々ガイシュツだとは思うけど…

>>835
もしかしたらプロマシアで音楽変わるかも…ですな。
チョコボに乗ったときの音楽もジラで入ったし…

844 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:26 ID:oVxwISQH
>>840
だから何で俺に言うんだよ!
>>841
何度目になるかしらんがソロなんぞしないし興味ないです

845 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:27 ID:SBK0hi+0
回避系スキル上げ会場はこちらですか?

846 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:27 ID:/+UL6HjB
お前ら oVxwISQHにレス付けるな。放置しとけ

847 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:28 ID:biQgyB9L
>>844
お前さんにレスが集中されてるんだから
お前さんさえ消えれば丸く収まるだろ。

848 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:30 ID:oVxwISQH
>>847
私は勘違いしてる人の、勘違いを親切にもただしてあげてるだけですよ。
勘違いが解消されたらもうレスする必要はありませんよ?

849 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:30 ID:V2eGV93P
凄腕の釣り師がいるな。
リアルでも孤立してそうで、哀れになってきた。

850 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:32 ID:5nfxixp7
>>842
このスレのあなたの発言でソロに関係以外のものが無いことがあなたの興味を十二分に証明していませんか?

851 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:33 ID:msGGb/Ae
>>848
いい年こいて掲示板荒らしかっこ悪い

ニュー速にでも行けよ

852 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:34 ID:5nfxixp7
>>848
ではスレ違いで正すつもりはあっても
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/l50
正すつもりはないと言うことですか?

853 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:34 ID:gV1GpKKB
おまえら、いまさらLv20台のエリア追加で何を騒いでいんるんですか?

854 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:35 ID:biQgyB9L
>>853
惚れる。

855 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:35 ID:bT6D54U3
   Y
  (^v^)b
   人
基地外:ソロ不可能な問題を回避が1体出た!!

856 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:36 ID:oVxwISQH
>>850
さすがに釣りでしょ?
向こうのスレは「ソロしたい人」で盛り上げていってください。
私はソロレベリング行為に興味はありません

857 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:37 ID:biQgyB9L
>>848
自分が一番の荒らしになってることに気づけよ。

858 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:37 ID:SpKfo9v4
>>856
それをあっちで証明しろ
こっちではするな

859 :855:04/05/06 01:38 ID:bT6D54U3
ちぇっ無視かよっ!
もういいですよ〜(´_ゝ`)

860 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:38 ID:5nfxixp7
>>856
それを否定することに興味がおありではないかといっているのですよ

また何度目かわかりませんが ソロ「も」したい人です

861 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:39 ID:oVxwISQH
>>852
まだ勘違いしているのですか?
あなた方の勘違いとは、「ID:oVxwISQHはソロ問題について語りたがっている」
というものです。私はソロ問題に興味がないことは貴方以外は納得していただけたようですのでレスはこれで最後です。

>>851
もしかして、最後にレスつけたほうが勝ちだとでも思ってらっしゃるのですか?w

862 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:40 ID:il1/nggY
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027911342/104

削除依頼をだしてきました。
以後oVxwISQHについては相手しないようにしてください。


863 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:41 ID:5nfxixp7
>>861
語りたくはないけれど間違っているものはスレ違いでも訂正したいということですか
人はそれを 興味がある と言うのではないでしょうか?

864 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:42 ID:StBW1s3P
>>856
「ソロを出来るようにする価値がない」
これがお前の主張かwここまでお粗末な主張も久々に見たな〜中学生レベルだわw
お前が開発の価値なんざ主張しても何の意味もねーんだよw
ソロが出来ないゲームよりソロも出来るゲームの方が優秀なのは明らか。
充分価値あるよな?馬鹿なお前にも分かるよな?
あとは開発の方がお前に代わって考えてくれるから、黙ってなさい僕ちゃん。

865 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:42 ID:Vbely5/N
>>856
>>私は勘違いしてる人の、勘違いを親切にもただしてあげてるだけですよ。
>>勘違いが解消されたらもうレスする必要はありませんよ?

oVxwISQH 殿!!
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083772621/l50
に勘違い野郎が戯言吐いてますデス!!
行って勘違いを気付かせてやりましょう!!

866 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:42 ID:il1/nggY
>>863
もう相手にしないように。
これ以上続けるならあなたも削除依頼にだします。

867 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:43 ID:SBK0hi+0
スレ違いヤダヤダッ
       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚Д゚) 
       `ヽ_つ ⊂ノ




868 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:43 ID:oVxwISQH
あ!ID:SpKfo9v4さん!
>>803、よく読んでくださいね^^
貴方の恥知らずな発言はよ〜く覚えてますよ

869 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:45 ID:msGGb/Ae
>>868
建てたやつ別じゃん?

つか荒らしうざい

870 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:46 ID:oVxwISQH
>>869
本質を外してますよぉ?^^
わざとですよね?w

871 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:47 ID:SpKfo9v4
もう秋田ので放置で

872 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:47 ID:StBW1s3P
>>870
もうみんなお前に飽きたようだ
負け犬は去ってください^^;

873 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:48 ID:F+j1kYwr
素朴な疑問なんだがID:oVxwISQHはFFやったことがあるのかな?
ラテでソロ→砂丘でPTしませんか?^^ の流れを経験した人は
高LVでのソロ不可に疑問を持つはずなのだが。

つか何故■eの労力を心配するんだろう・・・

874 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:48 ID:pYdtj9VK
ところでなんで急に(笑)とか^^とかwとか使いだしたのだろう。

875 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:49 ID:pYdtj9VK
>>873
それが社員と煽られる所以。

876 :既にその名前は使われています(笑):04/05/06 01:49 ID:ikmdoWcF
はははこやつめ

877 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:49 ID:msGGb/Ae
FF信者のガイドライン(一部改訂)
・なぜか意見が開発視点
・明らかにゲームの仕様に問題があるのにユーザーに責任転嫁する
・他のMMOの悪い点ばかりあげつらう
・論破されかかると語尾にwが付きはじめるなど文章が幼稚になる
・MMOの優劣は契約者数のみで決まると信じて疑わない
・最後は立ち上がり一人の勝利宣言(glorius)

の1、2、4、6が当てはまりますw

878 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:50 ID:msGGb/Ae
それはそうと、/danceで踊るようにして欲しいな

879 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:51 ID:oVxwISQH
>>872
負け犬ですか^^;
昨日のようにせいぜい私の攻撃の届かない時間、場所で勝ち鬨をあげてくださいよ。
醜い恥知らずな勝ち鬨を、ね

880 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:52 ID:5nfxixp7
長々とスレ違い申し訳ありませんでした
彼は放置とすることにしました


881 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:54 ID:5hkwnviv
プロマジアというまるで盛り上がらぬ追加パックのスレがここまで盛況になったのは
oVxwISQHのお陰だな。■Eは広告費出してやれよ。

882 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:54 ID:SBK0hi+0
んー、俺的には、敵の強さを知らせることができる代名詞がほしいな

883 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:54 ID:bT6D54U3
レス数少なくてもいいから
プロマシアの妄想の話が見てえし、したいずらよ・・
なんかそういう話をする雰囲気じゃないずらね・・

884 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:54 ID:Vbely5/N
>>877
>>362とか見ると、彼はFFは世界一だって何度も繰り返しています。
これは契約者数のみで決まった世界一ですので、5にも当てはまると思います!^^

885 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:55 ID:SdULcx7+
>>558
はげワラ
こういうの好きだ俺

886 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:55 ID:StBW1s3P
>>879
負け犬って単語に即座に反応する所が、らしいっすねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

887 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:56 ID:oVxwISQH
>>881
ははw
私は社員だから広告費は出ないのでは^^;

888 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:56 ID:msGGb/Ae
>>879
昨日も荒らしてたのかw

889 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:56 ID:M8zRmyOq
イタイ奴いるなw お前の発言全てがイタイ。もう飽きたから書き込むなや。

890 :既にその名前は使われています:04/05/06 01:57 ID:Vbely5/N
>>879
別スレにお前の攻撃を待っている人たちがいるのに、
行かないお前がここで勝どきを上げてるようにしか見えないのだが。

891 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:00 ID:pYdtj9VK
King Taisai(彼)は峠(このスレ)から離れるわけにはいかないのですよ。

892 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:01 ID:Vbely5/N
>>888
もう日付変わったから3日越しでやってる。

昨日はアイツが電波発現しだしたんだが、
昨日が面白かったもんで今日はちょっと煽った感があるかなw

893 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:01 ID:oVxwISQH
>>890
私はそちらのスレに興味はありませんから行く気はありません。

そして、私は勝ち鬨などあげておりません。
あなたが私が勝ち鬨をあげているようにみえるのは、
あなたが私に敗北感を感じているからですよ。

894 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:02 ID:V2eGV93P
もう相手にするな。
ネ実は愉快な場所だと思ってたが、さすがに真性の基地外はウザイな。

895 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:03 ID:biQgyB9L
>>893
分かったからはよスレ違いやめて。

896 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:03 ID:msGGb/Ae
論破されるからビビって行かないだけじゃん。

897 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:05 ID:M8zRmyOq
そろそろ放置しないか?お前ももう眠くなってきたんだろ?w

898 :873:04/05/06 02:05 ID:F+j1kYwr
スルーされたヽ(;´Д`)ノ

899 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:07 ID:pYdtj9VK
>>898
触れるとヤヴァイことは常にスルーする奴だから気にするな。

900 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:40 ID:Vbely5/N
まあ見事にぱったりと・・・。

こっそり900get( `・ω・´)

901 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:41 ID:pYdtj9VK
ネタないしね。

902 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:44 ID:M8zRmyOq
新しい情報入らないとなんとも言えないね。

903 :既にその名前は使われています:04/05/06 02:47 ID:biQgyB9L
そんなことよりも深夜だしね。
FF11プレイヤーは結構はやめに寝るしね。

904 :既にその名前は使われています:04/05/06 04:06 ID:GB/5ZYuA
oVxwISQHのおかげでソロやりたい人間がいかにヴァナに多いかだけはこのスレではっきりしたな。
総叩きにあってるしw

905 :うんこ ◆VwS7BoMTPQ :04/05/06 04:27 ID:2bnQRw7x
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040505/rx800_29.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040505/rx800_28.htm

リアルタイムでこの光が表現できるのか・・・
これからのゲームって、どんどんコストが上がるし
年にバンバン出なくなるだろうなぁ。
既出だったらスマソ


906 :うんこ ◆VwS7BoMTPQ :04/05/06 04:33 ID:2bnQRw7x
現状のレンダリング画像との違いって
ここまでくると、ポリゴン数と肌の質感ぐらいの差しかないなぁ。
人間の肌って思っている以上に複雑で
若干の光を透過するから質感が難しく、近年まで表現は無理だった(卵の殻が良い例)

レイトレース(光の反射だと思って)も綺麗だし
ハイライトとかも綺麗。これがリアルタイムっていうんだから、ちとこのボード欲しいな・・・。
Mayaのリアルタイムボードと比べても遜色全くないし・・・。
あと問題は光の透過だけかな、ゲームとしているのは。
これでラジオシティまでリアルタイムになったら・・・
多分多くのCG会社が潰れると思う。技術が追いつかなくなって。

907 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:12 ID:LKt2NG5f
FF信者のガイドライン(一部改訂、ほぼ完成形)
・なぜか意見が開発視点
・クソ廃人でありライトユーザーを軽蔑した口調
・明らかにゲームの仕様に問題があるのにユーザーに責任転嫁する
・ロクに相手の文章を読まずに即レスするため主張が意味不明
・論破されかかると語尾にwが付く等文章が幼稚になる
・MMOの優劣は契約者数のみで決まると信じて疑わない
・他のMMOの悪い点ばかりあげつらう
・どれだけ叩かれようとも絶対におかしな持論を曲げない
・逃げ口上は「俺は現在のFFに満足している」
・最後は立ち上がり一人の勝利宣言(glorius)

908 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:18 ID:2A8aDGst
>>907
FF11だろwww

909 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:35 ID:ARvvt7Rx
ソロ解禁にするとしたら、方法は一つ、楽以下の相手に殺されてもロスト無くせばいい。
ちょうどだと、ソロばっかりになる危険があるし、倒せないジョブも多いが、楽以下なら、
狩場荒らしにはなるが、それを覚悟の人間ならばジョブを問わずやれる。

カニの取り合いになるだけだろうけど、やらしときゃいいだろ。

910 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:37 ID:Kixdj3j6
かには糞硬いからソロだと赤詩人しかやらない悪寒
また、ミミズファンタジー再来かもな

911 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:54 ID:wHRG7V+Q
それともう一つ言わせてくれ
白いズボンを普段着にしてかっこいいと思ってる香具師
激しくか っ こ 悪 い ぞ
リアルであのズボンはいてたら「ママにこうしなさいって言われてるの;;」
って言うくらい上に上げて裾が上がりすぎてるし
太さも微妙で膝が出ていて・・・・
かっこいいと思ってレベラゲでバーミリ、シルクズボンなんて香具師も出てくるし
性能もとても使えたものじゃないし
あれ履く香具師は厨ですって言ってるようなものでしょ
漏れの周りではいてる香具師いなくて良かった

912 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:00 ID:wD4msRbg
>>737
EQはソロクラスならカンストまで、比較的楽にソロで行ける。
ソロが苦手なクラスも超マゾレベルでXPを稼ぐことは可能。

ソロが苦手なクラスほど、PTには誘われやすい傾向がある。
だからといって、ソロクラスがPTに誘われないってことはないし、その辺は上手くできてるなと感じる。

マゾレベルでXP稼ぐ人ってEQじゃ見ないね。
正直二人でも稼げる仕様だから、ちょっとやってて人は2ACCでやってるかも。

913 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:07 ID:scUZ4n62
おなつよのHPが俺の4倍あってMPが無限にあるのはマジやめてください。

914 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:08 ID:mZbxhQEl
>>911
リアルとFFの普段着を混同してる方がセンス無いと思うのだが。
どうだろうか。リアル混同したらどれはいてもキモイ。
むしろキャラが染んでる。

漏れはエル・サンド赤服・シルクズボン・他ナイトAF・盾無し・武器クリシュマルド
が普段着。

一番装備したいのはウォーアクトン・ノーブルズボン・手・足暗黒AF・頭グラサン・盾無し・武器無し
差し替えでもしない限り無理だが。

915 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:08 ID:Kixdj3j6
Hahaha、東アルテパの蠍@47はHpが軽く3000以上ありますお・・・
ハリセンボン3回も耐えやがった・・・

916 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:16 ID:TpQAmjRq
ち−むかひとりかどちら出れベリ音ぐするのかきめろすれつくったぞ

917 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:22 ID:AY2lorfh
EQは、おな強のHPが自分の10倍から100倍有りますよ。


918 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:34 ID:JKTI/sCZ
タブナジアへはやっぱりいかだのような船でないといけないのかな。
カザムの二の舞はかんべん。

919 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:59 ID:S3nA8aWz
あのいかだは木工100で作れる合成品で
材料はHNMドロップ

920 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:44 ID:j+w1ZXbK
>>918
新たな空の通行手段かも

921 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:25 ID:4BnrUSrR
あんなでかいものを合成でつくれるとはモッコリーナおそるべし。

922 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:38 ID:HpEw5BVu
あぁ、鍵集めとかないといかんな。

923 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:43 ID:Vbely5/N
複合もいろいろ要りそうだな

924 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:49 ID:mZbxhQEl
今度はダボイ・オズ・ベドーの鍵かな。
金で買うと30万かな。

925 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:49 ID:aHGz38FC
>>924
300万だろ
あと鍵は3つじゃなく9つかな

926 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:25 ID:Cg+jKcYR
乗船前、定員に減るまでジャンケン。
乗船後、船内で100問ヴァナクイズ。
着いた時点で正解数がボーダーに達してないとデジョン。

927 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:49 ID:IrPxaqPY
age

928 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:52 ID:aHGz38FC
>>926
というかそのウルトラクイズ的なイベント
UOかどこかのMMOのユーザーイベントでやったらしいぞ

929 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:54 ID:biQgyB9L
じゃあ、山手線チャレンジングクイズ。
降りれません。

930 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:19 ID:5gezy/sO
何か簡易掲示板みたいな機能つけてくれんかな?
だいじなものに携帯端末みたいな(名称はFFっぽく)で、どこからでも書き込み&閲覧できる。
「○月○日の○時頃より××にいきたいと思います。希望者は△△までtelよろしくです」
みたいな。
ジュノ下層にいなきゃミッション・クエ・かぎ取りとかの募集が分かりゃしねぇ。

931 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:28 ID:t+Mp9q76
>>930
誰もが望んでいるが、実装すると
「業者の宣伝ばっかりuzeeeeeeeeeeeeee!」
となる。間違いない。

932 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:30 ID:890KMqhd
>>930
サチコメマーク使えば似たような事できるんじゃない?
現状、クエミッション用のマークとか全然活用されてないし。

933 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:35 ID:3D39eFvx
>>932
せめて本文以外にタイトルが付かないとどうしようもない。
その上、サーチできる人数には頭打ちがあるわけで・・・・・。

934 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:55 ID:r4DvGlQb
練習以下には追加効果をせめて70%ぐらいの確立で発動させろ。

935 :930:04/05/06 14:01 ID:5gezy/sO
なるほど、業者の宣伝uzeeeか・・・。
あと、掲示板と書いたけど正確には伝言板かな、いちいちレスついてたら激重になりそうだし。
でヤホ掲示板みたいに最初タイトルだけみえてて、選択したら本文みえる。でレスは無し。
後は、サチコメみたいにジャンルで軽く板分けして、文字列サーチできたら業者Uzeeもある程度回避
できそうだが。


936 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:45 ID:L/MgdY4f
タル前衛だから裏世界には行けそうもないし
もう辞めようかと思ったが
秋まで待つかなぁ。

937 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:55 ID:rSLdXUam
>>936
秋まで待っても待遇は変わらないと思うが?


938 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:06 ID:S3nA8aWz
ガルカで作り直せば秋までには1ジョブくらいは75いくんじゃない?

939 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:13 ID:QkOg+qJV
>>936
樽前衛なのに何か秋になったらいいことあるの?

940 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:15 ID:v88Ji28U
>>936
おい
おまえはタル前衛好きでやっているんじゃないのか?

941 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:16 ID:biQgyB9L
>>939
レベルキャップが外れないので
LSのみんなで仲良くミッション。
新エリアの探索・冒険。
ネットなんか見ないでクエストの謎解きを自力でやってわっしょい。
樽前衛でも楽しめることは多いですよ。

942 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:17 ID:QkOg+qJV
>>941

   ^^;


943 :936:04/05/06 15:23 ID:L/MgdY4f
いや なんか新しい冒険できるかしら?と思ってさ・・・

944 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:27 ID:v88Ji28U
>>936
タル前衛やってて嫌な気分にされること言われたのか?FF11内で

945 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:52 ID:L/MgdY4f
いやいや。好きでやってるタル前衛。
いつも野良だけど イイ人ばかり(と自分では思ってる)

でも そろそろ限界を感じてるのよ。
足手まといなのは確かだしさ。単に飽きたってのもある。

ごめんよ愚痴ってしまって(´・ω・`)

946 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:55 ID:doVeeEzj
プロマシアの呪縛
それは、ただひたすら己の快楽を求めゲームに没頭する廃人達を
ゲームの世界へ呪縛し外の社会へと出させない為のものである

947 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:55 ID:QkOg+qJV
>>945
マジレスするとガルでやり直したほうが楽しめるぞ。

948 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:01 ID:Vbely5/N
>>945
飽きたならチャンス、辞めた方がいい。
この機を逃すともうだらだらやるばかり。

949 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:18 ID:dBvcr7l3
>>945
とりあえずキャラとかはそのままで3日間やらないでみればダルくなるかも

950 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:00 ID:AtbpYVXC
ところで
プロマシア出てもLvキャップは外れませんよ?

951 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:38 ID:v88Ji28U
でも、将来的には外すって感じだね

952 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:52 ID:Cg+jKcYR
80になったら祭りが色々起きて
そして■eの激しい修正がきて
また暴動が起きる予感。

それが定説。(´д`)

953 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:54 ID:pYdtj9VK
あ、 尊師たんインしたお!

954 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:24 ID:ny/n6vsj
新ジョブ 室伏

スキル、投擲A+
装備武器、ハンマー

アビリティ
■87m投げ(2hアビ 夢の87m投げで大ダメージを与える)
■回転(高速回転で徐々に攻撃力を上げる)
■放つ(ハンマーを放ち敵にぶちこむ)
■大声(声を張り上げる 攻撃力+20 命中+20)



955 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:14 ID:pnUurQfy
新武器実装されねぇかなぁ〜
ヌンチャク(モ)、鎖鎌(侍忍)、鞭(獣召)
キボンヌ

956 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:22 ID:cNaPKytJ
やはりコーネリアみたいに
マント表示はされないのかな・・・されないよな

957 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:36 ID:nbS3CChG
樽でも暗黒は強いぞ!スパイラルヘルはINT&STR修正だ!
樽な君でもソウルメヌメヌメヌメヌで限界犬に19,000ダメが可能だ!


958 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:41 ID:rSLdXUam
内容がほとんどでないってことはほとんど作られてないってことじゃないのか?

日本人のFF11離れが進んでいるのでつなぎとめようと適当に言ってるようにしかみえん

959 :うんこ ◆VwS7BoMTPQ :04/05/06 19:46 ID:/AfxSHwW
ちょっとお知らせ

http://www.square-enix.co.jp/info/040506.html
http://www.square-enix.co.jp/music/musiccd/
ttp://www3.emu-zone.org/NewsUpload/video/20040430/ffxii_jump.rar

960 :うんこ ◆VwS7BoMTPQ :04/05/06 19:46 ID:/AfxSHwW
ちょっとお知らせ

http://www.square-enix.co.jp/info/040506.html
http://www.square-enix.co.jp/music/musiccd/
ttp://www3.emu-zone.org/NewsUpload/video/20040430/ffxii_jump.rar

961 :うんこ ◆VwS7BoMTPQ :04/05/06 19:50 ID:/AfxSHwW
ぬお、途中送信して、更にダブってる・・・最悪だぁ・・・

一番上が12の発売について。ようは発売延期。
真ん中が、サントラ情報。昔のFFのサントラ類が再発売するそうです。
一番下が、12の最新開発中動画。これ見る限りはちょっと面白そう。

既出ならスマソ。知らない方はご閲覧下さい。
一番下はrar圧縮してあるので、解凍ソフトが必要です。

962 :うんこ ◆VwS7BoMTPQ :04/05/06 20:00 ID:/AfxSHwW
あとその元サイト

ミラーもあるので、重い時はそっちからどうぞ。
ttp://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=5911

963 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:01 ID:SpKfo9v4
なんだ今年でないのか

964 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:19 ID:iENWB5zi
>>936
面白く感じなくなったら即解約すればいいだけやん。

俺の場合は、そこそこのAFは取って闇王は倒してない、って状況のあるジョブのLv61だったんだけど、3月の時点で解約したよ。
(2ヶ月おきくらいに再参加すればキャラ残ってるらしいしね)

プロマシアとかゆうのが出てくる秋には本気再参加してみようかなぁ〜

965 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:04 ID:rSLdXUam
プロマシアは延期されるんじゃないの?

966 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:23 ID:2tS0gwH1
延命のために発売延期されます

967 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:25 ID:tr36W7Db
>>954
首太いな

968 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:57 ID:emf3ksnh
プロマシアが延期するのは構わないけど12の延期は嫌だな・・・

969 :ファミ通引用:04/05/06 22:12 ID:FgkJwCg7
- レベルの上限の引き上げは考えていますか?
tanaka 当分、上げない予定です。
現状のヴァナ・ディールでは、レベルを上げるという縦の成長から、
戦術や装備などでジョブを強化していくという横の強化を重視しているんですね。
「プロマシアの呪縛」を発売しても、原則的には、その方向にしようと考えています。
もちろん、必要が出てくれば、レベルの上限を引き上げることも検討しますけれど。

横の強化とは具体的にどのようなことすか?
美形の人教えてください。


970 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:18 ID:Cg+jKcYR
>>969
美形じゃないけど(´_ゝ`)

今まで実装出来なかったり
し忘れてたり
放置したり
しちゃってたのを製品化。

って事にしておくと
出た時ガッカリしなくて済むか。

971 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:25 ID:rSLdXUam
>>969
武器防具を強化していく方向だとしても
強化するためのアイテムが超レアドロップだったり
廃人仕様だったりするとおもうので楽しめない

972 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:27 ID:4ghi/PH4
同じく美形じゃないけど(´_ゝ`)

裏世界やバリスタのような、新しい遊び方や
様々な潜在能力を持った変わった装備の実装などが
横の強化かと思われますが。

単純にエリアが増えるのも横の強k

973 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:27 ID:XCjH0lkW
>>960
ダウソへの直リンはやめれ

974 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:30 ID:r4DvGlQb
赤い鋼鉄グラの鎧はまだかね。

975 :ぽこたん:04/05/06 22:48 ID:ORgg7An1
プロマシアとBSTDOβどっちにするか迷うなぁ同時期に出そうだし。。
ムチムチプリプリ度はBSTDOの上だろうしな
リネほどあからさまでもなさそうだしw
http://www.bastard-online.jp/

どっちがいいと思う?

976 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:51 ID:GV0GUBD0
>>975
こ、これは後衛ヒャッホーイなゲームになるんかな?


977 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:54 ID:Cg+jKcYR
>>976
ネタとしてヒャッホイな予感がしなくもない。

978 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:01 ID:PeCaZGAG
マンガの方はどうなったんだ?パスタード。

979 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:03 ID:ShsMUeyQ
パスタ丼ライン

980 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:05 ID:z6gY9cmJ
>>976
黒魔道士が異様にタフで両手剣を振り回し最強の攻撃魔法をガシガシ撃ちまくる(・∀・)


981 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:09 ID:GV0GUBD0
ネカマプレイしてたらDS来て怖いことになりそうだ・・・

982 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:12 ID:YMp8AjiH
バスタードって漫画のやつ?
マカパインで幼女を連れまわせるなw

983 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:31 ID:Vbely5/N
>>962
ないすうんこ

984 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:54 ID:fP8KVLYC
それじゃここらで神様としてのプロマシアの事を語ろうか。
最初にアルタナ&プロマシアがヴァナディールを作ったんだっけ?









そんな事よりミスラとm(ry

985 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:55 ID:2CTtAS/u
世界設定スレで話してきたらどうか?

986 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:57 ID:ypuBzK7H
>>985
今くらいいいじゃん

987 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:02 ID:vQRXW5ON
>890
ぶっちゃけ制作会社がわからんと
期待も何も出来ないyp

988 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:17 ID:UTBqb2Hw
次スレ

【タブナジア】プロマシアの呪縛スレ6【ムバルポロス】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083863805/

989 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:17 ID:JsKMhmio
>>985
どこにあるんだ?
誘導ヨロ

990 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:20 ID:UTBqb2Hw
>>989
世界設定を語るスレ11
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1083095861/

991 :うめ:04/05/07 02:31 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

992 :うめ:04/05/07 02:32 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

993 :うめ:04/05/07 02:33 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

994 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:33 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

995 :うめ:04/05/07 02:34 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

996 :うめ:04/05/07 02:37 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

997 :うめ:04/05/07 02:38 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

998 :うめ:04/05/07 02:38 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

999 :うめ:04/05/07 02:39 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

1000 :うめ:04/05/07 02:39 ID:N/Q2vSzT
ねんねこにゃ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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