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メイン召喚士の召喚獣維持費を修正しろ

1 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:16 ID:aMYjGDbd
召喚獣を常時出しっぱなしっておかしいだろ。
自らのMPを消費しながら召喚獣を呼ぶから召喚士なわけで、
MP消費無しならただの獣使いにじゃん。

維持費−の装備はいくら追加しても構わないが最低維持費は1必要にするべき。

2 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:17 ID:cnODAjis
獣使いにじゃんにゃん

3 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:27 ID:OqN4pzQr
>1 わざわざスレッド立てるほどでもないので終了。
んで、余裕の3ゲット!

4 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:32 ID:VinXlx2U
維持費マイナス装備はヒーリング中(ただし回復しない)にしか発動しないようにすれば問題ない

5 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:34 ID:S3nA8aWz
維持費0でいいよ
でも経験値30%マイナスな

6 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:34 ID:w9zLpusE
>>1
召喚士が常時召喚獣を出しっ放し出来る事が
お前にどんな不利益を与えるよ?
>>1=FF厨の代表。

7 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:36 ID:S3F6frIC
維持費マイナスとかどーでもいい

召喚出しながらヒーリングできるようにしてくれ・・・

なんで獣はおろか下等生物の竜まで出来ることが召喚に出来ないんだ

8 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:38 ID:Hw71nw9V
維持費をいじるんじゃなくて
ペットが戦闘行動とったらMPスリップ開始にすればいいんだよ
つれて歩けないのは不幸すぎ

9 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:49 ID:aMYjGDbd
>>4
良い考えだ。

>>5
別にレベル上げの話じゃないので意味なし。

>>6
不利益があるとかの問題じゃない。
単に一般的な考えで「おかしい」から言ってるだけ。

>>7
再召喚すれば終わり。
獣が出来るのは回復アイテム使ってるから。
竜が出来るのは竜もヒーリングしてるから。

>>8
良い考えだ。

10 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:53 ID:wHRG7V+Q
それともう一つ言わせてくれ
白いズボンを普段着にしてかっこいいと思ってる香具師
激しくか っ こ 悪 い ぞ
リアルであのズボンはいてたら「ママにこうしなさいって言われてるの;;」
って言うくらい上に上げて裾が上がりすぎてるし
太さも微妙で膝が出ていて・・・・
かっこいいと思ってレベラゲでバーミリ、シルクズボンなんて香具師も出てくるし
性能もとても使えたものじゃないし
あれ履く香具師は厨ですって言ってるようなものでしょ
漏れの周りではいてる香具師いなくて良かった

11 :既にその名前は使われています:04/05/06 05:54 ID:S3nA8aWz
FF11やってる時点でキモイ厨ですってアピールしてるんだからいいじゃない
逆にFF11やってるくせに俺はまともってアピールする奴の方が必死でキモイよ

12 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:01 ID:9WOrgUsP
>>11
コピペにマジレスき(ry

13 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:09 ID:mZbxhQEl
>>10
リアルとFFの普段着を混同してる方がセンス無いと思うのだが。
どうだろうか。リアル混同したらどれはいてもキモイ。
むしろキャラが染んでる。

漏れはエル・サンド赤服・シルクズボン・他ナイトAF・盾無し・武器クリシュマルド
が普段着。

一番装備したいのはウォーアクトン・ノーブルズボン・手・足暗黒AF・頭グラサン・盾無し・武器無し
差し替えでもしない限り無理だが。

14 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:11 ID:ej6ijYC9
>>13
一番装備したいものが、流石にセンス悪い組み合わせだと思う。
ノーブルスボンと暗刻AFは合わないだろ。
ジーパンに下駄はいてる感じだな。

15 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:15 ID:mZbxhQEl
センス無いか・・・orz
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2213_2.jpg
こんな感じに憧れたんだけど。

16 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:18 ID:nCJsMon2
誰も突っ込んでないから突っ込むけど、
今の時点での最低維持費はどんなに廃装備だろうが1までだぞ。
維持費0の召喚士はヴァナ内には居ない。
維持費1をジョブ特性のオートリフレで相殺してるだけ。
見かけ上は維持費0だが、実際の維持費は1以上だ。

つまり全くMPが減ってないわけじゃなくて、
オートリジェネで回復していく分のMPを犠牲にしてるの。
>>1これで満足した?

17 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:18 ID:g2v+eYuH
悪いけどエルの時点で駄目だ
チュニックで首隠すといいよ

18 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:35 ID:aMYjGDbd
>>16
オートリフレで相殺しても1減って欲しいんだね。
だってバミクロ着たらMP回復が上回るわけだろ?
だから意味無いな。

19 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:36 ID:Kixdj3j6
>>18
■に入社して開発人になれ(´д`)

20 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:41 ID:4wPgAazh
維持費がどれだけ減ろうと履行が現仕様のままじゃ永遠にウンコー

21 :既にその名前は使われています:04/05/06 06:54 ID:zT1TUn4d
>>18
あほかよ
一般的でない事を既成化するな
ヤグドリ飲み続ければリフレ要らないっていうのと同じだろ

22 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:01 ID:aMYjGDbd
>>21
>ヤグドリ飲み続ければリフレ要らないっていうのと同じだろ
はぁ?ヤグドリは全然関係ないだろ。
召喚獣が出てるのにMP減らないのがおかしいっていってるんだよ。


23 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:11 ID:nCJsMon2
↑でも書いたけどMP減ってないんじゃなくて
ちゃんと増えるはずのMPを失っていってるんだからさ。

忍者が毒食らったのに戦忍着装備してるからって
HP減っていかないのはおかしいだろ!修正汁!
って言ってるのと同じ。もうアボガドバナナ

24 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:35 ID:nCJsMon2
あーまた「戦忍着は関係ないだろ」ってきそうだから
>>1風にわかりやすく書いてみるか

「毒食らってるのにHP減らないのがおかしいっていってるんだよ。」
あなたこれと同じ事言ってますよ。頭大丈夫ですか?
召喚士だから修正しろとかそういうのは二の次でしょ。

リジェネ装備を着る=毒のダメージ0になるわけじゃないんだし
維持費ー装備を着る=MPスリップが0になるわけじゃないんだからさ…
ジュース等を使う =MPスリップが0になるわけじゃn(ry


>>1何か反論あったらいつでもどうぞ

25 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:42 ID:itFFpBj+
バミクロはもうユニクロだろうに・・・。
普通にギル稼げる召喚士なら、カーくん時にMPスリップ0にするのは簡単。
カーバンクルの維持費をもうちょっと上げて欲しい。
てかカーミトンが性能ありえなさすぎ。改定しる。

26 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:53 ID:qrVB1Dpn
足し算を理解できない人間に掛け算を理解させるのは無理でしょう
根本的なバカには何を言っても無駄だよ


27 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:54 ID:+Yk/7cBw
召喚獣って常時だしっぱできるの?
最近あげはじめたばかりでかなり興味あるな

28 :既にその名前は使われています:04/05/06 07:55 ID:yoWeA1oI
後衛に召還いれてまでレベル上げ行くくらいなら寝たほうがまし
マジで

29 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:00 ID:4n8+2MwO
そうだな獣使いは操ったらかえれしても経験30%マイナス固定が正しい姿だよな
竜召にくらべて異常にペット強いんだから

30 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:08 ID:17rWvni9
>>27 やや廃装備で可能。

1.高レベルでウガレピにに行って、???を探してウガレピの供え物をゲッツ
2.高レベルのお友達と一緒に、高僧の鍵がないと行けないウガレピの最深部に行って
 アスフロ連発してくるNMトンベリを倒すと、カーバンコルミトンゲッツ。
 これで召喚維持費がレベル20以上なら1/2になる。
3.レベル51まで上げて、光杖をゲッツ。
4これで.カーバンクル限定で、呼びっぱなし状態に出来る。
5.この辺のレベルになるとカー君そこそこ強いので、ソロ狩りウマー。
 



31 :30:04/05/06 08:13 ID:17rWvni9
但し、それ出来るのはLv63くらいまでな。
そっからまた維持費1増える。

そこで、バーミリの登場ですよ。
どんどん廃になれるジョブです。


32 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:18 ID:yoWeA1oI
いまどきバーミリごときで廃とかいってるむしけらの乞食は
解約したほうがいいよ
負け犬だから
ダメナヤツハナニヤッテモダメ

33 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:20 ID:I7cxi00B
バミクロいらないからカーミトン取りに行く友達が欲しいです

34 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:23 ID:+Yk/7cBw
>>31
そですか、まだまだ先っぽいです(´・ω・`)

35 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:23 ID:5OlqQHFN
ここまで恥ずかしい>>1は、最近じゃちょっと珍しいな。

>維持費−の装備はいくら追加しても構わないが最低維持費は1必要にするべき。

現 状 そ う な っ て ま す が ??wwwwww


36 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:25 ID:J0QPMPiN
とりあえずここは弱体スレでいいのかw
召喚PTだとリスクなしでとてとて狩れるし維持費2倍くらいで丁度いい

37 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:26 ID:J0QPMPiN
まあ、70くらいで落ちるんだろうが

38 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:33 ID:aMYjGDbd
>>24
わざわざ戦忍着で例えられたらもう何も言う気にならんな(´д`)
考え方が違うから仕方が無い。

ちなみにカー君の維持費はレベル75で9。
光杖で-2、オステアローブ(バミクロ)で-1、カーバンクルミトン-4、エボカーリング-1で維持費-8となり、
あとはオートリフレ-1で維持費は0となる。だから装備だけでは維持費は最低1になり問題ない。
と思ってるやつもいそうだが、、俺が思ってたのは光杖はHQで-3なんだよね。
なので装備だけでが維持費0が可能になってるじゃんと。オートリフレはMP回復として機能する事に。

ということで召喚獣を召喚してるのに維持費0はありえない。
獣使いでも最大30分しかペットを維持出来ないのに、召喚士だけは無限はありえない。
となるわけよ。

あと他にもオステアローブHQで-2、頭AF2で-3、胴AF2で-3、コンジュラーリングで-1があったけど、
これらは発動が特殊な状況下なのと、入手も難しいので考えても仕方がないので無視。


39 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:41 ID:J0QPMPiN
>>38
まあ、アレだ
25以上召喚の非召喚時→MP1回復
25以上召喚の召喚時→回復なし
バミ装備で非召喚時→MP2回復
バミ装備で維持費最低カーバンクル→MP1回復

40 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:43 ID:5OlqQHFN
現状で召喚と獣を比較するのはどうだろうな。
HPで比べてみても1000くらいの召喚獣と10000超える汁ペット。(召喚獣はMP使う)
攻撃力でみても片手棍なみの召喚獣と両手剣なみの汁ペット。(召喚獣はMP使う)
70履行?使うMP分召喚し続けてるのとそう変わらんけど?
2かい弱体された70履行も微妙になってきてるが、今回のパッチで
使用MPが増えて更にクソになった履行もある事も付け加えよう。
召喚PTでとてとて狩れる?どのジョブでもできるだろうがwそしてどのジョブでもノーリスクなわけないだろうがw

41 :既にその名前は使われています:04/05/06 08:54 ID:XtuADWlt
おいおい、ちがうだろ
75で装備だけでカーバンクルなら維持費0にできるつーの。
NQ光杖・バミ・ミトン・リングでだしっぱでMPは3秒に1ずつ回復だ。
バミ脱いでも当然、維持費0
と、75召喚からのつっこみ

42 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:03 ID:5OlqQHFN
MPが減らない状態を維持費0とするのか、MPが1回復する(オートリフレが効いている)状態を維持費0とするかで話はちょっとかわってくるな。

43 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:11 ID:dggmrw22
>>1のような椰子って、希望通りに召喚獣維持費が修正されたら

召喚獣出す → MP減る → 敵にタゲられ>>1のHPが減る → >>1「召喚さん、ケアルよろw」
→ MP足りない → >>1死亡 → 「MP管理ぐらいしっかりしとけよ、ボケ!!」と逆ギレ

ってなふうになるんだろうな〜・・・  MP多いに越したことないよ。

44 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:12 ID:aMYjGDbd



要するにカー君出してるのにMPが3秒間に2回復してるのをどうにかしろって事。





45 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:16 ID:gwygavX2
ていうかカーバンクルなんて女子供が愛でる様な獣が維持費0でもうれしくない
漢ならイフリート・タイタン・フェンリルの維持費を0に、だ

46 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:17 ID:5OlqQHFN
>>43
いやいや、だから現状>>1の希望通りなんだって。

>>44
いやいや、そんな状況常にジュース飲んでないと無理だって。

47 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:18 ID:QkOg+qJV
>>43
召喚獣出す → >>1「召喚さん、ケアルよろw」 → 召喚獣出す → >>1「召喚さん、ケアルよろw」 →
召喚獣出す → >>1「召喚さん、ケアルよろw」 → 召喚獣出す → >>1「召喚さん、キックしますw」

48 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:20 ID:3D39eFvx
>>40
ここで嬉々として語られてるカーくんの攻撃力は片手棍どころか短剣並ですがw

フェンリル?忍者の片手分だよ(プゲラ

49 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:21 ID:5OlqQHFN
っていうか>>44>>1ジャマイカ。おかえり。
いいかね、カーバンクル出しっぱなしでMPが2回復してるって状況は
バーミリオ+ミステルテインの潜在が発動してる状態なんだよ。

例えば維持費は10の時、維持費−装備で−20したとしても維持費は1
加えてオートリフレでやっと0。
これにリフレ装備を加えてやっと出しっぱなしでMPが増える。
つまり>>44のような状況を生み出せる奴は鯖に1人か2人。

50 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:22 ID:JC8kMcNh
漢なら黙ってラムゥ。

51 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:27 ID:gwygavX2
古墳のハウンドのハウリング?と
フェンリルの雄たけびは一緒の声なのか誰か検証してください

52 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:29 ID:1Q7l/tTm
召還士ソロ楽しそうだな〜
いま上げてるジョブないしやろうかな〜

53 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:33 ID:XRIsOTug
>>48
つまりシーフより強いな。

54 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:36 ID:n+HwBvVK
タル種族の胴に白ズボン、脚はサンダル系

なんか、南国にいる怪しげな売り子できましたw

55 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:39 ID:n+HwBvVK
↑あ、ちなみにタル♂の色黒金髪ポニテだと、さらに怪しさ満点になります

56 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:41 ID:aMYjGDbd
>>49
なんだー漏れの希望通りになってたのかー。
バミクロ着てMP1回復ってことはパインジュースでも飲んでたって事かよ。
もしミスリルテインだとしても光杖分の維持費が稼げないから二刀流じゃないと無理だし。








ということで糞スレ終了(゚∀゚)

57 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:54 ID:mOlgsRBm
おいおい、自分の無知棚に上げて、分が悪くなったら逃げちゃったよw

58 :既にその名前は使われています:04/05/06 09:56 ID:XRIsOTug
>>57
本当は黙って去るのが賢い2chの使い方だけどな。

59 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:00 ID:2A8aDGst
てゆうか数百万G単位を当然のように言ってくるネ実民ってすごいなw

60 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:04 ID:fnUhWfuE
>>56
>>41

61 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:04 ID:U4TUKQcJ
>>50
真の漢なら土杖持ってタイタン兄貴と戯れるべし。

62 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:26 ID:ksb3wS2H
カーバンクル出しながら釣りしてるやつウゼェんだよ。
召喚士の釣り師はマジ死んでくれ。


63 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:29 ID:G9RwbuJX
魚釣りなのか?それとも敵を釣ってるのか?
はっきりしてくれw

64 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:33 ID:ksb3wS2H
>>63
いやだいたい分かるだろ魚釣りってwww

65 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:38 ID:0DX+nstV
>>59
バミクロがユニクロとほざく>>25みたいなゴミ屑いるからなwww

66 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:39 ID:9/UqNsl+
×ミスリルテイン
○ミステルテイン

67 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:39 ID:StToXCuj
なんでカー君が邪魔なの?

68 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:42 ID:gwygavX2
ピカチューがうざいのと同じ心理では?

69 :既にその名前は使われています:04/05/06 10:57 ID:gxvvGeFK
東南アジア樽誰かスクショ撮ってきてw
カザムでな!

70 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:10 ID:b5CEbvX8
200万Gオーバーの装備がユニクロなら、
ユニクロじゃない装備って一体何種類あるんだろうか。

71 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:15 ID:TZSIZ+vW
私のはロイヤルのほうですが( ´Д`)なにか?

72 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:16 ID:3D39eFvx
>>59
裏に行くような奴らならバーミリや属性杖のひとつやふたつ当然のように持ってる。
召喚をやるような廃神になるとほぼ全員が持ってるな。

73 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:17 ID:HymkYcBO
一応ageとくけど100行く前に間違いなく落ちるな( ´_ゝ`)

74 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:20 ID:mZbxhQEl
暗黒は
アメミット・ホーバー・スナイパーx2・アサルトピアス
バルムンク・近衛・ライフベルト・ALLシック装備
が"ユニクロ"装備と化してますが






約620万が"ユニクロ"装備・・・・・・・・・・・・・???ハァ???(゚Д゚)
もう意味不明

75 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:20 ID:qG7Z0Q8V
>>72
メイン召喚士70で次にLvが高いジョブは白の35、黒20後は1桁の俺はどうしろと・・・orz

76 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:27 ID:rSLdXUam
召喚獣もそうだけど

精霊の維持費なんて1か0位でもいいような気がする

77 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:31 ID:eF5l05Sp
>>1の馬鹿っぷりにワラタ
厨房の季節ってアホばっかで怖いね
一応ageときますね^^

78 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:35 ID:w31oJoCp
レベルが上がると維持費も上がるのも糞仕様かと。
レベルが上がると素の状態での召喚が困難になっていくって…。
サポで召喚した方が同じ性能の履行(真空等)を低燃費で使えちゃう。

79 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:36 ID:YmpXRTyX
精霊の存在はあまりにも意味なさすぎ。詠唱時間短縮したのは良いと
思うが、維持費がフェンリルや他の召喚獣より多いってどういうこと?
アホとしか思えない設定だよ。

80 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:40 ID:3D39eFvx
MP全部使っても魔法を使うのは2〜3回程度。
素のステータスはカーバンクル以上6属性召喚獣以下。


81 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:46 ID:qhaONI5X
カーバンクルを過大評価しすぎ

82 :既にその名前は使われています:04/05/06 11:46 ID:ExsOpbmE
1は厨騎士

83 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:03 ID:MdYMr9yh
何にも知らないでスレたてんなよw

84 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:04 ID:+SKBAgbq
ここの>>1はアクエリをカー君でマラソンされて狩れなかった
金髪ロンゲヒュムナイト。

こんな所にまで立てるなよwwww

85 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:11 ID:7/V69KcE
Lv30〜サポ召限定で維持コスト-2のベルトがあるんですが、
>>1さんはそれについてどう思いますか?
知らなかったって事はないよね?

86 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:15 ID:XRIsOTug
>>85
Lv30〜40まではそれを付けてるだけで誰でもカー君出し放題だな。

87 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:16 ID:XRIsOTug
間違い、37(サポ18)までか。
それでもかなりとんでもない事だな、マジで。

88 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:17 ID:ExsOpbmE
サポレベルのカー君なんか以下略

89 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:21 ID:7/V69KcE
一番ましな性能と言われている履行、真空の鎧がさらにサポ召に食われる、と。
元々サポ召の方がコスト少なくて使い勝手良かったのに、さらにコスト-2ですよ。

90 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:33 ID:7/V69KcE
サポLv27〜35までのガルーダ維持コストは6
オートリフレで-1
バーミリで-1
ベルトで-2
風杖で-2

これでスリップ無し。

91 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:37 ID:7/V69KcE
更に言うと、真空の鎧とオートリフレが目当てなら、
サポLv26から上げなければ1MP/3secの回復付きで常時呼び出し。

92 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:40 ID:EjBM9ZGI
サポ召喚は、サポレベル満タンじゃないほうがいいってことか。
いくらなんでもおかしすぎだろw

93 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:42 ID:HvwY5oL7
かーくん自分がカワイイと思って調子にのってるからぶっ叩きたくなる

94 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:43 ID:EjBM9ZGI
つーか、メイン召喚やったことあったら
維持費が少ないなんて口が裂けても言えないんだが。。。
いいかげん召喚の根本的修正強化しろよ。不遇すぎだよ

95 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:47 ID:dLFbNTln
ジラートジョブ自体が、適当すぎ。

96 :既にその名前は使われています:04/05/06 12:54 ID:3D39eFvx
侍はある程度自立してきたけど忍者、竜騎士、召喚はどうしようもねーな。

空蝉が強力という理由でユーザーも■eも手裏剣や他の忍術を放置。高レベルに忍術は一切なし。
変なオプションのせいで切り札なし防具なしWSヘタレの竜騎士。オプションの回復は3分に1度。
存在自体が糞なのに70履行と壷BCとHNMのおかげで嫉みの対象の召喚士。

まあひとつでも機能した能力があれば他は死んでようと無問題ってのは■eとユーザーの共通の認識だしな。

97 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:03 ID:2pocYBxM
「出している間は(魔法や装備、ヒーリング等の効果も含め)MPが回復しない」
これだけで十分だと思うけどねぇ

何で維持にMP消費なんてアホな仕様にしたんだか・・・


98 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:07 ID:ohaYZQWY
というか単にヒーリング不可能なだけでいいと思う
こうしても獣使いの方が遥かに有利なんだし問題無いだろう

99 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:09 ID:QmD/GTJ7
>>97
召喚士実装当時はMP消費してるんだから本体は獣使い並の強さに汁!
って言ってたんだけど下手に維持費減少装備なんか出したもんだから
本体弱い、召喚獣弱い、履行消費MP多い、MPの無駄遣い、ケアルタンクに
されてしまったんだよな

100 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:14 ID:3D39eFvx
人口多パッチ少の前衛ジョブから見れば、結果はどうあれ前向きな修正をされた時点で優遇。
本気でどうにかするつもりがないからどんどんおかしな方に進んでいく。
どうあっても一生まともな方向には進みません。

101 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:19 ID:EjBM9ZGI
侍は、設計も現実もアタッカー
竜は、アタッカー
忍者は、設計はアタッカー・弱体とかのつもりだったが、現実は盾

召喚は、何のつもりなんで、なにすりゃいいんだよ。
設計も現実も何も無いじゃん。

102 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:22 ID:YmpXRTyX
MP消費しても強けりゃいいけどさ・・・

103 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:32 ID:2pocYBxM
強さは子竜程度で十分

むしろ、出しておける状況を求めたいわな
召喚士としてやれる事に制限がありすぎるから
どうしてもサポに依存した動きをせざるを得なくなる

サポ白でのケアルが嫌なわけじゃないが・・・
気持ちとしては、昔の漂白時代の黒みたいな感じかね


104 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:32 ID:SvvLypNG
まあ、NAがメール攻撃してるだろうから、召喚獣ソロゲットクエのように
召喚士はこれから変わってくるんでないか?

105 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:34 ID:IV/TOvzz
召喚士ってペットクラスだろ?いいんじゃねーの消費なしでも。

それより他の召喚獣取る作業全部クエストにした■eの脳味噌を疑う。

106 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:34 ID:ZH1besbR
ってか、71とかで空でバリバリ壷をソロで狩ってる訳だが。
獣が操りミス連発で必死に走り回ってるのを尻目に
手堅く3チェーン連発しまくりですよ。
(フレ召還がそれで71〜74にしてた)
ヒーリングも獣サポ白より性能いいから
(こっちはMP100ちょいで、操りミスしたりすると2,3回座らないと回復しない)
どう考えても、70~は最強ソロジョブになってるね。狩り場選ばないのが鬼
(ヴェルガノンでウエポン、アビタウでロボも出来るそうです。獣は100%無理)

107 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:36 ID:3D39eFvx
そんな2週目の7-2から常にスターを取ってる状態ですよみたいな事いわれてもな

108 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:43 ID:EjBM9ZGI
>>106
だからどうしたんだよ。
まぁ、百歩譲って70以上はそのままでいいとしても(全くよくないが)
65未満はどうにもならない状態だよ。

109 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:45 ID:7/V69KcE
ソロじゃなくて、召喚PTの間違いでは?
そりゃハイエがぶ飲みならチェーン出来るかもしれないけど。

110 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:47 ID:/ot9McVO
>>108
全く構わないだろ。
理屈は獣とおなじじゃん。

111 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:51 ID:Ctpa+3Cn
召喚はベテランというか廃人のジョブなので他ジョブより不利で丁度いいのです。うだうだ言うな!デブ織田が!と、書いてみる。

112 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:53 ID:7/V69KcE
で、打撃特攻の壺とロボは分かるんだけど、ウェポンは?

場所選ばないで上げなんて出来ないよ?
打撃特攻の敵選んで、尚かつ一回戦う毎に長いヒーリング。

もしウェポンでソロ上げ出来たり、3チェーンしたり出来るならやり方をフレから聞いて教えてくれませんか。
勉強になるので。

113 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:54 ID:EjBM9ZGI
アストラルも意味不明だしな。。。
何で全MP消費しなきゃならんのかと。。。
倒せなかったら召喚士が死ぬってどういうことよ。
威力がMP量依存ならまだしも・・・範囲だから使いにくいし・・・

114 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:55 ID:2J67IrlA
どうでもいいが>>1は激しくきもいな・・・(´Д`;)

115 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:57 ID:3//xtPXi
ロボって打撃弱点だったか?

116 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:00 ID:7/V69KcE
>>115
ロボは自爆あるからやりやすいだけかも。

117 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:05 ID:3//xtPXi
ふむ
壺だって、魔法使われたら召喚獣すぐにアボンだぞ。とても3チェーンなんて無理。

118 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:36 ID:XtuADWlt
空の壷、ソロで3チェーンは間違いなく無理。
ウガレピの壷(75で楽)でも3チェーンきついのに。

119 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:36 ID:i+q9TVe5
なんで召喚士弱体スレって定期的に立つんだろう(´・ω・`)
実際やった人たちとやってない人たちの意見があまりに違いすぎる。

120 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:47 ID:EjBM9ZGI
誰か、召喚強化スレ立てて栗


121 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:50 ID:G9RwbuJX
実際に今召喚上げてて45だけど、丁度位には勝てる。
勝てるけど、一戦終わったらMP空になっちゃうんで
ながーいヒーリングも含めると1匹当たりは相当時間掛かるよ。

ミトンも取って光闇杖も持ってるんで51からは少し楽になるかな
と思ってるけど、カー君だと攻撃弱いから安全にいこうとすると
やっぱり一戦あたりは時間掛かるね。

ソロやるなら獣の方が断然強い。

122 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:52 ID:1wBT/QzW
つうか召喚一人で3チェーンできるくらい速攻できるなら
パーティに入れても同じことができるはずだろ。

123 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:56 ID:U4TUKQcJ
一人で3チェーンできるなら、召召召召赤詩のPTで10チェーンできることになるね
3チェーンできると書いた人試してみてw

124 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:12 ID:QkOg+qJV
>>106もバカと思うが、
>>123はそれをもっと超えるバカ召喚っぽいな。

125 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:29 ID:8iuLO1ZP
徹頭徹尾、妬みなんですね・・・このゲームは。


126 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:46 ID:KXcQnUg4
>>1
召喚維持費が0になったら
70履行1分おきに連発でPTとしてはありがたいじゃん

なにを修正する必要があるんだ?

127 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:49 ID:QkOg+qJV
>>126
重くなる
召喚強すぎでバランス崩れる

128 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:52 ID:8iuLO1ZP
>>127
このゲームでバランス云々語る時点でもはやナンセンスだとおもうが・・・・。
重くなるのイヤならエフェクトカットでもすれば?
それで経験値沢山はいるなら、俺はそうするよ。

129 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:53 ID:KXcQnUg4
>>127
>重くなる
もっといいPC使うか、■eが鯖増強すればいい

>召喚強すぎでバランス崩れる
他のジョブを強化すればいいじゃん


130 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:55 ID:QkOg+qJV
>>128-129
そこまでして召喚強化しなくていいじゃん。
もう強化されまくって十分じゃない?

131 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:55 ID:Ze0XLzNX
127は自分が最強じゃないと許せない寂しい人なんだよ
許してあげて

132 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:57 ID:QkOg+qJV
>>131
つーか、維持費0でソロ狩りどうなるか考えてみろよ。
獣以上に強くなるの明白だろ。

133 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:02 ID:G9RwbuJX
>>132
たまにはフィルターのその他の項目オフにして
獣ペット・召喚獣・子竜のダメも見てみてください。

134 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:03 ID:ohaYZQWY
>>132
ならない
召喚獣より獣のペットの方が圧倒的に強い
リスク・手間抜きにしても獣の方がソロ向き

135 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:04 ID:KXcQnUg4
>>130
いや、もう十分だと思うけど
>>1は弱体しろっていってるから
このままでいいじゃんって言っているだけ

>>132
召喚やってないだろ?
格上の敵には召喚獣スッカスカだぞ
履行でMP大幅消費だし、獣より強くなる要素はない

維持費0になってのんびりソロが楽しめるジョブでいいじゃん

136 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:10 ID:5OlqQHFN
どこが強化された?
2度にわたる70履行の弱体。>つかえねー
今回のヘイスガMP増。>更にクソに
ど こ が 強 化 さ れ た?
70履行以下のアストラルが3回撃てる事になったことですか?
雷精霊の追加のことですか?
もしかしてフェンリルのことですか?
根本的なところは何も強化されちゃいない。

137 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:12 ID:H+1FY/k8
どんなに維持費マイナス装備しても1未満にはならないよ
最低でも1になる
オートリフレで打ち消しあうからMP消費はないけど

138 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:16 ID:SYhdMtr0
123 :既にその名前は使われています :04/05/06 14:56 ID:U4TUKQcJ
一人で3チェーンできるなら、召召召召赤詩のPTで10チェーンできることになるね
3チェーンできると書いた人試してみてw



馬鹿過ぎて笑えないんですが^^;^;^;^;^;^;^;^;^

139 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:16 ID:Ze0XLzNX
>>135
>維持費0になってのんびりソロが楽しめるジョブでいいじゃん

個人的にその考え好きなんだけど今のFFでそうなるとみんな召喚士に流れて
狩り場の敵がすぐ枯れちゃいそうなんだよね。現実獣使いが一人いるだけで
その場所はクレーターが出来るって言われるほど敵がいなくなるから。

ソロ可能のゲーム=敵の数多い、リポップ早い
PT必須のゲーム=敵の数少ない、リポップ遅い

今のFFは後者だからもうソロは絶望的。これも処理能力の限界によるもので
PS2が足を引っ張っていることは否めない。よってソロ可能になるような強化は■eは
絶対にしてこないと推測される。

140 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:17 ID:bhnzjgP8
獣も召喚も72を超えてるが、おなつよ狩りの場合、
獣の方が敵の消費速度は数倍早い。
10倍に近いかもね。
てか、召喚でおなつよは厳しい。
MPが尽きるまで楽を連戦した方がマシ。

141 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:17 ID:EjBM9ZGI
維持費0でなくてもいいと思うけど
今の維持費はおかし杉

履行が今のままなら
30秒ごとにしても何の問題も無い。
それで起こりうる問題は、その程度じゃ解決にならないって事くらい。

142 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:18 ID:QkOg+qJV
>>135
おなつよだけやってればいいじゃん。
維持費なくなればヒーリングも殆どなくなるし、
離れて召喚すれば本体無傷だし、リスクがない分強いと思うが。

>>136
70履行は最初が強すぎただけだろ。古代以上の威力でヘイトなし。
んなもんそのままにするほうがおかしい。
そもそもサポ白ケアルジョブで設計されてるのに、それ以上の物望むのがあほらしい。
実装当時だって前後衛漂白だったのに今更何を言ってるんだかって感じ。

143 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:18 ID:EjBM9ZGI
>>139
そこでプロマシアですよ
orz

144 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:19 ID:bxXQEuoj
>>132
だな
召喚やってるとわかるが練習相手以下には無敵だからな
維持MP打ち消す装備してると、時々召喚獣入れ替えるだけで
HP、MPほとんど消費なしで戦い続けられるし

まあ、このままでいいかな
ちょい召喚獣の命中とHPは上げて欲しいけど

145 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:20 ID:SYhdMtr0
>てか、召喚でおなつよは厳しい。

そんなことないよ。それってどんなヘボ装備+下手プレイなの?

146 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:24 ID:QkOg+qJV
>>140
もうそういうネガキャン通用しないよ。

147 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:24 ID:+m5m64ho
糞召喚士必死だな。
全ジョブ中最大のMP
安定して4系並かそれ以上のダメージを叩き出す70履行
消費MPを激減させる優秀な専用装備の数々
そして神BC壷をソロで倒せる程強い召喚獣

こんな壊れた性能のジョブ、弱体されて当然だよな


148 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:25 ID:SPG6xErU
そうだよなー まだ召喚10台だけど Lv 8→Lv9になったら
とたんにおなつよに勝てなくなったしな。

維持費撤廃までは行かなくても 攻撃指示からの消費とか
なんかそれっぽいアビくれくれw幻獣界の印→MP回復くれくれ
Lv40アビでいいからなんか超くれくれ

149 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:25 ID:G9RwbuJX
練習以下に無敵になって何が楽しいんだか・・・
そんなジョブはいっぱいいるよ。

150 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:26 ID:StToXCuj
スゲー、召喚士って神壺ソロで行けんの(;゜ロ゜)

151 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:28 ID:/ot9McVO
>>150
ハイリレイザー1,2本とヤグドリ10本あればいけそうだな。


152 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:29 ID:QkOg+qJV
>>147
それが本当なら弱体しないとおかしいだろ…。

153 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:29 ID:TS00qUTO
召喚士自体居場所ないんだからいいじゃん。
白黒赤詩召から3ジョブ選べと言われたら必然的に
赤詩→白黒→召 の順で選ばれる。
白がいなかったときだけ仕方なく、だな。

154 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:31 ID:/ot9McVO
>>152
全て事実だ。弱体されないうちにレベルを上げておく事をオススメする。

155 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:31 ID:EjBM9ZGI
>>148
まぁ、一桁とか、10台とかなら、おなつよ倒せるよ
死ぬこともあるが

156 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:33 ID:EjBM9ZGI
獣と召喚をソロ能力で比較すること自体間違ってないか?w
獣は■公認のソロジョブ。
召は■公認の謎ジョブだろ。

157 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:34 ID:QkOg+qJV
>>153
居場所なくしてるのは召喚士自身のネガキャンのせいだろうな。
使えるのにネガキャンしてたり、中の人が糞っぷりをいかんなく発揮して、
自分から嫌われることしてそういう結果になるのは自業自得としか。

>>154
興味ないからパス。早く弱体されることを祈ってる。
そんな中の人が腐ったジョブやりたくないしな。

158 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:34 ID:M9uWdBJG
やったことがない奴には隣の青い芝の如く見え、
やったことがある奴には不毛の荒野に見えるジョブ。
見て極楽やって地獄ジョブ。
想像をあたかも現実と錯覚する連中と
自らをあたかも不遇だと主張する連中が争うジョブ。
それが召喚士。

159 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:36 ID:bhnzjgP8
召喚は、けっこうint mnd高くてパラメータ的には優秀なんだけど、
本体の持つ魔法スキルは召喚のみ。
というわけで、スペック的にもサポ向けなんだけど
サポで使える履行が真空しかないから、白のサポにしか使えない。
本体の魔法スキルが召喚しかない以上、召喚はステータス依存が軽微な
回復でMPリソースを使うしかない。
というわけで、召喚獣の能力をなんとかしろ。

メイン召喚で見た場合、両手棍スキルは白黒より高い250だが、
ディア1発でタゲが本体に来る場合もあるほど
召喚獣のタゲ取り能力は低いから使い道はない。
召喚のソロは、ぶっちゃけ如何に本体がヘイトを稼がないか、だ。

>>145
お前の装備を教えてみせろよ。
召喚のソロに必要なのは装備だけじゃない。
広いフィールドも不可欠だ。
その気になれば、テリガンのコカなども殺れる。
が、およそ実用的ではない。

160 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:36 ID:KcAq3UGI
精霊が完璧に死んでるのはどうしようか

161 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:36 ID:SPG6xErU
>>147
おまい 70とか廃装備前提で話すな禿げ
最大MPあったって維持に吸い取られるんだから 意味ねーだろ
上のレベルの修正は別にかまわんから 下を救済汁!

偉大な召喚師様がケアルタンクなんてアフォらしいからサポ白なんて俺はしねーぞw
せめてカーすけ1召喚でおなつよ+くらいまで倒せるようにしてくれ。
ポイズンネイルあたらなすぎ!履行踏ん張りすぎ!ww
おなつよを2詠唱で倒してカラになったMP回復まで格ゲーしてる俺をぼすけて!ww

162 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:36 ID:/ot9McVO
>>157
興味ないならしかたないな。
ジョブの中の人なんか全ジョブ腐ってるけど。

163 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:38 ID:EjBM9ZGI
召喚を野良で上げたら地獄そのものだがw
マジオススメ

164 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:40 ID:QkOg+qJV
>>160
おなつよエレと同じくらいの強さでいいよ(´A')

>>162
腐り方が全然違うだろ。
他ジョブは使えないなりに頑張ったりしてるが、
召喚は強いことを隠してネガキャン+クレクレ。昔の赤よりたち悪い。

165 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:41 ID:SPG6xErU
>>163
ほんとマジオススメ!
この間タロで外人にまでMP無駄 カーすけ呼ぶなって言われたyp!!
その時俺は召喚でPTという概念を捨てた

166 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:41 ID:qWmNEiYB
維持費マイナスを特殊な装備で実現するのは嫌がらせに見えるかもしれない。

でも、廃人だけが出来るジョブにしたいと
開発者が思ってるなら仕方がないんじゃね?
召喚士のデザインコンセプトは攻撃でも回復でも補助でもなく
廃人用というものだ。掃き溜めで喚いても根本は変わらん。

167 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:42 ID:b5CEbvX8
そんなに強くてしょうがないなら、やってみれば良いじゃないか。

他のネトゲと違ってジョブチェンジ出来るわけだし、
ステータスもあまり関係ないジョブだから、
ガルでも召喚は出来るし。

MPなんて装備や薬品でカバーできるご時世だしな。

他のジョブに比べればお金も使わなくて良いし。

168 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:42 ID:/ot9McVO
>>164
んなことないぞ?
腐り方で言ったら召喚なんかまだいいほうだ。
ジラ前からいるジョブなんか、召喚より前から色々隠しつつクレクレしてたしな。

169 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:43 ID:EjBM9ZGI
>>159
召喚獣のヘイトの稼げなさには
実際自分でやってみてマジびっくりしたw

>>160
なぜやつは魔法を唱えたがらないのか。。。


170 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:44 ID:G9RwbuJX
リーダー出来るならレベル上げるのも大した苦痛じゃないよ。
それが出来ないのなら地獄だね。

まあ返事しない奴とか色々いるが、そういう奴は人気ジョブじゃない限り
だんだん玉出しの時間が長くなってるからなw

171 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:44 ID:StToXCuj
>>167
やって見たいけど、まだフェンリル取ってないからな〜
どうせやるならフェンリル取ってからやりたい(´∀`)

172 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:47 ID:bhnzjgP8
>>164
ネガティブキャンペーン?
それは対抗陣営を貶める時に使う言葉だ。
つまり君の事だな。

>>166
意外にこのスレは伸びているが、実は維持費の問題は大した事無いよ。
現状、召喚はパラメータ依存ジョブではないから、
召喚獣自体の使い勝手が問題。

173 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:47 ID:/ot9McVO
>>164
やっぱお前で遊ぶのは止めとこう。

糞召喚士必死だな。
>全ジョブ中最大のMP
最大だが、その生かせなさも最大級。
使える魔法は消費48のケアル3ぐらいで、あとの履行はリキャストの関係で思う存分MPが振るえない。

>安定して4系並かそれ以上のダメージを叩き出す70履行
大嘘。プレデタークローで150ダメとかザラ。
いつでもどこでも2000ダメとか限界犬にスパヘル19000ダメと言ってることおんなじ。

>消費MPを激減させる優秀な専用装備の数々
ソロでしか生かせない。
ソロで生かせることを叩くなら、獣使いもまとめて叩く事になる。

>そして神BC壷をソロで倒せる程強い召喚獣
前述。運も半端じゃなく関係するが。

174 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:48 ID:OBidOi8v
>>147
>安定して4系並かそれ以上のダメージを叩き出す70履行

70履行のダメージが安定・・・?
いつの時代の話でしょうか?
練習相手にしか使ったことない人ですか?
あ、ただの憶測だけですか。

175 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:49 ID:EjBM9ZGI
>>170
リーダーやると、自分の役立たずさに鬱になるのでマジオススメ
リーダーやればいいってもんでもない。誘われた側の迷惑を考えるとな。

>>171
フェンリル取ってやってみると
別にフェンリルいてもいなくても関係ないじゃん、ってわかる
マジオ(ry

176 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:54 ID:bhnzjgP8
低レベルでのフェンリルはカーバンクル並の維持コストで
攻撃力は倍以上あるのでいいらしい。(ソロ時)
自分で検証する事はできないが。

177 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:55 ID:G9RwbuJX
>>175

召喚リーダーだと意外な狩場とかアクティブな敵の間から
敵を釣ってくるとか出来る。
稼ぎがそこそこでも色々な体験が出来るのは楽しいけどな。

いつも同じ狩場でいつも混みこみなんてすぐ飽きるだろ。

それともサポ白ジョブ欝になって毎日レベリングしてるの?

178 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:55 ID:/ot9McVO
>>176
攻撃力はあるが、維持費は常にカー君の倍以上だから気のせいだ。

179 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:03 ID:G9RwbuJX
>>178
維持費はカー君と同じというレベルがほとんど。
1-7は同じ維持費1
8でフェンリルが2
9になったら同じ維持費2

低レベルのフェンリルミサイルはとてもとても便利だった。

180 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:05 ID:b5CEbvX8
>>171
なるほど。
しかし、ソロでやるんじゃなければ、ルナークライ覚えるまでは、
どっちにしてもケアルオンリーなので、取らなくても21まではプレイ可能(´−`)

>>178
カーくん
1=1、9=2、18=3、27=4、36=5、45=6、54=7、63=8、72=9
いぬころ
1=1、8=2、15=3、22=4、30=5、37=6、44=7、52=8、59=9、66=10、73=11
だったような。

181 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:11 ID:SPG6xErU
>>177
まぁあれだな サポ白でPTなんて召喚好きな俺から言わせてもらっても寄生だな。
鬱になるどころかMPに物を言わせて低Lvケアルを乱発する以外に他に何もない。

Lv11を過ぎて白魔導師がIIを覚えても召喚はケアル連打。
Lv21 III、リジェネが颯爽と登場しても召喚サポ白は22までケアル連打ww
ぶっちゃけ「ケアルII買ってない白Lv20です。クフィムでレベル上げしませんか?」
って誘われるのと同じくらいの安心感がないって言うとこか?

書いてて悲しくなってきたので、履行MP倍にしてくれていいから 1分縛りなくしてくれくれ

182 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:13 ID:bxXQEuoj
か〜くん、60台で7〜8も減ったかな
解約したから覚えてないが、そこまでいらなかったような

183 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:19 ID:EjBM9ZGI
低レベル召喚進行中の自分から言わせてもらうと
フェンリルそんな強くないyp
多少強い程度で、消費が同じならフェンリルって感じ。
ソロだと、カー君でおなつよ倒せたとして、フェンリルでもつよは無理。

>>181
何を言ってるんだ!
召より、ケアルUない白のほうが役に立つぞw

184 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:25 ID:QIb17p13
>>181
まぁlv21なりたてで白にケアルIII唱えられても困るけどな

リジェネは確かに差がでるな
まぁ赤がIII覚える頃にはII>I>IIとかで多少のピンチにゃ対処できるがな
他の事しててケアル遅れるケースがほぼ無いしw

185 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:25 ID:G9RwbuJX
>>183
レベルいくつか知らないがミミズやってれば
200でも倒せるぞ。
ジュース飲んだガル召で可能なんだから他ジョブなら
余裕のはず。

ちなみにコンシュで12まで上げて砂丘PTで15まで
15からコロロカPTで
19くらいからコロロカミミズでソロでつよ狩れる。
飽きたらクフィム行ってミミズやって、またソロでミミズでも
よし、蟹PTでもよし。

ジュース自作は必須だが、忍者よりは金かからいんじゃないかな?

186 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:34 ID:EjBM9ZGI
>>185
確かに可能だが、他ジョブでも(ry
しかもそのレス読んでて鬱になったw
普通にレベル上げで召喚できるようにならないものかね〜

187 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:36 ID:G9RwbuJX
>>185
すまん。間違えたw
多種族です・・・orz

188 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:37 ID:G9RwbuJX
うお
他種族な

重ね重ね・・・_| ̄|○

189 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:38 ID:SPG6xErU
>>185
ミミズは狩黒召の最愛の友だねw
召喚PTとかなら長篠作戦でジュースも要らないかも?

結局召喚師として何がやりたいってなったら召喚したい訳だから
PTで召喚しないでケアルタンクはもう考えられないな。
まだかーすけとわけ分からん土精しか呼べないが Lv20で召喚獣とるのが
楽しみだよまじで。

維持費変わらないなら 召喚獣に常にエン効果くれくれw

190 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:49 ID:EjBM9ZGI
>>189
イキロ

191 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:57 ID:SPG6xErU
>>190
イキルw

かーすけしか呼べないと 愛着わいちゃって死ぬまで待つってできなくてさー
やられる直前に帰還して再詠唱してるから 変なラグで帰ったはずなのに既にペットが〜
いわれると泣けますw超泣けます

そん時はディア並みの速さで土精読んで鼻たらしながら逃げる訳だけど、
前呼んだ時、ストーンでタゲ取ってくれた・・・今まで使い捨てで正直スマンカッタ・・・

192 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:59 ID:pys+euBR
>>51
古墳の犬はたしか「ジュワワワワワワ!」って音を鳴らします
フェンリルはなんでもあおー〜mんnです
正直あっちの犬のほうがつよそう、取り替えて欲しい


193 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:59 ID:HymkYcBO
ああ、召喚士って一人でも取れるようになったんだな
フェンリルも一人で取れるのか?

194 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:01 ID:b5CEbvX8
>>193
フェンリルのソロ取得用クエは未実装。

195 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:02 ID:SPG6xErU
>>193
フェンリルだけは例外。今までのように通常音叉で各6種集めないといけないよ。
分かりやすくいうと俺みたいなサボりーメンには取らせませんよ。取りたいなら
廃人になってくださいという■eのメッセージです

196 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:05 ID:EjBM9ZGI
>>195
ちょっとした勘違いをしてるようだな
60以上とか70以上を廃人としてるのかも知れんが
フェンリルは、その廃人だろうと無理なもんは無理だ

197 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:07 ID:Vbely5/N
未実装っていうか息吹とれないようにしてるんだから、最初から20では取らすつもりもないだろ。

198 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:11 ID:O5rRckEE
召喚士1人5万で5人雇えばフェンリル取れるよ。レベル20でも。

199 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:13 ID:Vbely5/N
赤でも3000出せたよ。
サルタの鳥にだけど。

200 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:13 ID:Vbely5/N
ごめん、ごばくした

201 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:29 ID:SPG6xErU
>>196
へーそうなんだー 超絶廃人にならなければ取れないんですね^^
上位召喚になったらどうなるんだろうね?10→11の召喚師の扱い違いすぎww

もう犬ころなんかどうでもいいから、異界送りくれくれw

202 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:37 ID:nbvWzUQG
単純に全部維持費下げるのは問題ありますけど
カーバンクルだけなら維持費0にしても良さそう…
でもってカーバンクルいるときはリジェネがみんなにかかるとかいいかも?
そのぶん攻撃力下げれば丁度いいですよね〜

203 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:38 ID:KXcQnUg4
>>201
超絶廃人になるのではなく
ジョブによってはまったく歯が立たないんです
フェンリル戦に向かないジョブだったら
75廃人が6人集まっても勝つのは難しい

ちなみに召喚獣は自分のレベルに依存して強くなるので
低レベルソロの召喚は難しい部類ですよ
30越えたあたりから召喚ソロがぐっと楽になった印象あります

204 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:40 ID:3D39eFvx
維持費が下がった程度でぽまえらのジョブを脅かせるのなら
最初からもったいぶらずにレベリングで使ってるわ。
なんで真空大地ばっかりやってるのか、なんで白とケアルレースしてるのか考えろよ。

205 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:41 ID:KXcQnUg4
>>204
70までとそれ以降ではまったく違うキャラだから?

206 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:42 ID:SPG6xErU
おっと なんか俺全然スレ違いな事言ってるから、

維持費に関して。

召喚師のMPを召喚獣のマイパワーとしているんなら、Lvが上がると消費増えるのは
意味不明だが、アビでコストを調節出来るようにならないかな?
戦士とかのバーサクとかのアビの召喚版。
MP維持費倍になるが召喚獣パワーアップor履行1分縛り解禁。
現状フロウが 最終履行を使うためだけに存在するようなもんだから
MP維持を抑えるよりむしろ逆の発想で召喚自体の殴りが強くなれば
レべリングPTでも使えるんジャマイカン。

207 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:43 ID:nbvWzUQG
>>204
維持費が響くのはソロの話じゃない?
PTでは劣化ヒーラーだからケアルしてるだけって感じが…

208 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:46 ID:XklD5LYE
>>30までで完全に論破されてるのに頑張った1に萌え

209 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:50 ID:ARvvt7Rx
>203
死んでもOKなら、全員二時間アビ使えば、詩人と黒さえ一人づつ用意で、
どのジョブもクリア可能だが・・・・・・。
さすがに、竜ばっかりとかじゃ無理だがw

210 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:58 ID:02k3qvsD
>>206
魔法を強化したりするアビは■に期待するだけ無駄。
もし前衛における戦士みたいな位置に赤がいるなら、
赤には魔法版バーサク、ダブルアタック、ディフェンダー、
アグレッサーみたいなアビがあってもいいと思うんだが、
キャスターには「魔法」があるっていう理由だけでアビは無し。
詩人や忍者や召喚士には2hアビしかないしwww

白に逆挑発(ヘイト大幅ダウン)または死んだふり(ヘイトリセット)、
黒に魔法版ラスリゾや暗黒(追加MP倍でダメージ倍とか)
みたいなのもあるといいけど、一向に導入されないし。


211 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:08 ID:KXcQnUg4
>>210
赤様のクレクレは底なしですね^^^^^;;;;;

バーサク=エン系
ダブルアタック=ヘイスト
ディフェンダー =ファランクス
アグレッサー=グラビデ

既に魔法で実装されてるのでそんなアビいらないでしょw


212 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:28 ID:s4JX0e2S
ところで、召喚獣ごとのつよさってどう?

自分の中では攻撃力だけ考えると

カーくん<各クエスト召喚獣≒フェンリル

フェンリル持って無くて他のフェンリルありの召喚のひとと組むこともほとんどないから
フェンリルのつよさはよくわかんない。

MP消費も考えるとフェンリルは明らかに強いと思うんだけど
実際フェンリルもってる人どんな感じですか?

精霊召喚は論外ねw

213 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:39 ID:X8OuPqXt
>>212
フェンリルが多少強いかな?程度
とりあえず、レベル上げで戦う格上には関係ない

>>211
煽りぽい書き方だが
赤強化よりは、その他強化したほうがいいだろうな。超絶なコンバートあるし。

214 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:47 ID:qG7Z0Q8V
>>212
フェンリルは戦士の片手剣程度の攻撃力かな?
格上にもそこそこ当たるしいいんだけどね・・・
レベル上げでフェンリル攻撃させる時は他の後衛とのMPの差が開いた時に合わせる為に使う程度だけどね(´・ω・`)


215 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:50 ID:KN/74pye
召喚士としてPTに参加するとして、
「フェンリルが無いと困る」「フェンリル無い香具師は玉出すな」
って事はありますか?

召喚士は玉出すな!って意見は無しの方向で。


いや、最近、召喚師上げてるのですが、
玉出して無くても誘われるのですよ。(Lv20台)
怖いので断ってますが。

216 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:18 ID:s4JX0e2S
>>213
>>214
そうか、やっぱりフェンリルはあるに越したことはなさそうだな〜。
赤か詩人がいるときは履行技の間にカーくんの代わりにだせそうでいいな。

>>215
だいたいフェンリルいる?って聞くと「なくても構わないよ」っていうのが多いから
PT誘われるかどうかの境目にはならないと思う。
希望なしで誘われるなんて羨ましい。いま53だけどいつもリーダーですよ。
20台は後衛不足?このごろその辺は上げてないからわかんないけど
>怖いので断ってますが。
なにが怖いの?ごめん、マジでわからない。(煽りじゃないから

217 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:24 ID:JJ95meyf
フェンリルどうせ6月アップでソロBCで取れるようになるから
安心汁。

218 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:29 ID:m9DIOMa0
今サポ用に召喚あげてるんだけど、GW中に玉なしサチコメなしで
3回もお誘いがきた。うれしかった。
逆に、平行してあげてる赤は玉出しててもなかなか誘われなかった。


219 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:14 ID:KXIEVMje
>>218
時間とタイミングによる
PT組めない感じだったり、赤が他にもいた、とかではないですか?

問題はパーティを組めそうなジョブ構成が希望を出しているときに
誘われないジョブがあること。
要はPTにいてもいなくてもどうでもいいジョブが誘われないわけだから
そんなジョブはソロが出来ても良いと思うんだよね。

220 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:23 ID:gwygavX2
精霊のウンコ仕様はテコいれんのかな

っていうかまさか維持費マイナス装備でごまかしたつもり?

221 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:37 ID:qG7Z0Q8V
>>220
しかしAF2をフル装備出来たら精霊は化けるぞ
精霊の魔法詠唱時間短縮は付いてて、維持費最大-6
あと属性杖、リングも持てば維持費なんてほとんど気にならん
同レベル黒と同等の魔法も使ってくれるしなかなか使えるかも




まぁAF2なんて揃えれる気もしないし、やっぱゴミだな・・・


222 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:38 ID:bhnzjgP8
お手軽ではあるよね。
レベル上がるごとに維持費を上げて、その都度に維持費マイナス装備を
実装すればいいんだから、召喚は常に強化してるよ、とも言える。

本当は、維持費なんか重大な問題ではないのだが。

223 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:46 ID:gwygavX2
召喚ってほんと上級者向けのジョブだね

ただ上級者ってだけで別に強くない
いわゆる「HARDコース」

224 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:48 ID:7/V69KcE
>>221
元々ガルーダとかよりも維持コストが6多い上に、
60秒に1回何かを詠唱するってのが50秒に1回になるだけだから、
化けるとは思えない。

根本的におかしいよ精霊召喚は。

225 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:38 ID:f1VR3W5P
召喚はおわっとるよ。今必死に育ててるやつはきっちりと信念を持ってやらないと
挫折するよ。あと■に言いたい。ルナークライとロア必中にしろ。
必中がいやというなら召喚スキルに依存しろ。いまはたぶんレベルのみ依存だな
はずしたら1分待ちじゃねえか。

226 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:51 ID:s4JX0e2S
召喚士はいまのところ完全に弱い者いじめ特化ジョブになってるよなぁ。
PT中では、味方に補助効果の履行技をするのが
最終的には一番MPに対する元が取れてるような気がする。
履行技間隔−3っていう装備も出たみたいだけど、
召喚獣をだしっぱなしにしている間のMP考えたら時間を−3されたところで
なんの効果を上がらないし・・。
この−3っていうのの単位が秒だったらの話しだけど。
履行技間隔−3っていうのはやっぱり3秒のこと?

227 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:41 ID:qG7Z0Q8V
>>226
3秒です




orz

228 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:49 ID:s4JX0e2S
>>227
情報ありがとう。

そうか・・ orz
本当に気休めなんだ。
ジョブのPTでの動きを考えて能力付加してるのか疑問。
−3秒ってソロのときしか真価発揮できんじゃん。

229 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:02 ID:yvz3+sGz
百分の三秒じゃなくて良かったネ

230 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:38 ID:NKvNpTkL
サポ用に召喚を45まであげたけど、
召喚は1分に1曲しか歌えない詩人て感じだね。
しかも大量MP消費のオマケつきで。
これなら補助系の履行の効果時間は10分くらいでも
良いような気がする。

殆どが
/pet 履行技 
/wait **
/pet 神獣の帰還
だから維持費なんてどうでもいいw

231 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:59 ID:RK5IDio/
 |     ノ-----    !                     |  ノ----
 |       |    ',          _,..---- 、  │     |
 |     ノ      〉      /, ,. 召 、ト、、`ヽ/|    ノ
 |   ‐----┐   / _N、,.ィ‐/イ/i/i/ ,. 〒f-、ヽ∨   
 |.    │_ノ    |  〉  .l iイ( {_,}丿 ` ┴'┬' ヽi7  ------┐
../     │     |  ヽ  ∧ | U _,,... -‐ ヽ.し  !:|    |_ノ
'⌒ヽ          |  /ヾ ノ:ヽ!  |/     ゙;  /:.:!     ノ 
   |    ||    |   !/ヽ:.:.:.:.ヽ !       ノ /:.:.:|
   |    | |  ノ  |       ヽ:.:.:.:.:.`= 二ニ r 7|:.:.:.:|    | |
  │  ノ  |ノ   |      丶:.:.:i:.:ヾ_ |   ,!∠.:.:.:/     | |  /
   |          !       丶:.:|:.:.:\「:.7/.:.:.:/  ,ィ  |  レ’

232 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:23 ID:jAI13KPX
なんかソロでおなつよ倒せるとかいってる奴がいるが、本気かね。
お前のMPは5000くらいあるのかとw
それか、低LVまでしかやった事無いかのどちらか。

それと履行をスキル依存にしろなんて話もあったな。
その前にスキルの上がりにくさを何とかしないとな。
釣りや師範後半の合成の方がまだ上がる。

233 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:33 ID:nzc43bI3
マラソン気味に戦えば倒せるよ。
倒せるって事実だけでそれ以上でも以下でもないけど。

234 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:38 ID:jAI13KPX
えーwカー君ミサイルでって事?
勘弁w
それはともかく、何故召喚のソロだけが持ち上げられるのかわからないな。
他のジョブでもサポを考えれば倒せるだろ?
ただ倒せるだけ、って考えでは比較されそうなもんだけどなぁ。

235 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:44 ID:yvz3+sGz
なにしても無理なジョブあるよ

236 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:45 ID:nzc43bI3
70未満ならかーくんマラソン。
70以上ならMP尽きるぎりぎりまでガルーダで70履行とマラソン。
削りきれなかった分はかーくんマラソンで。

237 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:12 ID:a5PMCDYR
召喚の謎さに希望も見えますがもっと大きな絶望が見えます。

238 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:55 ID:hqql1zBb
寄生虫の溜まり場はここですか?

239 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:58 ID:MNWcJbw+
ところで召喚スキルは何に影響するんだ?

240 :既にその名前は使われています:04/05/07 03:01 ID:zPoBf/Nw
>>239
詠唱中断率だけみたい
たま〜〜に、技の威力にも関係ある!とか主張する奴がいるがたぶんないだろう
召喚獣を30回召喚して0,1あがるかどーかぐらいのあがりにくさだ

241 :既にその名前は使われています:04/05/07 03:30 ID:IRy7yc5D
>>239>>240
召喚サイトでFA出てたはずだが
召喚スキルは召喚獣の全能力値だったかと
命中とか攻撃力とか、ほとんどかわらないけど
常にキャップまで上げてれば、とてとてにも攻撃当たるらしい
MPの効率悪すぎて意味無いけどな

242 :既にその名前は使われています:04/05/07 04:52 ID:gOgHkLuD
なんか召喚弱いとか言ってるやつばっかだな。
低レベルの糞か、高レベルの召喚士が言ってるんだろうけどな。
はっきりいってレベル75にもなればかーくんはレベル70ぐらいなわけで。
ということはレベル70の敵は互角に戦えることになる。
万が一かーくんが死んでもまた呼び出せば終わりだし。

75召/シだとハクタクの目狙えば時給10万以上。多肉狙えば時給5万以上。
空で壷乱獲するだけで時給3万以上。はっきりいって何かしらは修正するべき。







243 :既にその名前は使われています:04/05/07 05:03 ID:S5M5moaV
>>241
あれ寝マクロ使わないとあがらネーだろ
赤で強化常時青字目指すのもかなりきつかったのに・・・赤50で止めましたがw

244 :既にその名前は使われています:04/05/07 05:09 ID:8o2TEaYz
超兄貴 〜究極無敵銀河最強男〜


素敵なゲーム。兄貴の花園とかもあるしマジでお勧め


245 :既にその名前は使われています:04/05/07 05:13 ID:IRy7yc5D
>>243
だからこそ開発の悪意を感じるんだがな
延命としての時間稼ぎとしか
上がり方前のでよかったのに……

246 :既にその名前は使われています:04/05/07 05:15 ID:8o2TEaYz
超兄貴 〜究極無敵銀河最強男〜


素敵なゲーム。兄貴の花園とかもあるしマジでお勧め


247 :既にその名前は使われています:04/05/07 06:46 ID:nzc43bI3
>>241
その召喚サイトってどこですか?
検証載ってるなら参考になるんですが、能力云々については載ってましたっけ。

248 :既にその名前は使われています:04/05/07 07:57 ID:w9Bq6+Hs
頭の悪そうな>>242はかまってあげないの?
もう3時間以上もモニターの前で待ってるみたいだけどw

249 :既にその名前は使われています:04/05/07 08:02 ID:htBL0lPU
>>248
自演うざい

250 :既にその名前は使われています:04/05/07 09:07 ID:uZ39Ifa/
召喚士って面白いジョブだよな。
こうやって煽っているジョブの人たちもレベルがキャップに達して
召喚士やってみるかと実際やってみると今度は召喚士を擁護する方に
回るんだもんな。まあ隣の芝生は青いってやつだ。

251 :既にその名前は使われています:04/05/07 09:24 ID:NZMbdLaa
>>250
昨日なんか
「召喚やれば分かる。やってみれ」
と言われて
「召喚なんてやらねーよ」
とか意味不明な逆切れしてたやつもいたなぁ

252 :既にその名前は使われています:04/05/07 09:42 ID:2JiP5MLK
>>248
GW中、ポップ待ちする勢いでサボテン狩ってた召喚士ですが、
多肉で時給5万(=1時間に4個?)もドロップするようなドロッ
プ率のいいサーバがあったらキャラ移動したいです。
て、>>242の脳内サーバなんて行きたくないですけどねw

253 :既にその名前は使われています:04/05/07 09:47 ID:uZ39Ifa/
>>252
2ch・したらばは基本的に時給1.5割り増しで過大表現して書かれるから・・・

254 :既にその名前は使われています:04/05/07 09:53 ID:4IKeC1LD
>>253
1.5割どころか維持費優遇杉なんてスレたつくらいだからなw
なんか召喚してNoダメージで敵を1体倒すのを見た脳筋様が叩いてるんだと思うが・・・

敵を1体倒すのに多分召喚師10人分くらいのHP削られとるよなw召喚獣の・・・
脳筋にケアルくれるか召喚するかの違いであってソロが出来るとは別問題じゃない?
しかし召喚獣の通常攻撃もう少し何とかならないかな。ダメージはともかくミス多すぎ

255 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:07 ID:KA52J9Zd
>>252
流砂で完全独占状態なら余裕でいくだろ。2時間で1Dは確実って聞いたぞ。
実際に知れ渡る前に1日で5D分ぐらいの履歴を埋めてたやつがいたし。
1D20万の時だったからお前儲けすぎ!って思ったぐらいだからな。

>>254
それは単に強い敵を相手にしてるからだろ?
>>252のサボテンもそうだが75もあれば雑魚を相手にするのならほぼ瞬殺だが?

召喚士も、獣のようにソロは強いってことを認めるべき。

256 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:12 ID:xFuN9zI/
瞬殺しても出にくいアイテムは出ませんよ。

257 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:13 ID:NZMbdLaa
>>255
( ´(・)`)σクマー

258 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:17 ID:JEt8oBGh
こいつらネガキャンしすぎ!
空の壷にプレデターで1000ダメ叩き出してるし
他のジョブで1分ごとに1000ダメヘイト無しで叩きだせるジョブがあったら教えてください
お前ら思いっきり離れて召還獣死んだらまた召還するだけで
勝手に敵に突っ込んでいくわけだが・・・・・
NMやる前にTP溜めてたときに見たが獣がペット切り替え時に
サンダー4で即死してたけど、そういうことないんだから調子に乗るな!

259 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:22 ID:bhln5xhB
召喚は被ダメ無しで、ソロ狩り出来るからね。
ある意味最凶。
黒はそれでバインド弱体されたのに、召喚ならOKでつか、そーでつか。

260 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:27 ID:SrFjbkFX
レベル75の召喚士って怨念洞にいる
アラで行くと1人は絶対絡まれるコウモリなんて楽勝だよね。
恨みの炎を取る近くにいるボムなんて楽勝だよね。
他にも楽勝なジョブもあるけど本当に楽勝なのは獣と召ぐらいだよね。
召はレベル一桁台で弱いって先入観があるけど75だとかなり強いよね。

261 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:28 ID:4IKeC1LD
>>255
>>252のサボテンもそうだが75もあれば雑魚を相手にするのならほぼ瞬殺だが?

常にキャップ前提で話が出来るなんてすばらしい限りだなw
俺らが問題にしているのはキャップまでのプロセスだっちゅーのに。

雑魚を相手に瞬殺して経験もらえればモンクいわないけど
経験値を得るには丁度とかを相手にするでしょ?
10台でも丁度にカーバンクルぶつけても良くて辛勝、悪くて敗退再詠唱
経験50くらいをゲットできてもMP半分〜7割減っているくらい。
こうなったら座るしかないから、現状1戦毎にヒーリングが必要なわけ。

前衛サポ白なら1戦後にケアルしてWS引っさげてもう一戦できるかなー
って考えると 獣の様には行ってないのは実感できるでしょ?

262 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:30 ID:lu3juPZv
激しく亀だが>>8良くない?
漏れは召還ジョブチェンジすらしたことないが
なんとなくよさそうに見えた。
社員みてるならディレクターに進言汁

263 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:31 ID:qPrNuqEM
>>258
そんな詠唱の長い魔法をのんびり食らう獣が居たら笑ってやっておけばOK

264 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:31 ID:xFuN9zI/
獣を引き合いに出すくらいなら獣をやりなさい。
風のおねぇさんや氷のおばさんがきのこやカブトムシになるだけだ。

265 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:34 ID:UnXGU9fV
>>262
召還獣って必要な時に召喚するってイメージあるから
常に連れて歩いてると違和感ありすぎ

召喚スキルを消費する事で履行時間短縮ってのは、どう?
イバラの道に拍車がかかるだけか・・


266 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:35 ID:uZ39Ifa/
素材狩りにて(ちょっとNMも狙ってみようかな〜って時含む)。サポシ。

戦士:挑発あってPOP後即釣りずるい
モンク:撲殺能力高すぎ、敵があっという間に沈んでるし。カメハメ波も瞬発力あり
シーフ:避けすぎ。敵倒すのに時間かけすぎ。瞬発力ないからライバル外。サポ戦でようやくって感じ
ナイト:フラッシュ・ホーリー・ケアルと遠距離における瞬発力大。やや強めの敵もOK
暗黒:攻撃力ありすぎ。HPMP減ったらアスピルドレインで吸うし、スタン釣りも可
狩人:木の矢でさえあのダメージはやばい。でも本体は避けないみたいでよくHP減ってます。影縫い
侍:見たこと無い
忍者:シーフと同じくらい避けて与えるダメージはその倍。実は一番恐いかも。
竜騎士:ジャンプ釣りはなかなかの驚異。サポシではヒールブレス使えないからどうでもいい。

獣使い・召喚士は雑魚乱獲系ではショボイ。負ける気がしない。
ハリセンボンなどの痛い系WSを持っている敵や格差の少ない敵相手の場合は
彼らに勝てる気がしない、というかそんな敵とやったらこっちは死ぬ

ま、ジョブの活躍は場所によるってことで。

267 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:35 ID:HLZNQ6QF
>>106
絶対うそ。
71で空の壷なんてすべてとてだろ w+3つよもいるか?

おなつよ壷でさえたおしたあとは長いヒールして1チェーンさえも時間きついというのにな。
お前の友達は常時ヤグドリエーテルのブルジョワですか?

ちなみに65召還はソロが強くなるのは確か。自給3-4万の稼ぎはできるよ
維持費0のカーでやれるのはあまりに弱い雑魚だけだね。
あと70以降からソロが強いわけではない。強くなるのは65と66な。無知もいい加減にしとけよ

268 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:36 ID:4x41n4D9
召喚士なんか70以上まで上げれたやつはすごいと思うよ
あきらかにPTの経験値効率の下がるジョブだし

269 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:40 ID:NZMbdLaa
>>268
同じく時給下げるジョブに竜なんかがあるけど
竜は自分の本分(槍・子竜)で戦闘するだけましだよな。

270 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:41 ID:bhln5xhB
とにかく被ダメ無しでソロ狩り出来るのは、異常だよね。

271 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:41 ID:HLZNQ6QF
>>268
その代わり白や下手な前衛あげるよりかよほど楽しいよ
Lvあげでの誘われやすさ:詩赤>>黒>白>>>召
Lvあげた後の楽しさ:召>赤>黒白>>>>詩


ソロでテーカー使いながらソロでお金稼ぎマンセー
印章もたまるし、神壷いけば余裕で勝てるし
もうアストラルシグナ1000万で出ても落とせるよ


・・・獣使いみたいな感じになってきたでしょ(笑
あれも金儲け目当ての後続廃人がのしあがってきてイメージ汚れたがね

272 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:42 ID:SrFjbkFX
>>268
単にMPが多くてケアル使えるから寄生出来ただけだね。
獣との違いはそこ。召喚だってやろうと思えばソロでレベル上げ出来るわけだし。
逆に言えばPTで75に出来るので、獣より早く75に出来てソロ狩りウマーが可能。

そこまでやろうとは思えないし今召喚が高レベルのやつは勝ち組かと。


273 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:43 ID:4IKeC1LD
>>268
PT効率なんて考えない鉄の心を持った人ばかりだと。

PTで召喚師の仕事を期待されたことなんて1度もないんだがw
もはやマスコットジョブ同然、ソロで召喚獣してるのを道行く人が見て
楽しむだけの存在か・・・

274 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:43 ID:X68pV1H7
召喚士の仕事ってアレだろ

真空&大地マシーン

275 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:45 ID:uZ39Ifa/
いつも思うんだけど、もしレベル75になった特典として
1キャラ1度だけ、現在のジョブと好きなジョブのレベルを交換出来るとしたら
召喚士を選ぶ人ってどれくらいいるのかな?

276 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:45 ID:4IKeC1LD
>>274
・・・盾戦術がメインな現状それすらもどうなん・・・みたいな?

277 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:47 ID:p8ngTRZ9
召喚士や獣使いみたいなレベル上げが苦労するジョブって75になれば神ジョブに変化するよな。



278 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:48 ID:T9N/EuVS
真空大地するよりけあるやってた方が効率いい…


279 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:54 ID:PppOh3+5
>>271
召喚意外と誘われやすいぞ?
昨日なんて誘われて入ってみたらリーダーと俺だけだった
そしてすぐに赤を入れたから後衛がいなかったからしょうがなくじゃないと思う

280 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:55 ID:4IKeC1LD
そういえばサポ潜在ベルトで召喚獣維持費−の装備でたんだっけ?
スレタイ通りマジメイン召喚師の維持費何とか汁!

あと bhln5xhB は忍盾についてはどう思う??www

281 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:57 ID:xBpMSx1u
真空はだましのためにサブ盾使う編成だと結構良いような気がするが
サブ盾ブリンクついでにメイン盾にもかかるわけで
まあサブ盾がサポ忍者選んだらそれまでだが・・・

282 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:58 ID:nzc43bI3
>>280
とにかく被ダメ無しでPT狩り出来るのは、異常だよね。

283 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:01 ID:4IKeC1LD
>>279
確かにタロンギで同じ外人に5回くらい無言誘いされたなw
なんかtell入れてくればPTも良いかと思ったけど、流石に断っても断っても
無言誘いの神経の香具師とPT組む気にならんかったが・・・

今は現地で誘われ待ちも悪くないんだが ジュノLvになったらどうすんべ

284 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:03 ID:7whBHJGq
召喚はサポのLv37までしか上げていないんだけど
召喚3人くらいでつよ連戦できそうだな
カー君ミサイルx3発はかなり強くないか?

今夜試してみるかw

285 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:04 ID:6ZuGP54u
>>283
心配しなくても誰もタロンギレベルの話はしてないから安心して辞めてくれていいよwww

286 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:05 ID:4IKeC1LD
>>282
うはwwww禿同wwwww

ソロダメージなしチェーンなし経験50 orz = 召喚
PTダメージなしチェーン5経験200↑ ヒャッホイ = 忍盾



287 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:07 ID:Y7w4mp1D
実装されたソロ専用試練やりたくて、召喚20まで上げてみた。
ソロ→かーミサイルと殴りでちまちま丁度〜おな倒して、延々とヒーリング
PT→ケアルしかできねorz MP余るのでたまにかー攻撃、履行してみるも、あたらね&回復ケアル以下。

PT誘ってもらっても、激しく片身が狭い。
最大の楽しみは、LVアップ直前のアストラルフロウのみ。
いろいろジョブ上げてきたけどさ、あまりのボンクラぶりに涙がでてきたよ。
・・・・・先人の召喚士さんたち、尊敬します

288 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:08 ID:4IKeC1LD
>>285
いやそこをなんとか混ぜてケロw

285だってタロンギレベルを通り過ぎたわけでしょ?
どうやって通り過ぎたか聞かせてくれー



289 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:10 ID:G9IJumPs
>>286
その忍盾を補強する意味合いとしては、
召喚は結構良い(大地使える後)

空蝉で防げない範囲攻撃カット出来るし、
空蝉が切れて再詠唱中に殴られても吸収出来て、
詠唱中断される可能性が減る。

>>288
ジラ解放直後の前衛大杉時期にケアル要員として参加していたら、
数日で上がっていた。
侍竜竜忍召召みたいなPT。後衛皆無に近かったからなぁ。

290 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:11 ID:nzc43bI3
ソロで22まで上げられる。

291 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:14 ID:PppOh3+5
>>287
俺は60までカー君一筋で上げてきたよ・・・
開幕輝きで後は永遠ケアル・・・
リーダーやるとメンバーに悪いと思ったからリーダー回数0回
今では70になってやっとフェンリルを手に入れました(つД`)

292 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:16 ID:6ZuGP54u
>>288
レベル20まではミミズでヒャッホイ出来るのでLSで上げたよwww
それからは野良だったけどもちろん無言誘いは来るよw
当然のごとく無視だけど断ってもすぐ誘ってくるので3回連続で誘ってくるとブラックリスト行き確定だったなw
効率よくレベルを上げたいのなら絶対に外人PTには入らないことをおすすめする


293 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:19 ID:4IKeC1LD
>>289
ケアル要員が苦にならなかったんだwある意味尊敬・・・
今はケアル要員で参加しようとしてもタロは害人支配だからなぁ
サポなし猫シが多すぎで白が居ても白がケアルヘイトで殴られて
俺が白を必死に回復がパターンorz

15くらいになれば ジュースがぶ飲みでミミズがいいらしいけど
後1つが遠いよ 

>>287
禿同・・・・だからこそソロで活路を・・・・

294 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:20 ID:ymDTHu5S
ソロの話すると社員NMがpopするので気を付けて!

295 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:20 ID:X68pV1H7
トリガーpopだからな。

296 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:29 ID:4IKeC1LD
>>292
召喚の言うミミズヒャッホイって黒のと性質違いすぎですよねw
黒の時はマジヒャッホイwwwだったけど召喚はヒャ・・ヒャホイorzって感じ?
エアロでばっさばっさ言わせて一瞬で沈める黒に対して
かーが死んでも殺されないだけ??な感じ・・・

まぁ ラテーヌでミミズ相手にカーミサイルして釣りしてた時はゴブにヌッコロサレマシタ

297 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:37 ID:QiM5DzPg
むしろミミズはPTに稀に誘われるようになるlv20代こそが華
玉ださずサチコだけ書いて
コロロカ、クフィム(夜でも池でできるしw)でソロ三昧

298 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:49 ID:Y7w4mp1D
>>291
フェンリルおめ〜
低レベルで召喚獣取る機会、もっと早くにできてれば良かったのにな・・・。
NAのご機嫌取るように実装て、■eはそんなに外人様が大事ですかと問いたい。

ソロもっと優遇してくれ、とまでは言わないから、召喚獣の攻撃命中率だけでもなんとかして欲しいと思った。
とてとて相手とはいえMP50スリップして、合計ダメ30いかないってどうよorz


299 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:52 ID:4IKeC1LD
>>297
20なりたてでクフィムミミズはOKなの?
正直つよ以上の相手にMPめいっぱいで削りきれないような気がする・・・
獣みたいにミサイル中にヒーリングできればいいのに
当方ヒュム セレモニアル+髪飾りでMP増やしてます。アストラルリング
欲しいんだが上げた基本ジョブなんて30ぎりぎりw

300 :30:04/05/07 12:00 ID:ZQCM/c78
とりあえずお前ら召喚士やるな!
ミーハー厨が増えて召喚士だらけになったらつまらん!
だから絶対召喚士上げ様なんて思うなよ。な?わかったか?
召喚士なんて辛いだけだから、やめておきなよ。
召喚しいると効率悪いからさ、つまり召喚士やってるといつでも効率悪いんだよ。
だから他のジョブより、すげーレベル上がるの時間がかかるんだよ!


という事で、召喚士75 の漏れは神なんだがな。
召喚士ミサイル (゚д゚)ウマー
これぞFFXIの醍醐味って感じを満喫中wごめwwww後続お断りwwwwwww



301 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:01 ID:QiM5DzPg
>>299
20ならコロロカ
つよの中で一番上が200、これはジュース欲しいね
種族にもよると思うが、無難に72-140狙いくらいがいいんじゃないかな
防御回避で強さを見極められれば便利
他ジョブと違ってリンクする範囲にミミズが居てもなんとかなるので
前衛のソロと被らない位置でまったりやるのがいいかも

302 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:05 ID:PppOh3+5
>>300
俺は逆に増えて欲しいな
増えれば召喚PTが組みやすくなるし
召喚PT面白いぞ、獣で戦えて履行ヒャホイ時給3000超えでうまーだし
今では大型連休くらいしか組める確率少ないからね


303 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:12 ID:Xgcuirgc
召還が誘われやすいって言えるのは60までだろ。

60から一日玉だしても誘われないなんて当たり前。
フェンリルないと一週間放置もある
俺フェンリルあったけど、11日放置されてさすがにリーダーするようになった

304 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:13 ID:T9N/EuVS
ミミズはとてとてでもたおせるけど…
たおせるってだけでめっちゃ時間かかるね
MPカラになって一回全開までしてからとかだし…

305 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:16 ID:4IKeC1LD
>>301
サンクス!今14でまだ微妙なLvだけど参考にしてみるよ
最近少しずつ強さで経験が予測できるようになってきたよ
丁度+-なしが50でおなつよ+-なしが100くらい?
おなつよで+がある敵には2詠唱とも敗退経験してから狙わなくなったけど
ミミズなら死ぬこともないのね? 魔法とどかないぎりぎりのところで
座れば赤ネームで回復できるのかな?早くミミズレベルになりたい・・・

306 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:17 ID:cp+KDRqS
PT組めよ

307 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:19 ID:nzc43bI3
ログ読めよ

308 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:33 ID:4IKeC1LD
>>306,307
ちょっとワラタw

感覚的に召喚獣って自分のレベルの丁度と同じくらいのLvなんでしょうね。
それをPT戦のとて、とてとてにぶつけても意味がないから、召喚イラネなんであって
丁度〜おなつよで稼いだ方がいいやw

>303 
それくらいのレベルって ソロで丁度とかおなつよ勝てる?

309 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:35 ID:G9IJumPs
>>303
逆に何故60までならまだ誘われるのだろうか?

310 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:41 ID:Xgcuirgc
>>309
理由不明
けれど60以降は一番あまってるのが白のはず 古参鯖ならね

311 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:51 ID:NHQJ7rdA
レベル65以上を弱体して、レベル64以下を強化すれば問題ない。
65まで不遇すぎダロ。

312 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:57 ID:nzc43bI3
そこでさり気なく65以上の弱体を持ってこないで下さい。

313 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:00 ID:G9IJumPs
召喚士弱体するより先に弱体した方が良いジョブは一杯あると思うが。

314 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:00 ID:T9N/EuVS
なんで65以降が弱体なのかわかんないんだけど
ふぇんりるの多段使えるようになるからか?
あほだな…

315 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:05 ID:4IKeC1LD
新召喚獣である雷エレが新BCで登場したし
ホント召喚って不遇なんじゃない?まあ 雷エレはずれドロップっぽいけど・・・

フェンリルなんてイパーン人には無縁だし、まっとうな所でエレ強化してくれれば
あとはもう下手に弄んないでください。

316 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:19 ID:bhln5xhB
何故召喚が叩かれるのか?
 1 ソロで被ダメ0の勝利が約束されている。
 2 強力な履行もノーヘイト
 3 PTもソロもどちらもうま〜
 4 実は装備品で、MPスリップ無し。
 5 一分縛りではなく、間隔は装備品で更に短縮、時間さえ経てば強力履行をいつでも使用可能

317 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:24 ID:/dTj6Wgy
>>316
突っ込みどころ満載な理由だなw

318 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:24 ID:NZMbdLaa
bhln5xhB

319 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:24 ID:G9IJumPs
>>315
うちのサーバだと10万Gだから、当たりな気もする。。
そのうち下がる可能性は高そうだが。

>>317
多すぎて自分には突っ込む気力が沸かないな。
他の人よろw

320 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:25 ID:nzc43bI3
マンドクセ

321 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:26 ID:4IKeC1LD
Lv14のヘボ召喚の俺でもつっこめそうだから やめとくw

322 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:35 ID:nzc43bI3
で、bhln5xhBさんのジョブはなんですか?
召喚士程度のソロ能力がそこまで羨ましいジョブが何なのか
{興味があります。}

323 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:39 ID:tRzq51/6
レベル37でロランの楽ゴブにかーくん戦わせたのね。
じゃあ一瞬でぼこられてこっち来たわけよ。必死でジュノに逃げたさ。

レベル75になったからって楽にも余裕で勝てるようになるの?

324 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:40 ID:bhln5xhB
召喚獣による長距離攻撃が召喚を神ジョブ化していると云える。
よって、まず召喚獣との限界距離を作り、越えると強制帰還するようすべし。
また安易な召喚が目立つため、召喚ミスの要素を付け加えるべきである。

325 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:54 ID:7whBHJGq
>>323
マジディスカ?

Lv36で丁度獣ゴブにからまれて
カー君ミサイルしたら1匹目だけで勝てたぞ

326 :既にその名前は使われています:04/05/07 13:54 ID:bhln5xhB
>>323
へたれ杉。
召喚やめたほうがいいな。もしかして、直接神獣当てにいってるバカですか?
君はモンクでもやっていなさい。

327 :既にその名前は使われています:04/05/07 14:07 ID:bhln5xhB
召喚ほどの神ジョブすら、扱えないバカが多いな。
サポ白でケアルしてるだけだったら暗黒でも出来るぞ。
ちょっとソロで勉強すべきだね。

328 :既にその名前は使われています:04/05/07 14:08 ID:qPu4tVr9
しかし召喚すらも弱体させようとしてるなんてどのジョブだろう?
召喚弱体の理屈が通るなら全ジョブを弱体させてみせるよ。

329 :既にその名前は使われています:04/05/07 14:11 ID:CnXQoxZy
>>326
直接神獣当てにいってるバカですか?じゃなくて
間違ってるのなら戦い方言ってみろよボケが。


330 :既にその名前は使われています:04/05/07 14:18 ID:bhln5xhB
>>329
少しぐらい頭使ったほうがいいですよ^^
バカは直ぐにソース出せとか教科書どおりにしか出来ない。
困った奴らだね^^

331 :既にその名前は使われています:04/05/07 14:44 ID:4IKeC1LD
>>329
おちつけってw
あの召喚獣Lv20取得のムービーみてない?
あの戦い方で基本的OKじゃない?

遠めで召喚 → 敵ぎりぎりでシンジュウノ攻撃 → 逃げ → 死んだら即召喚



332 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:04 ID:4IKeC1LD
>>324
ようするにペットは隆起しみたいな奴であれと?

召喚ミス要素がつくなら 精霊ミスやケアルミスも付けられることになるのか・・・。
召喚獣が獣のペットみたいにおなつよ〜強いくらいだったら別にいいけどさー
いざと言う時、あやつる失敗のリスクを汁ペットで補うように
いざと言う時、幻獣召喚中断のリスクを補うのが精霊ですよ?www

限界距離の強制帰還はどっちでもいいよw今なんか召喚したまま町にエリチェン
してまた外に出るとカーバンクル 待ってるよね?

なのに召喚神ジョブって・・・おまいさん召喚やってねーだろw
少しかじってもうちょっと召喚師もりあげてみよーぜ。

333 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:06 ID:+jLWhGeo
>>331
普通じゃん。

334 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:10 ID:mfGvB8sX
呼び出すときのMPをレベル依存で増量して、維持費を大幅低減すれば
ソロ弱体、PT戦強化になるかも。

レベル75で
カーバンクル召喚 MP155
維持費 MP5/3sくらいで

335 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:14 ID:nzc43bI3
他のジョブから見て羨ましいと思ってる所は、
唯一現状で召喚士が楽しんでいる部分なの。

他のジョブの人が提案する案って、楽しいと思っている部分を無くして、
自分に有利な微妙な強化ばっかり。

336 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:19 ID:4IKeC1LD
>>333
まぁそうかも知んないけど見ると聞くとじゃまた違うしね。
ガルとかなら両手棍でぶったたいた方が強いかもw

>>334
か 勘弁しちくりw
開発も言うようにもっとユニークなジョブになって欲しいですね
たとえば天候に合う召喚獣を呼んだら維持コスト半減&強化とかね
そういった形でPT強化なら嬉しいけど、今の召喚獣の弱さで召喚コストアップは
むしろMPムダケアルさせてあげるからPT入れてあげましょうかwにならないかな?

337 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:37 ID:6JYMddsn
じゃあ召喚獣のHP=自分のMPにするとか?

召喚獣くらったらMP減るwwwww

338 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:50 ID:2JiP5MLK
>>323
楽ゴブに一瞬でやられたって、レベル37は他のジョブでサポ召喚ってオチはないよな?

339 :既にその名前は使われています:04/05/07 15:53 ID:/aQhdu4a
ヤグードとかトンベリの召喚士って精霊、常に出しっぱなしだよね。
カーバンクルとか召喚獣はともかく、同じように精霊を出しっぱなしにできないのはおかしい。
まぁ、裏世界では召喚獣も出しっぱなしの召喚士がいますが。
というか敵の召喚士にはMPという概念がないのですか?


340 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:02 ID:4IKeC1LD
>>339
それに加えてちゃんと物理カット&魔法詠唱するよねw
そういえばあいつ等ヒーリングもしてないね。ヤグはヤグドリがぶ飲みなのか?

341 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:02 ID:OSpNsIGP
>>339

というか、モンスターにはMPの無有の区別のみ。
アスピルとかが効くかどうか分けているだけであって
MP自体の数値という概念がないように思う。
その分吸い取り放題なんだけど。

342 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:03 ID:w9Bq6+Hs
>>338
カーバンクルならそんなもん。
10代で既に楽に苦戦しまくる程度の性能だからな。

343 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:03 ID:jHHYJha3
敵はアクティブでない時、常にヒーリング状態だしね。しかも異常に速い。
なのに召喚獣出しっ放し。

344 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:03 ID:4IKeC1LD
>>341
え?そうなの??30BC芋とかアスピルでMP枯らすのが主流みたいだけど
BCだけは別物?

345 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:05 ID:jHHYJha3
追記、雑魚にリリスロッドでMP吸いまくってると、MP0吸収になる。

346 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:07 ID:7whBHJGq
オーク神とかもMP枯れるぞ

347 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:09 ID:7whBHJGq
>>342
>>325の漏れの報告とかは無視ディスカ?

348 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:10 ID:Nlt277cR
Σ(゚д゚|||)オーク神って魔法使うのか!
俺はレベル低いから逝った事ないから
知らんけど、オークって腕力強い=エライじゃないの?

349 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:14 ID:OSpNsIGP
む、経験不足の早合点だった。>MP無尽蔵
スマン。
知識増えて良かった。

350 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:15 ID:2JiP5MLK
>>348
腕力強くても、ジョブがナイトならMPあるだろ・・・
て、俺も戦ったことないんだけどね。インビンシブルとか使わない?

351 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:17 ID:4IKeC1LD
>>347
ゴブでもヨロイ着たタイプの奴だと一瞬で逝くかもしれないよ?かーすけ

タロンギでおなつよアンブッシャーに勝てたから、おなつよブッチャーに挑ませたら
HP3分の1も削れなかったから、エレ呼んで逃げたことある。
獣タイプはそんなに馬力ないのかもしれないね

まぁ 楽相手に苦戦しまくるのは同意。半分以上減らされて結局帰還なら
一か八か 丁度〜おなつよ挑んだ方がいいし。MPなくなるまでに勝てるギリギリの
ところを把握すればソロも悪くないですよね

352 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:19 ID:4IKeC1LD
>>349
よかったね〜 敵の召喚師インチキ杉!修正汁!!ってとこねw

353 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:28 ID:7whBHJGq
>>351
ちなみにレベル30越えたあたりから
召喚獣が強くなるから、低レベルと同じと考えないほうがいいよ
楽相手だったらイフリートのダブルアタックで300とか出たりする

354 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:31 ID:4IKeC1LD
>>353
マジディスカー! やる気出てきたw

355 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:36 ID:q1jVKvIg
>>354
LV75の召喚士はもう既にいらっしゃるし、お前さんが今やったところで
そいつらと名前が違う召喚士になるだけの話だ。
時間の無駄だからやめとけ。

356 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:40 ID:OSpNsIGP
>>352
だね〜。
それか、こちらの精霊の維持費0になれば修正見逃してもいいけどw
ホント精霊召喚って性能謎だよなぁ。
敵にぶつけて逃げるっていっても危険地帯でとてとかつよにからまれたら
精霊の攻撃ほぼミスだからタゲとれなくて終わりだしね・・orz

357 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:40 ID:G9IJumPs
>>355
それはどのジョブやったってそうじゃないか。

358 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:42 ID:7whBHJGq
>>355
最強厨の方の意見は聞いていませんが^^;;;;;;;

召喚37だけど、からまれても逃げれるし
ソロで楽も倒せるし地味に面白くない?
みんなロランとかでスキル上げしてるけど
クフィム入口で楽ポンとかコウモリに召喚獣ぶつけてれば
風栗あつめながら外人に/bowされたりして楽しいぞ

359 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:44 ID:qmnwUfPc
>>339
敵の呼び出す精霊は召喚士のそれと別物っぽい
だって本体の敵を倒してもエレだけはずっとこっち襲ってくるし。

360 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:50 ID:q1jVKvIg
>>355
そうだよ。
>>358
その先になにがある?
そういうあなたの冒険の結果、導き出される成長が他人と同じもので満足なわけ?
同じ召喚37の人間に出会えば、たぶん同じ装備で、種族が同じなら
全く同じステータスだよなあ。
いや、よくそれで楽しめるよな〜とおもってさあ。

361 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:51 ID:4IKeC1LD
>>359
そういえばそうだねww
むしろ敵の精霊塊落とさない不具合修正汁!!!だな

>>358
おもろいよねwエロイ香具師らにはそれがわからんのです。


362 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:52 ID:RShGIC29
きもっ

363 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:53 ID:nzc43bI3
>>360
それは他のジョブでもいえる事だし、召喚はプレイスタイルが個々人で結構違うから
まだましなのでは?

364 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:54 ID:2hlCYIYb
ぶっちゃけ精霊は維持費今の1/4ぐらいでよくね?

365 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:56 ID:q1jVKvIg
>>363
まあなあ・・・
もっといえば、得意神獣とか得意精霊とか、中の人以外のスタイルの多様さが
あればいいのになとおもうんだが。

366 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:56 ID:ymDTHu5S
竜騎士も子竜出してる間はHPが減っていけばいいのに

367 :既にその名前は使われています:04/05/07 16:57 ID:4IKeC1LD
>>360
?????
成長の過程を楽しむものなんちゃうの?www
その先って・・・なんでそんな先の先まで見ながら遊ばないといけないんよ
そのうち人生どうせ死ぬんだからとか言い出さない様に気持ちをしっかり持てyp!

368 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:00 ID:4IKeC1LD
>>364
あの性能なら一律1でもいいと思うんだけど・・・


369 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:02 ID:q1jVKvIg
>>367
おいおいwこのゲームに一番足りないのが過程を楽しむ要素だと
さんざん語られてきてるのに、驚きのご意見ですなあ・・・

なら、お前さんに聞くが召喚士として戦闘をする動機はなによ?
まさか全く無意味にmob殴りたいだけじゃないだろ?
取得経験値0の戦闘で満足できるか?
いま、目の前にいるmobを殴れるのはそこに何かしらの目標を掲げているからなのだよ。

370 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:09 ID:q1jVKvIg
>>367
FFにはレアドロップはないし、
厳密には格下のmobから素材狩りで戦闘もするが、戦闘をする意味は経験値のみ。
今殴ってるmobから期待されるものは、経験値のみでその先にあるレベルアップなわけだよ。
この状態では過程を楽しんでないだろw
予想された結果を待ち続けてるだけだよ。

371 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:11 ID:FPrLHfga
格下って、、アホか
シーフは格下相手には体に触らせもせず
黒は一瞬出ぬっころし
他前衛はWSで一瞬でなぎ倒し
モ赤ナ獣とかにいたってはおなつよにですら勝ってしまう
召喚が格下狩れるの当たり前だけど?
ただ普通のやつらが狩れないやつを狩れるってだけ
得意不得意の敵がいるのは当たり前だろ
それとも全員戦闘能力同じにしろってことか?
悲惨なのは白ぐらいだろ、。。っておれだごるあ
練習相手に瀕死って
ヘキサ死亡痛すぎKUSOGA!!
HEKISAKAESE!!

372 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:13 ID:vsVaU6a7
>>370
あるじゃん限界アイテムとかサポアイテムとかジョブクエ用アイテムとか色々
強制でレアドロップアイテム集めさせられるのって超楽しいよね!

・・・orz

373 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:13 ID:4IKeC1LD
>>369
おちつけってばさ

今目の前の敵を召喚士として戦闘するのは召喚師になれたからなんですけどw
もちろんLv30までは召喚になるって目標もってやってたけど、あなたの理論だと
目標達して召喚なったら解約すべき?w

374 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:13 ID:G9IJumPs
>>371
白より詩人の方が微妙な気がするよ。ソロに関しては。
まだ、ヘキサあるだけマシだろうよ。

375 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:19 ID:bhln5xhB
召喚獣ってのはオートなんだよ。
本体による最長距離の攻撃を敵に与えれば、勝手にカー君が走って行くんだよ。
だから本体はまったく無傷の戦闘が出来るんだよ。
わかんないかなぁ。

376 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:19 ID:q1jVKvIg
>>371
この板の連中は全員同じ戦闘力を望んでるようだぜw
自分よりダメージ出してる奴がPTにいたら許せないみたいだしな〜。

>>373
LV30で神獣が取れればいいけどな。
まあ、俺は召喚とか特定のジョブがどうとかじゃなく、FF11全体の仕様の事について言ってるんだよ。
このゲーム楽しんでやってるやつの心境ってどうなのか単純に興味あったからさ。

377 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:24 ID:q1jVKvIg
召喚って大抵の場合60以上のジョブを持ってる奴がやるわけじゃん?
だいたいこのゲームの事判ってるわけでさ。
そんでまた、結果の判ってる目標掲げて同じ事の繰り返しをできるモチベーションって
どういう宗教に入れば持つことできるんだろうかとおもってさあ・・・・

378 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:26 ID:kYWHxtlX
>>377
それはどんなジョブしてるやつも同じだ

379 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:27 ID:q1jVKvIg
>>378
ま、そうなんだけどさ。
召喚士って高レベル高ランクの人間が多いから殊更聞いてみたくてな。

380 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:28 ID:kYWHxtlX
>>375
お前こそアホ
どれだけ時間かけて倒すつもりですか
カーで乱獲できるのは本体にタゲがくるほどの雑魚だけだよ

381 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:30 ID:bhln5xhB
敵と接触しない距離からのカー君ミサイル。
んで履行の時だけ近付く。
コレの繰り返しで無傷でいけますよ。

382 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:32 ID:nzc43bI3
ダウト。

履行のHateが乗って本体にタゲ来て殴られる。

383 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:33 ID:q1jVKvIg
>>381
随分地味な召喚士だなあ・・・

384 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:34 ID:t/ZvssWU
一定範囲以上本体が離れて履行を行えばHateは上がらない
獣がペットから離れてケアルするのはこれが理由

385 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:34 ID:T9N/EuVS
無傷はわかったからw
シーフの短剣並の弱さで永遠やんだぞ?
楽でもけっこー時間かかるし
装備集めないとだしっぱはできないからな?

386 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:34 ID:G9IJumPs
赤でストンスキンかけて、ファランクスして、ヘイスト、エン、
一通り弱体かけて、殴った方が良くないか?それって。

387 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:35 ID:nzc43bI3
本体にHateが乗らない程遠くで履行命令出来たっけ?

388 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:36 ID:4IKeC1LD
>>376
実際Lv20でも召喚師単独で神獣取れるようになったよ?
正直Lv60でないと神獣取れなくて、仮に別ジョブでとってLv1から色々呼べたなら
別に感動もなく他ジョブ作業の結果でしかなかったのかもしれんね。

召喚師で召喚獣を取るなんて一見当たり前のことが今までできていなかったのは
FF11 全体の仕様的にアフォとしかいいようがないと思ってはいるけど

389 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:36 ID:t/ZvssWU
ん、出来ないのか。こりゃまた失礼

390 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:37 ID:q1jVKvIg
結局召喚士って高レベル達成廃人の暇つぶしって感じか・・・・
メインメインとよく言うけど、どこら辺でメインの線引きしてるのかね?みんな。
「メイン召喚に変わりました〜」って言い回しをよく聞くが、
メインってそんなにころころ変わるもんなのかね?

391 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:40 ID:q1jVKvIg
>>388
いやさ、実際LV20の召喚戦とか言ってみた?
ありゃたいへんだぜ?
ものすごい経済力がいるし、とてもサポジョブゲットしてすぐ召喚士になったような奴が
勝てるようなもんではないわけよ。
LV20の召喚戦は■eが一応できるようにしましたっていう、免罪符みたいなもんだろ。

392 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:40 ID:nzc43bI3
>>389
履行命令届くぎりぎりの範囲で命令すると、本体にタゲ向いて
敵こっち来る→召喚獣ゴゴゴゴゴでストップ→履行範囲外で実行出来ず、MPだけ消費
って事になる。

393 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:42 ID:t/ZvssWU
履行でヘイト上がるとは召喚は大変だな

394 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:43 ID:OI/vdQdr
ところで、
カーバンクルミトンはLv70以上だと何人くらいでイケるもんなの?
1PTで比較的安全に行けそうならLSで行くんだけど。

ジュノでシャウトしても集まらないだろうなぁ・・・

395 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:43 ID:bhln5xhB
>>387
距離離れて出来ないよ
バカはほっとくべし。
一緒に殴るバカもだめだな。
召喚やめて獣やれば?

396 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:44 ID:4IKeC1LD
>>389
遠く離れていると履行は届かないけど、離れてケアルして自分のHP回復しても
ヘイトは追加されないね。
だから攻撃指定してすぐにポイズンネイル、2,3発殴られるとターゲットがかーに行くから
離れてケアルできるよ。ケアルで余計なMPかかると足りなくなる事があるからそこら辺
慎重に。経験上最初の1撃がヒットした瞬間に履行命令出せばほぼタゲ取らない気がする

397 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:44 ID:TAEgmHmY
>>391
安く済ませるなら、メロンジュースが5〜6本あれば装備はある程度てきとうでも勝てるよ。
エル・ガルならMPブースト十分にやってないときついかもしれんが

398 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:47 ID:nzc43bI3
ここのムービー見ればマラソンがどんな感じかわかるんじゃないかな。
これはLv20の試練ね。
ttp://park11.wakwak.com/~beatnic/archives/000153.html

399 :既にその名前は使われています:04/05/07 17:59 ID:kYWHxtlX
召喚で一緒に殴るのは馬鹿とか言われてるが、
敵のランクによって違うぞ?そんなもん

雑魚い練習相手:カー出して不意打ちテーカー
楽表示の練習相手〜練習相手:フェンリル出してテーカー
楽:フェンリル出して殴りながらテーカー
丁度〜おなつよ:フェンリル出して切替え。殴っては駄目
つよ以上:カーミサイルwwwwwwwww

カー出すかフェンリル出すかは臨機応変だし、殴る殴らないも臨機応変

400 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:02 ID:vXSAJ4ef
>>394
俺の時は70の2PTくらいで行ったけど、まあ余裕だった。
慣れている同士なら1PTでもいけるんじゃない。

ただ、問題なのは、ウガレピってことと、トンベリってこと。

401 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:04 ID:G9IJumPs
急に静かになったな。

402 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:04 ID:4IKeC1LD
あの召喚獣のバトルフィールドは 戦いやすそうだね。くねくねしててw
召喚してて たまーにめっさ後ろに召喚したりとか、敵がやったら回り道してくれたり
とかで殴られない時もあれば殴られる時もあるけど。


403 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:41 ID:bhln5xhB
>>399
そりゃ当たり前。
おなつよ以上の話をしてるつもりってかぁ、対NMのソロのやり方書いただけ。
ここのスレの召喚やってない奴が擁護レス書いてるってのが変だな。
特に履行の距離を獣のそれと勘違いしてるバカの事だが。

404 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:45 ID:G9IJumPs
>>403
上記の召喚戦で途中履行していない理由をどうぞ(´−`)

405 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:46 ID:bhln5xhB
まあ70以降の強さを弱めない限り、召喚は面白くない作業の戦闘になるね。

406 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:48 ID:w9Bq6+Hs
>>405
何を言ってるのか意味不明。
70以降を弱体したら楽しくなるの?w

407 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:53 ID:qmnwUfPc
ここで弱体弱体と騒いでいる人
どんな風に弱体したら召喚士は今後どうなるのか、
他のジョブとのバランスを考慮して考えているのか知りたい。

まさか何も考えずに弱体して
PTイラネ、ソロデキネなんてなることを望んでいるんじゃないだろうな?

408 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:59 ID:bhln5xhB
>>404
うんこな質問だね。
一つはヘイトの問題だ。
70履行のように一撃で強力なダメを与えないと、履行するだけでタゲが本体に移動。
カー君がお亡くなりになった場合、次のカー君は、本体に掛かっている以上のヘイトを稼がないと、本体のタゲが離せない。
2つ目は消費MPだな。

409 :既にその名前は使われています:04/05/07 18:59 ID:jAI13KPX
召喚士以外の人も多そうだから、ついでに色々知ってもらおう。

ソロで召喚獣を出しなおさなきゃいけない敵の場合、とどめ位にしか履行は使わない。
PTの時は体感出来るほどでもないけど、ソロでは大分話が違う。その位の微妙なヘイトがある。
長時間戦うNMとか召喚獣戦をソロでやる時は、履行してたらどん詰まりになっちゃうね。
ブリンクをストンスキンしとけば良いじゃないってことになるけど、サポ白のストンスキンや、必ず避けるわけでもないブリンクに賭けるのはいかがなものか。

話は変わって精霊の維持費を減らせって言うのは誰もが思うところだけど、実際は難しい問題かも。
LV50から古代を唱える可能性が出てくる(ぼちぼちな確率)ので、あまりに安い維持費だと黒よりも少ないコストで古代が撃てる可能性も出てくる。
それはそれで面白そうだけどね。個人的には維持費0を希望したい。
んで、暗いところを火精霊で照らしたりしたいものさ。

410 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:01 ID:nzc43bI3
>>408
惜しい、累積Hateだよ。

411 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:02 ID:G9IJumPs
>>408
>>381の説明と矛盾していますが、これは如何に?
カーくんに70履行は無いですよ。

412 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:03 ID:bhln5xhB
70履行は軽くヘイト稼ぐがな。

413 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:06 ID:bhln5xhB
>>410
累積ヘイトって書かないとわからなかっのかい?

414 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:13 ID:bhln5xhB
>>411
君は小学校からやり直したほうがいいよ。

415 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:18 ID:nzc43bI3
>>413
すまん、判りにくかった。

>>411
カーバンクルぶつけて、
・履行の時だけ近付いて戦ってれば無傷で勝てるってのと
・累積Hateの問題
は矛盾してるよな。
本体にタゲ来ちゃうって認めてるんだし。

416 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:23 ID:QoGxH1vX
カーで戦ってるのに、70履行の話がでてくるってのはカーが死んだらガルーダとかよびだして70履行打ってことか?
カーだけで戦うなら70履行のことを出すのはおかしい。カーに70履行ないし。
文盲でスマソ


417 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:24 ID:bhln5xhB
本当にバカだな。累積ヘイト以上のヘイト稼ぐのが前提に決まってるだろ。
ここの連中はアレか、手取り足取り全部教えてあげないと理解できないのかい?
まあ頭は使うためにあるんだよ。
記憶することにしか使ってない奴が多いな。

418 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:28 ID:5+TGAdQt
スレタイ見た瞬間、メイン召喚よりサポ召喚の方が維持MP少ないのはおかしい
メイン召喚の維持MPを減らせ!って言ってるのかと思ったw
まぁ>>1の鯖にはかーくんしか召喚獣が無いんだね

419 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:29 ID:nzc43bI3
>>381
>敵と接触しない距離からのカー君ミサイル。
>んで履行の時だけ近付く。
>コレの繰り返しで無傷でいけますよ。
と書いてるわけだ。

で、カーバンクルマラソンで履行したらそれ以上のHateを稼げずに一時的に
本体にタゲ向くわけだ。

まぁ、「無傷で」ってのが誇張しすぎていたってだけのオチだろうけど。

420 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:30 ID:bhln5xhB
>>416
もう疲れたよ。
途中参加はスレ読めや。

421 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:33 ID:PppOh3+5
>>411
>>408に突っ込み入れますね
>70履行のように一撃で強力なダメを与えないと、履行するだけでタゲが本体に移動。
召喚獣が1撃でも攻撃が入ってればどんな履行してもタゲは本体には来ません
召喚獣が死んだらもちろん履行宣言した分のヘイトが残ってるので本体に来ますが、ヘイトは小さいです
でも召喚獣の攻撃2回分くらいのヘイトなので履行→呼びなおし→履行→呼びなおし・・・
っとしていくと当然ヘイトが多くなるので呼びなおししなければならない敵は履行無しで戦うのが基本になってくるのです
ちなみに攻撃宣言はヘイト0です


422 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:45 ID:bhln5xhB
ここの召喚士の特徴
 1 実は召喚やったこと無い。
 2 ケアルタンクしかしていない。
 3 教えてもらわないと何も出来ない。
 4 召喚の神強さを理解しているが、ネガティブ発言で弱体を回避、強化すら狙っている。

423 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:47 ID:kYWHxtlX
攻撃宣言にヘイト0って何いってんだ?w
大方「敵に新獣の攻撃命令してもタゲこない!ヘイト0だ!」とでも思ってんだろうな
赤文字にさえもなってないのに
簡単な検証方法として、まず召喚獣を攻撃させて意図的にリンクさせる。
次にそのリンクした相手にむけて「神獣の攻撃」を実行すれ

因みに、一撃でも攻撃はいってれば、というのも嘘。
切替えを何回かすれば、最初の一撃だけではタゲがむかないこともある
まあ二撃すれば大抵ははがれるから、
離れてケアルやストスキブリンク(離れるとヘイト無し)してれば無問題

424 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:50 ID:nzc43bI3
神強い召喚が何故ケアルタンクするんだ?

425 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:54 ID:jAI13KPX
70履行じゃなくても、カーバンクルのポイズンネイルでも剥がすのには充分。
ただし、当たればねw
じゃぁAF脚で命中でも上げとく?召喚獣敵対心−ついてるけどねw

>>424
神印章BCのことかな?
今時召喚士連れて行くより他入れた方がよっぽど楽でしょ。

426 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:55 ID:w9Bq6+Hs
>>425
ポイズンネイルの命令を出した時点でヘイトがさらに増える。
外したら泥沼だな。

427 :既にその名前は使われています:04/05/07 19:57 ID:jAI13KPX
あ、ごめん。神印章の事じゃないのね。

>>422
強化は狙ってるけど、弱体は回避できてないw
この前のパッチでもさり気なく弱体されてるのはログにある通り。

428 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:02 ID:jAI13KPX
>>426
そうなんだよねー。
たまにそういう泥沼があって、結構スリルある。
そこが面白いっちゃ〜面白い。
召喚ソロの面白さはヘイトを考えるところと個人的には思ってるんだけど、
カーバンクルミサイルのみで終わらせる人もいるし、色々だぁね。


429 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:03 ID:PppOh3+5
>>423
そういえばそうだった・・・すまん
でも黄色ネームでリンクしてないときの攻撃宣言は0じゃないのか?
0じゃなかったら同じ条件で履行宣言したときみたいにタゲが本体に来ると思うんだが・・・
あと、後半読んでますか?


430 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:07 ID:jAI13KPX
いやー、後半を読んだからああいう突っ込みが入ったんじゃないかな。
彼が突っ込んでなかったら漏れが突っ込んでたよ。

431 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:09 ID:5+TGAdQt
>>422
召喚のモチベーション維持のために、ぜひ何が強いのかを言ってもらいたい
70履行が強いと聞いていたが、Lv上げでは赤樽の精霊にも負ける。
練習相手に4桁出すところしか見たことないような無知な人の嘘に騙され、
70まで上げたがもう上げる気にもなれない・・・

432 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:15 ID:yWKTlENY
モ:MA弱体
暗:WS弱体
忍:空蝉リキャスト3分
ナ:フラッシュhate皆無に
獣:ソロ弱体
白:高LVレイズロスト増
黒:MBは2系までまで
赤:リフレリキャスト10分
詩:歌重がけ不可
狩:防御力下げる

こうしてくれるんなら維持費増やしても良いよ。

433 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:15 ID:jAI13KPX
だから召喚スレで「70履行に期待しちゃダメ」ってあれほどかいといたのに・・。
75になったら履行増えるよ!!!もちろん嘘だけどね。

434 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:18 ID:jAI13KPX
>>432
こらこら、他ジョブの弱体を望んではダメ、望むなら自ジョブの強化を。
これは>>1にも言える事だけどね。
あと、「2系までまで」に萌えた。

435 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:21 ID:EO0DcmNn
ちなみに命中アップの召喚AF脚は、召喚獣敵対心−2じゃなくて、敵対心−2な。
しったか良くない。

436 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:23 ID:SrpH1I+s
しかし今の惨状の召喚士を弱体する■eもアレだし、
さらなる弱体を望むユーザーもアレ・・・
FFはアレなMMOですね。

437 :おらし ◆Orashi.l/s :04/05/07 20:46 ID:bF3LUOIP
低LV帯(LV20以下)での召喚は、常に安定してつよまで倒せるから
LV上げは楽しいっぽいよ?時給もいいっぽい
フレが召喚上げ初めて弱すぎて丁度しか倒せないって泣いてたから
漏れが召喚の戦い方を伝授してやったら、おなつよ〜つよのオークやゴブや
ボムやミミズをがしがし倒してLV20になったから間違いない

まぁその戦い方でLV75まで出来るんだろうけどPTに寄生した方がいいからね

438 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:48 ID:equZeZPF
>>437
キャラ立ってない空気コテ【かえれ】

439 :おらし ◆Orashi.l/s :04/05/07 20:51 ID:bF3LUOIP
( ゚д゚)ポカーン

440 :既にその名前は使われています:04/05/07 20:59 ID:erHEsWbv
リスみたいなのだけでレベル75まで上げた人いる?

441 :既にその名前は使われています:04/05/07 21:05 ID:OSpNsIGP
希望はただ一つ。
「レベル上がるごとにPT内で貢献できる要素を増やして欲しい」

他のジョブならアビリティ習得や、攻撃力の増加や、
新しい魔法の習得で新たにPTに貢献できる要素が増える。

召喚士は主に25、48の節目を迎えるまでやっていることがなにも変わらない。
変わっているとすればサポ白がケアルUやV、状態回復魔法を覚えることくらい。

それ以外でPTで使う履行技は召喚士の自己満足か役に立たない珍芸披露に終わってしまう。
シヴァでダブルスラップをうってみたりしたがとて相手では100以下のダメージ。
召喚獣で貢献したいのに、真空と大地しかないのか。

当方召喚52ですが、レベル60台の方からお誘いかかっても喜んで飛んでいきますよ。
いくらレベル差があっても70まではやってることは変わらないんだから・・orz

442 :既にその名前は使われています:04/05/07 21:20 ID:ZT/GAq2H
>>441
他のジョブだって節目は5〜6くらいしかないと思うけどなー
カーバンクルでケアル2、4相当の履行とか
そういうの感じでジョブの感じを思いっきり変えても良さそう

>>438
少し同意

443 :既にその名前は使われています:04/05/07 23:14 ID:OSpNsIGP
>>442
しっかり伝わってなかったみたい。自分の言うジョブごとの節目っていうのは
魔道士でいうところの新魔法習得後にそれをPTで使うことで貢献できるもの。
そういうレベルの節目です。
前衛ジョブだったら次のレベルの武器とか装備楽しみじゃない?
それで攻撃力たかくなったり命中が上がった装備をPTで使うことが出来る
っていうのはやっぱりレベル上げた甲斐があると思えるものだと思う。
そういう意味で、簡単な例えだけど
黒だったらストーン、ファイア、ウォータU・・・・――。
白だったら、ケアル系はもちろんプロテス系、レイズ、リレイズだってVまである。
詩人だったら各種のメヌエット、ピーアン、バラード・・
これらは覚えるたびにどんどんPTで活用できるもの。
(一部覚えたてでは必要のないものもあるが)
と全レベルにお楽しみが張り巡らされてる。
だから、カーくんのケアル2,4に相当するものっていうのは
追加されればすごくいいね。
それには一分縛りもどうにかしないといけないけど。


444 :既にその名前は使われています:04/05/07 23:15 ID:OSpNsIGP
443の続き

召喚は武器で戦闘中なぐるわけでもないし、
各召喚獣に散らばっている数少ない貴重な新たな履行技のほとんどは
PTでもソロでも使われることはない。
新しい武器が装備できるようになっても現状で召喚にはINT.MNDがそれほど
重要視されないからワンド系とかも節目としては微妙。
こうして考えると召喚士がいかに節目に恵まれていないジョブかわかる。
一応レベルごとに履行技は増えているにもかかわらず空しい感じが消えないのは
それがPTで使えないからだと思う。

445 :既にその名前は使われています:04/05/07 23:33 ID:bhln5xhB
履行技使えよ。
LSで遊びに行ったりしないのか?
レベル上げは過程だろ。
糞しょぼい遊び方してるね。

446 :既にその名前は使われています:04/05/07 23:42 ID:bhln5xhB
結局ここにへばりついてる召喚のほとんどが、自分で考える事の出来ないマニュアル君だって事だね。
召喚は神ジョブだよ。
獣使いのハイスペックバージョンだし。

447 :既にその名前は使われています:04/05/07 23:54 ID:OSpNsIGP
>>445
履行技使ってるよw
まあ、過程が不十分だから改善を希望しているわけで。
レベルあげはフレとかLSでいろいろ遊ぶためにやってるっていうのもあるけど
現実にはそうやって仲間とわいわい遊べる時間よりもレベル上げをしている時間が多いじゃん。
レベル上げの時に真空と大地以外使ってたら効果上がらないからそれ使うしかないのが面白くないといってるの。
過程が大きな割合占めるんだから楽しくないと。

ソロでは、ミトンもあるのでカーくんと遊んだりして結構満喫はしてますが。
履行技つかうとしてもレベル1から使える奴以外あんまり使わないでしょ?
実際、ダブルスラップとかは楽にも600とかダメージでるけど、なんか気軽に使えないな。
消費MPがやっぱり異常な気が。

448 :既にその名前は使われています:04/05/08 00:07 ID:mXvrgVfa
はっきりいえば、今だにモンクやってる奴の気が知れない。
あれは何が面白いんだろうね?
強いってのはわかるがね。
それだけ。
ボタン押すだけジョブの典型だよ。
ここの能無し召喚ユーザーにはおすすめだな。

449 :既にその名前は使われています:04/05/08 00:17 ID:mXvrgVfa
70履行大幅弱体でかまわないから、もっとテクニカルジョブに変えてほしいよ。

450 :既にその名前は使われています:04/05/08 00:21 ID:HsanhVC0
一分縛りが原因で小回りが全然利かないジョブになってるね。
PT中は履行の間のケアルと状態回復暇すぎだからカーくんもだしたりしてるけど
真空と大地中心は味気ない。
もっとバリエーションが増えて使い分けとか出来たらいいんだけどね〜。
エンサンダーとかウォークライの効果の履行技もPT中でつかっても直ぐ切れすぎ。

451 :既にその名前は使われています:04/05/08 00:27 ID:8B93Plzo
召喚士と1レベルに一回くらいは組んでしまう赤たるの意見ですが
考えの固まってる召喚士が一番糞ですね
ケアル ガルーダ タイタンしかだめなんだーみたいなやつ
あと犬ばっかのやつとか
暇があれば棒で殴りまくり 時には攻撃履行もつかい
骨とかなら戦闘後には多少MP減ってもリヴァイアサン呼んでくれるような柔軟性のある人だと
普通に稼げるのです 
自分で考えもしないで2chとかしたらばのコトを鵜呑みにしてるやつがマジ最悪


452 :既にその名前は使われています:04/05/08 00:44 ID:ODy0Hk4v
まあまだレベル低いながら色々考えてやってるが、やっぱり
1分縛りが結構きつい。

戦闘はじまって履行 -> 一分 -> 履行 -> 1分 -> 戦闘終了間際履行
とか出来ればいいんだけどそれがなかなか上手くいかない。
戦闘時間なんて連携ありなしで全然変わってくるし、結局詩人みたいに
パターン化していくしかなくなる。

戦闘終了後はヒーリングもしないといけないし、MP管理はケアルの回数にも
よって変わってくる。

ヒーリング含めた1戦闘に3回出来ればいいほうだよ。
湧水使うとかもあるけど、それやることで1つ履行を削らないといけない。
PTでの立ち回りはほんと厳しい。

453 :既にその名前は使われています:04/05/08 01:17 ID:HsanhVC0
召喚の経験が長いほど、結局真空と大地しかないことがわかり、
攻撃履行の弱さに落胆するんだけどね。
マジでエンサンダーとか真空大地以外の効果時間が長くならないとダメだね。
時には使い分けるが、PTの人からは「もうきれたw」
短くて悪かったよorz
で、やっぱり、真空大地になるわけね。
70以下では、攻撃履行はあってないようなもの。
PT全体に攻撃力ダウンかかったからとどめさせずにいたところを
ガルーダ召喚して「クロー」で直前まで削り倒せたものの
一分縛りのおかげで次の真空間に合わず。
別に神経質に安定して真空大地をする必要もないわけだけども
ヘタなこと出来ないってのが本音ですわ。

454 :既にその名前は使われています:04/05/08 01:23 ID:Z2lh1t0+
>>448
モンクやってる理由?スキル上げメンドイから・・・・
サポ戦・シ・忍・白それぞれ37まで上げるだけで精一杯だわ






というのは冗談で、モンクが好きだからだ。ヤンとかマッシュとか
DQ3でも戦士いれず格闘家だった。

455 :既にその名前は使われています:04/05/08 03:15 ID:TLNEAAPG
一応保守っとこう。

456 :既にその名前は使われています:04/05/08 03:34 ID:V0a4GvTE
まぁ>>451には「1分縛り」と声に出して100回読んでもらいましょうか。
他ジョブの事に関してありえないほど無知な奴って自ジョブの仕事すら
真面目に出来なさそう・・・

457 :既にその名前は使われています:04/05/08 03:48 ID:b7CGiWGm
あげ

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