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【弱すぎ】タルタル強化汁【不公平】

1 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:28 ID:DBQmvBQP
後衛 Lv BC HNM ソロ弱 ソロ強 裏 バリス┃合計
ヒュム  ○  ○  ◎  △  △  ◎  ○ ┃ ○
ミスラ  ○  ○  ◎  △  △  ◎  ○ ┃ ○
タル  ◎  △  ○  ×  △  ◎  △ ┃ △
ガル  △  ◎  ○  ○  ○  ◎  ◎ ┃ ○
エル  △  ◎  ○  ○  △  ◎  ◎ ┃ ○

前衛 Lv BC HNM ソロ弱 ソロ強 裏 バリス┃合計
ヒュム  ○  △  △  ○  △  △  △ ┃ △
ミスラ  ○  △  △  ○  △  △  △ ┃ △
タル  ×  ×  ×  ×  ×  ×  × ┃ ×
ガル  ◎  ◎  ◎  ◎  ○  ○  ◎ ┃ ◎
エル  ○  ○  ○  ◎  △  △  ○ ┃ ○

2 : ◆GLfpWWwwww :04/05/06 13:29 ID:FCLUPzjH
    \    人
         (__)
      \(__)
        (・∀・∩
       ⊂/    ,ノ  。
 ̄  ̄    l⌒I  |   ホ  ̄  ̄  ̄
       (_)ヽ l   コ
       /  (__)  \    
  /       :    オ     
     /    || .   ォ  \ 
     /     | :   ォ  \

たん2getしたお!!!


3 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:30 ID:KN/74pye

   人   
  ( ´ω`) <バリスタで墨タルは最強タる!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/__  マジオススメタる!!
  \/___/ カタカタ


4 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:31 ID:/I8cQsN1
チンコ触りながらも4げっと

5 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:32 ID:/ot9McVO
バリスタではタルのMP量は結構生きてくると思ったけどどうよ?

6 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:33 ID:rtpi1NCk
あれ?
タルモンク最強じゃ?
タルナイト最強じゃ?
最強なのに強化って^^;

7 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:34 ID:8xL0E5y2
>>5
ヒーリングが糞長い

8 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:35 ID:BK/g3AbL
>>6




      ^^;

9 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:35 ID:KN/74pye
>>8

^^;←キモイ

10 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:36 ID:/ot9McVO
>>7
バリスタでヒーリングしてるやつなんて居るのか?

11 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:36 ID:IV/TOvzz
すげぇ、内容はともかく久しぶりのポジティブスレだな。

タル以外の奴等弱体汁

じゃなかった部分だけ>>1を評価。

12 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:36 ID:qhaONI5X
>>10
俺とか

13 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:37 ID:KN/74pye
>>1
タルよりタルの中の人の脳みそを強化汁でFA

14 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:38 ID:c9JRCC3h
>>10
脳筋突撃して、殺されまくって相手チームを有利にしないでくださいね ´,_ゝ`

15 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:39 ID:S3nA8aWz
タルタルの数倍の体積誇るくせに
そう変わらない能力のガルカこそ強化してやらないとな
すげー貧弱だぞガルカ

16 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:39 ID:qhaONI5X
ガルカって無性生殖だから弱いんだよ

17 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:40 ID:cYskPNTo
>>16
正解

18 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:41 ID:/ot9McVO
>>14
死ぬのは不可抗力だ。明るい面を見させてくれ。

19 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:43 ID:KN/74pye

タルナなんていらないんでキックしますね
タルナなんていらないんでキックしますね^^
タルナなんていらないんでキックしますね^^;
タルナなんていらないんでキックしますね;;
タルナなんていらないんでキックしますねwww
タルナなんていらないんでキックしますね(´゚c_,゚` )



20 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:45 ID:XopOOpAe
>>16
生殖と言うか交配しないで生き延びてるから種としては強いのでは?
普通弱い生き物ほどたくさん子供作るのと同じでさ

どうでも良いが後衛特化種族とは言い難いのは事実だよなぁ
MPは大量にブースト可能だし
INTも最終的にはタル前衛の弱さを補うほどあるわけじゃない
MNDは最下位でCHRは並
後衛特化と言うなら前衛最弱のままで後衛能力を他と引き離して欲しいし
後衛特化と言い切れない現状のままなら前衛能力引き上げるべきだと思うな

21 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:47 ID:WlrYt5ir
でも、正直
タルの両手剣とガルカの両手剣が同じ性能というのも萎えない?

22 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:47 ID:HoUQwI2D
タルは後衛不足の為に■eがあえて奴隷ジョブとして作ったから(ry
ベータの方が(ry
今更終わったゲームに(ry

23 :1:04/05/06 13:49 ID:DBQmvBQP
STRに比べてINTが無意味(CHRはもっと酷いが…)とかの問題はあるが
まずはHPとMPが不公平の元。
現在ではHPの方がMPより価値が高いが、その問題の前にまず合計値を
同じにするべき。従ってレベル75でのHPMPを例えば↓のようにする。
    ガルカ  タル
戦士 1800/200 1300/700
僧兵 2100/100 1600/600
騎士 1700/300 1200/800
白魔 1400/600 900/1100
黒魔 1300/700 800/1200
詩人 1500/400 1000/900

これにより詩/白などでHPもMPもガルの方が高い問題は解決

24 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:52 ID:XopOOpAe
>>21
それを言い出すと
政教一致のウィンダスの主要民族が信仰心が薄いってのとか
技術力が売りのバストゥークの主要民族が南国の狩猟民族より不器用だったりとか
騎士の国サンドリアの主要民族が剣術がどの種族より下手だったり
・・・など
不具合はたくさんあるけどなw

25 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:53 ID:HoUQwI2D
>>20
有性生殖は多様な遺伝子の組み合わせを生じるので、
さまざまな適正をもってる固体を生むメリットが(ry
進化や環境適用など(ry
中学の生物レベル(ry

26 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:55 ID:/ot9McVO
>>20
生殖の元々の意味は、生物に対しての天敵である「ウィルス」から種を守るため。
無性生殖生物が強いのは自分をコピーした生物を瞬時に作る事ができるからであって、ガルカはそうじゃないから強くは無いと思う。

27 :既にその名前は使われています:04/05/06 13:56 ID:XopOOpAe
>>25
だから今生きている生物の殆どはそれを行って生体を維持しているのに対して
遺伝子を組替えて耐性を備えなくても生き残れると言うのは種として強い証では無いかと

28 :1:04/05/06 13:56 ID:DBQmvBQP
で、高レベルでのMPの高さが意味がないという問題だが、
これはHPとMPのヒーリング開始値を最大値に依存させるで解決。
HP:最大HP/20+10
MP:最大MP/30+10
とかにする。これによってソロ不可能な問題もかなり回避。

29 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:03 ID:AN5uNFjh
>>27
絶滅寸前ですがね

30 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:09 ID:HoUQwI2D
>>27
たしかガルカは生殖自体なかった妖精さんみたいなもんかと思うけど、
ガルカは首より強いし実際強い生物なんだろうねw
ガルカもタルの寿命長かったよね?どれくらいなんだろう〜?

31 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:09 ID:jE+G0PBH
>>28
ソロが不可能な問題の1番の理由は敵が強すぎるからじゃないのか?
ヒーリングなんて、勝てなかったら意味無いぞ。

32 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:12 ID:nbS3CChG
ガルカも100万匹の蟻が都に押し寄せてきたら逃げるだけで精一杯だったけどなwwww
蟻を本気にさせて休眠中の部隊を起動させたガルアフォ過ぎwwwwwww

33 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:16 ID:XopOOpAe
>>32
最後に勝つのは数の暴力ってどっかでも言ってたからねぇ^^;

34 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:18 ID:AN5uNFjh
蟻から逃げ惑うガルカ・・・ハァハァ

35 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:22 ID:sFYZPJ+Y
>>27
そうゆう生物は環境の変化等に弱い。
小笠原には無性生殖で繁殖できるトカゲがいるがいずれ絶滅すると見られている。
今のとこ無性生殖できる生物としては一番高等な生物なのだが。

36 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:23 ID:O9jPzrFR
種族の差なんてMPとHP以外あんま関係なくない?

37 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:23 ID:XopOOpAe
>>35
まぁ砂漠生まれでザルカまでいけるから
環境の変化にもある程度強そうだがな

てかどうしてガルカを考察するスレになってるんだ?^^;オレノセイ?

38 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:25 ID:nbS3CChG
闇王が建造させてた蟻を海上輸送する為の船団さえ完成していたら
20年前も獣人完勝だったらしいからな。
Zeid居なかったら人間側は確実に負けてただろうな。
師であるウェライや同門ラグオリムを超えた最強暗黒Zeidをおまいたちももっと尊敬するべきだと思います

39 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:26 ID:GEuNKKVA
ガルカとエルのリフレ回復量を半分にしてタルは1.5倍にしろ

40 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:26 ID:890KMqhd
>>32
転生システムのせいで個体数を増やせない(減る一方)なのに
わざわざ戦争や冒険者やって戦死したり、武人な性格の香具師もいる謎種族だからなぁ。

41 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:27 ID:9xMOKZG8
ガルカの事ばかり語ってるんじゃねえええ

42 :ヒュム赤69:04/05/06 14:28 ID:4qEk2ZY+
ぶっちゃけ樽にすれば良かったと思う

43 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:28 ID:sFYZPJ+Y
>>37
人間は服着られるからな。
服を着られる。
これは人間の大きな特徴と言えよう。
暑ければ脱げるし、寒ければ着ればいい。
人間がこれだけ勢力を広げることが出来た一因と言えるかも知れない。

44 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:29 ID:XOqBDqxR
てか特に高Lvになるとお金をかけてMPフルブーストしたヒュムやエルのが
樽よりHPもMPも多い現実をなんとかしてくれ・・・
かといって樽もMPフルブーストするとHP凄くやばくなるしな
樽のHP増やすか多種族のHP減らすかしないとやばいんじゃないこれ?

45 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:30 ID:WzMEGTTQ
タルは確かに弱いな。

46 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:34 ID:KN/74pye
>>44
ついでにINTも減らせw

47 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:52 ID:nbS3CChG
>>44
樽も必死に金かけてINTフルブーストしたら最強になるじゃないか

48 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:02 ID:doVeeEzj
早くタルタル抱っこを実装して
漏れを歩く砲台ガルカと呼ばせてくれ

49 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:08 ID:98rUjn1y
1の案のように合計をおなじにすれば43の問題も回避

50 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:10 ID:KN/74pye
>>48
ガルたんは 腋臭臭くていやタル(*'ω')


51 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:55 ID:+4KZplbW
ま、いずれにせよヒュームが最強でFA
どのジョブやっても安定してるし、最強すぎだろwww

52 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:14 ID:cibF2pAo
>>51
おもしろい最高にワロタ

53 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:15 ID:UBzV0g9I
いや、猫だろ。

54 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:16 ID:rF54Y7PR
>>44
赤タルの俺はHPもMPもひゅむ黒より多いし
バリスタだとサポ忍者でもMPたくさん コンバート効率良くて結構いいぞ

55 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:45 ID:NKoIWuFl
ソロって
レベル70以降の
召喚タルめちゃくちゃ強いけど^^;





56 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:47 ID:/ot9McVO
実際、タルがソロ弱いってのは低レベル限定だよな。

57 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:01 ID:nbS3CChG
75カンストまでの経験値折り返しは62と少し。
つまり58〜66位が中レベル帯で、それ以下は低レベル帯。
高レベルだと忍赤召以外は獣しかソロ不可なので樽とか関係なくなる。
黒樽なんかはBC・ミッション・裏・HNM除けばショボショボだが諦めれ

58 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:08 ID:/ot9McVO
>>57
なんかものさしが変

59 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:16 ID:kH57hAq/
age

60 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:37 ID:KN/74pye
実際、タルがソロ強いってのは墨限定だよな。


61 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:20 ID:+5UimLKZ
ガルよりエルの方が力があるってのは、納得がいかなねぇー


62 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:22 ID:nbS3CChG
ガルよりエルの方が精神力(MND)あるって方が納得がいかねえー

63 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/06 19:23 ID:WgEpDiAT
>61
それに加えてガルのがAGI高いってのも納得いかね〜
VITもガルのが高いんだよな。

64 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:25 ID:AwqXu6hm
2,3歩歩いたら汗だくになってそうなガルがVIT高いとは
パラメーター担当何考えてるんだ

65 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/05/06 19:27 ID:g6osqedZ
サービス開始当初は、ガルカの容姿とMPの無さは大変な不利だと考えられていたからじゃない?

66 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:29 ID:WkILBONf
>>60
白黒赤召ナ暗あたりの持久力だけを見たら群を抜いてるんじゃね?

67 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/06 19:30 ID:WgEpDiAT
一般的なイメージとしては、
持久系運動力・・・VIT
瞬発系運動力・・・STR
かな。
これなら理に適ってるんじゃないか?

68 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:32 ID:f9EcYeLk
関係者がガル使ってるとしか思えないほどの優遇っぷりだろ、ガルカ

69 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:37 ID:J0rPOwRt
持久力はバイタリティというより、スタミナだろ。

ってか、樽ダメだな。75ジョブ一個、フルAFジョブ3個まで育てた樽に見切りをつけて
他種族でやり直した俺は、勝ち組か負け組かすごく微妙。でも今は満足。


70 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:37 ID:yliZd3Gz
昔はタルタルぶっちぎりで後衛最強だったのにな。
なんか装備でいろんなとこブースト出来すぎ。

71 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:40 ID:nbS3CChG
闇杖エラントクリマン強化で本当に終わったのは
赤詩じゃなくて樽なんだよな

72 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:45 ID:J0rPOwRt
>>71
というか、別に赤も詩も終わってないわけだが。


73 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:59 ID:d8ZlErn5
終わったのは省かれたナイトだけ。闇杖装備出来るけどな。

74 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:01 ID:UfRaqmz6
ナイトのソロに関してはタルナが一番強いよ
ケアル4が多種族よりも3〜4回多く使えるので
ケアル4=HP350として実質HP1000分以上
与ダメはSTRが5やら10低くてもダメが100のところ
95ってくらいなだけだしね。

75 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:38 ID:O52idg1w
タルはLv補正によって生かされてる種族だろ。
Lv補正なくなったらタル猫ナなんてゴミ扱いだろうな。








VITに意味がアレバダガ。

76 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:46 ID:AwqXu6hm
レベル補正が無くなれば猫ナは避けまくりで最強だろ
避けないクリティカル貰いまくりのエルナこそマジヤバイ

77 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:57 ID:lafRgGqd
>>74
ナイトソロなら、ケアル4で行くよりサポ赤ファラストスキだと思うが
いずれにせよ、ヒーリング長すぎて時給300もいかないっしょ
ナイトのソロで一番強いとしても何の意味もなさげ

78 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:14 ID:LlEV6F8a
サポ赤だとファランクス使っても10程度しかダメ減らない





結構いいかもな

79 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:22 ID:Ia10bEwm
ナイトって強化スキルあるでしょ?メイン赤のファランクスとそんな変わらんのじゃないかな?

80 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:26 ID:KXIEVMje
>>77
タルシーフで楽な相手連戦して時給150くらい行きましたが何か?

81 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:31 ID:mE7HCwSx
あれだ、タル赤ならファラストスキにやばくなったらスリプルバインド
ヒーリングしたらドレイン吸えるのならアスピル。
つえー!!!!!111!







のかな?

82 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:32 ID:SmwKLQAb
お前ら、バリスタで何を狙うよ?樽だろ?これがすべてだ



デステニも樽しか狙ってなかったしな

83 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:34 ID:eVvk++ne
>>81
タル赤は文句無しにクソ強いよ。
攻撃力は無いが、持久力がヤバすぎる。

84 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:36 ID:gwygavX2
タルっていつも後ろのほうで集団でまとまってるから
ヌッコロしたくなるんだよね

85 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:38 ID:d8ZlErn5
TP溜めまくって、ビジして敵集団に忍び込み
後ろでガ系連発してる樽をスピンで仕留めるのが快感になってきた。
その後下手したら自分もすぐ死ぬがなw

ブリスキか空蝉張ってると逃げられるのも難点だけど

86 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:44 ID:lafRgGqd
>>78
>>79の言うようにナイトだと強化スキルあるのでファランクスは生きてくる。
しかも、フラッシュが使えるのでストスキの張替えが安定するから、そこそこ長持ちする。
MPはすぐ尽きるがな...リフレは偉大だよ...orz


87 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:54 ID:liybR2RP
タルナって必死だよなー・・・
PTで後衛ならエルガルでも必要
タル前衛ならイラネでFAでてると思うんだがな・・・

88 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:16 ID:LlEV6F8a
>>79
すまん、何故か詩人のサポ赤しか頭に入ってなかった

89 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:32 ID:RrO1wSfJ
>>87みたいな意見が普通なわけだし、
ようするに■eはさっさと樽強化汁。

90 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:39 ID:liybR2RP
>>89
問題なのは後衛不足だろ
前衛10ジョブもあって余りすぎなのに
後衛5ジョブしかねーなんてアリエネーyo
後衛不足どうにかするまで樽は後衛漬けだな

91 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:48 ID:AOmbPMnK
樽なんてガルの蹴りで即死しそうなほどちっこいのに
たいして能力差ないのはおかしい
同レベル同ジョブで 樽HP10MP500 ガルHP300MP50 ぐらいでいいよな

92 :89:04/05/06 22:51 ID:RrO1wSfJ
>>91
のように、
樽HP100MP300、ガルHP300MP100なら納得。
前衛なら、
樽HP150MP250、ガルHP350MP50。
とかな。
変換装備あるのに合計値が違うから文句言ってるんだが。

93 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:53 ID:aX9lpvDr
俺は死体役をしたくて樽選んだんだから、HP増強なんてまっぴらごめん

94 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:53 ID:KXIEVMje
>>90
時間帯によるが、前衛を上げ終わった人がサポのために
後衛を37まで育てることが多いからそのレベル帯は後衛が余ってる。
60以降はよく言われているように後衛の方が多い。
問題はその間。後衛不足が顕著に表れている。

95 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:54 ID:SmwKLQAb
>>90
だから、その後衛でもアドバンテージどころか黒ですら立場危うくなってるのが樽なんだが

96 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:56 ID:AOmbPMnK
樽のプリケツ死体は何度見ても笑えるw


97 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:01 ID:liybR2RP
>>94
何が言いたいんだ?
ジョブ構成比が前衛:後衛=2:1で異常に腐ってんだから
そこをどうにかしねーと どうしようもねーだろうがyo

98 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:02 ID:4VF9fOn3
高性能なMPやINT増強装備は安価で腐るほどあるのに
HP・STR等の増強装備がそもそも少ないうえにレア・クソ高い

開始当初から言われ続けてきたことだがもうあきらめろ。
タルの最強の特性は何着ても似合うってことだけでいいじゃないか。

99 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:03 ID:8n87b5kq
後衛不足を嘆くやつ 
パン鯖 こいwww

後衛大杉で白樽がオートリーダー発動してるぞww
まあレベル帯によるがなw


100 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:06 ID:liybR2RP
>>90
アドバンテージがあろうがなかろうが
樽だろうがガルエルだろうが
後衛は必要なんだyo
樽でも黒やりゃモテモテなんだから問題ねーだろwww

101 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:10 ID:liybR2RP
>>99
アフォか
テレポ覚えたいだけの臼なんて
何処の鯖でも余ってんだyo
極一部のLv帯だけ取り上げて
後衛あまり杉ですか・・・おめでてーなw

102 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:13 ID:ydIFFSGF
うちの鯖は糞害多すぎで日本語サチコ出してりゃ樽前衛だろうが誘い来るヨ

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