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誘われにくいジョブをあげれ

1 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:37 ID:hxosJHZv
スレタイの通りだ。

レベル帯と理由もよろしくな。


2 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:38 ID:eJVStJx6
仕方無いから優雅に2ゲットでも致しましょうかね。

3 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:38 ID:rtpi1NCk
30代

余りまくり

4 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:41 ID:af8lIaUW
37〜75

余りまくり

5 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:41 ID:eJVStJx6
ちょっと!奥さん本当に2取っちゃったじゃないの!(*'n∀')n

6 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:42 ID:EIWt+pys
1〜60
モンク

7 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:43 ID:JRoEI0ss
1〜75


8 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:43 ID:rPYgfRBg
戦士60〜73
マジ地獄

9 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:43 ID:BDzkBqUl
1〜75
外人

10 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:44 ID:S3nA8aWz
外人来る前は朝とかに繋げばどのジョブやっても廃人に誘われて
稼ぎ放題だった
あの頃が懐かしい

11 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:44 ID:4qEk2ZY+
>1
あげれ…っていうから俺たちが誘われにくいジョブを上げなきゃいけないのかと…

12 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:44 ID:KN/74pye
餡子1〜59

13 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:48 ID:QbupCxvo
55〜59白あまってる

14 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:51 ID:O9jPzrFR
鯖もかかないと参考にならない。
全鯖共通して誘われないなら本当に誘われないジョブなんだろな。

15 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:53 ID:BKMfZ0vk
23〜26の赤

まじ誘われねぇ〜よ
しかも漏れカザムパスもってないし

16 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:54 ID:U4TUKQcJ
全ジョブ、40台
PT組めるだけの人数いないってどうなのよ・・・orz

17 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:54 ID:B/KCZr2w
LV30〜35まで要塞でコウモリやるなら竜騎士強いよ
他のLV帯じゃ使えないけど


18 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:55 ID:04opIrks
赤70〜 ボンクラーズ再び

19 :赤69:04/05/06 14:57 ID:4qEk2ZY+
>18
ある意味楽しみだ
いちいちアノンにしなくても良いだろうし、昔取ったオートリーダーアビが再び発動できそうだ

20 :既にその名前は使われています:04/05/06 14:59 ID:VinXlx2U
70からの赤はサポ忍で前衛に混じればマジ強いのだがサポ黒でケアルしてたら召喚士よりましな程度にしか役に立たないな

21 :赤69:04/05/06 15:00 ID:4qEk2ZY+
>21
サポ白は?

22 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:01 ID:04opIrks
>>21 いわゆる一つの劣化白だと思われ

23 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:02 ID:/ot9McVO
エンはバーサク並みにダメ増幅するからな。

24 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:03 ID:/ot9McVO
>>21
ケアルをさせたら一級品。
それ以外をさせたら二流品。

25 :赤69:04/05/06 15:03 ID:4qEk2ZY+
>22
劣化白か〜
それじゃ今と何ら変わりないじゃんw

26 :赤69:04/05/06 15:04 ID:4qEk2ZY+
>24
ストナ以外の状態回復もなかなかいけますぜ、旦那〜;;

27 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:06 ID:HpEw5BVu
今戦士72、誘われたらいつも6人目。 正直楽でいいw

28 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:07 ID:WlrYt5ir
つーか、70以降も赤は普通に誘われるんじゃないの?
70以降は詩人は敵にかける歌は殆どレジって話だし
弱体とかまともに入るのって赤くらいになるんじゃないの?

29 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:07 ID:O9jPzrFR
赤だけど闇;;麻痺;;がうざいからサポ白なんてそだててない。
てか本当は支援ジョブなんてやりたくないんだけどな
今更やり直すのもだるいし・・

30 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:09 ID:O3oYeXLZ
>>20
一つ聞きたいんだけど赤/暗と赤/忍ならどっちの方が強い?
前衛系のサポが暗と戦しか無いんだが。

31 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:09 ID:ZlmzbgVN
こうしてまた一人赤勇者が生まれたw

32 :赤69:04/05/06 15:09 ID:4qEk2ZY+
>28
ソロで楽やってると「あ、弱体効いてるな〜」って実感できるけどね
勿論とてとてにも普通に弱体はいるけど、前衛さんは実感あるのかねぇ…

敵の麻痺はこっちにパラナかけられないほど効きまくるけどorz

33 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:10 ID:DRJ3Qfsh
60〜の戦士
>27と同じように誘われたらいつも6人目w
ほんと穴埋めだね
65までは暗黒とギロ>レイグラが結構強いけど
暗黒きらわれてるし少ないのでまず誘われない
65からはWSが・・・orz
なんで俺戦士やってんだろw

34 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:11 ID:O3oYeXLZ
>>28
正直パライズとブラインはほとんど実感できてない…

スロウは攻撃が遅くなってるのが多少実感できる、そんな程度だと思う

35 :赤69:04/05/06 15:12 ID:4qEk2ZY+
>29
なんで〜楽しいじゃんw>状態回復
まぁ漏れは闇麻痺言わせる前に治すけどww
赤のファストキャスト・ファストリキャストってこういう時のためにあるんだと思うなぁww

36 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:13 ID:oSdq/HgF
>>30
赤/暗62で暗黒AF1は楽勝だったが。ケアル無しで勝てる。
PT中でもそれなりダメは出るかも。
でも赤/忍両手エンには敵わないのかと思ってみる。

37 :赤69:04/05/06 15:13 ID:4qEk2ZY+
>34
orz…パライズは○○は麻痺しているとかなんとかログでるじゃん…

まぁ所詮この程度の認識なんだろうけどね


38 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:14 ID:VinXlx2U
>>30 安定は忍だと思うが、サポでスタン食えるなら暗も捨てがたいな。暗はスタン以外はイマイチだからな。

39 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:14 ID:sFYZPJ+Y
ソロでやってるとパライズも実感できるよ。
あとパライズ掛けると魔法とかの中断率上がってるかな。

40 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:14 ID:Rwi5UpqY
>34
ブラインに関しては回避スキルが高いジョブ(忍者とか)じゃないと実感しにくい気がする
パライズは痺れたら一回叩かれずに済んだなって感じか。どちらにしても
あるとないとでは多少なりとも影響するから掛けないよりは掛けた方がいい。

41 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:15 ID:04opIrks
>>30 71〜ならエヴィもあるし、エンかけてサポ忍短剣二刀流が良いんじゃない?

42 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:15 ID:BDzkBqUl
いつの間にか赤スレになってるね

43 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:15 ID:E6+MXFYA

全Lv帯
理由:人いな杉

44 :赤69:04/05/06 15:16 ID:4qEk2ZY+
>42
ごめん…漏れのせいwwww

暫く黙ります;

45 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:16 ID:/ot9McVO
>>38
ドレインアスピルもあるし、ボパブレも使える。
選択肢に入りにくいが、実は中衛向きの良サポ。

46 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:17 ID:O3oYeXLZ
>>37
とてとて相手にパライズを唱えた
敵の攻撃>**ダメージ
敵の攻撃>**ダメージ
敵の攻撃>**ダメージ
敵は麻痺している
敵の攻撃>**ダメージ
敵の攻撃>**ダメージ
敵の攻撃>**ダメージ
敵の攻撃>**ダメージ
敵は麻痺している
麻痺の効果がきれた

正直これでは実感しろってほうがキツイぽ。
…まぁ2回でも麻痺すれば200程度のダメージを軽減した事にはなってるんだろうけどさ。

47 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:18 ID:5AGC9kr1
ぱらいず超重要

48 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:19 ID:/ot9McVO
弱体魔法はケアルよりよっぽど優秀

49 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:20 ID:qhaONI5X
ダメージを軽減してもダメージを与えないことには敵は倒せません

50 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:20 ID:rtpi1NCk
年金より重要

51 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:21 ID:2J7GDXzp
でも年金はちゃんと払いなすって。

52 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:21 ID:PVYgbaWe
年金馬鹿にすんな

53 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:21 ID:14Hkukmk
戦士は66〜核熱トスで普通に誘う。
場合によっちゃナモモとかより毎回光狙えてイイ。
モは60まで貫通無しで死亡
暗黒も誘われないがボーパルあるだけマシ。

54 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:21 ID:O+jCrWdT
>>45 赤の暗黒魔法スキルはEなのでドレインアスピルは少々辛いかと

55 :46:04/05/06 15:21 ID:O3oYeXLZ
言い忘れww
ソロで丁度・経験値50前後の敵ならブラインパライズで攻撃スカスカ麻痺連続で結構実感できる

暗黒魔法スキルが青字だと結構アスピルドレインでMPHP吸えたりするからサポ忍育てる気になれないんだよなぁ…

56 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:22 ID:04opIrks
>>45 同意 ただ赤の前衛サポは個人差が結構ないか? とりあえず思いついたのだけでも 戦暗狩忍 とかかな?

57 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:22 ID:qhaONI5X
パワースラッシュもあるしな!

58 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:23 ID:gvB2jBep
               /(
     __/(    <゚了ノ (
   ∈´δ≦    (  "⌒ヽ______
   ヽ(ω・*) 〜♪  ι⌒ζノ丶─"
    |竜 ヽ
    / ヽ

59 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:26 ID:/ot9McVO
>>54
意味が無いほど無価値なわけじゃないよ

60 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:28 ID:bDBWUfHj
暗黒騎士
レベル1〜75

厨房ばっかりだから

61 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:28 ID:VinXlx2U
竜騎士誘っても竜騎士本人がPT内で気まずい思いし続けるだけだろうから可哀想で誘いづらいんだよな…

62 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:30 ID:tTVvt4YU
モ 65まで誘いにくい、骨行く時はよろ
戦 61〜73はサポ、武器スキルが揃ってないと邪魔
暗 60以下で鎌、両手剣のみはマジでいらねw命中装備ない奴はゴミ以下
シ 65からボンクラ、ダンスまでの勢いはどこへw
ナ 50までボンクラ、忍いない時誘います
忍 37までボンクラ、ギル投げよろ
狩 不意玉のインチキなしであのダメは男前〜
他に前衛いたっけ?


63 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:31 ID:O3oYeXLZ
>>62
侍と竜騎士忘れてるよ

64 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:33 ID:2pocYBxM
赤/忍、赤/侍、赤/暗は十分使える
赤/戦、赤/狩はそこそこいける

サポ前衛系って言うだけで、筋肉な人がやけに過剰に反応するけどな

65 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:38 ID:ohTXr9F+
>>64
その辺のスペックが高いのは知ってるよ。
誘わないのは中の人に問題がありそうだから。

66 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:41 ID:7syObo56
>64
LVによって有用さに差があるのだからLV書けよ
納金

67 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:42 ID:QkOg+qJV
>>43
さそわれ にくい ジョブだから、
誘われないジョブは除外じゃない?

68 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:42 ID:qhaONI5X
前衛サポつけてるのって大体エル
エル赤は氏ね

69 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:44 ID:/ot9McVO
>>66
自分の頭で考えられないお前の方がよっぽど脳筋だ。

70 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:44 ID:2JdfAGNn
>>68
首はINTが絶望的だからな、許してやれよ(プゲラ

71 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:45 ID:tTVvt4YU
赤は思いこみ激しい奴多いなw
赤ごときの物理ダメは寝落ち防止程度しか考えてない
ナモモ白赤吟で骨いくとき、サポ白以外だったらキック、理由わかるよね
高Lvの赤は余り気味なんだから、LSで遊びにいく以外は普通のサポきてくれ

72 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:45 ID:4DTZgHio
Lv50-55 白 レイズならサポでも出来るんで、イラネ
Lv1-Lv32&Lv72-75 赤 このレベル帯での存在価値はない。
Lv1-24 詩人 存在自体が微妙。
Lv1-14&Lv60-75 シーフ 明らかに他ジョブのほうが強い。

決定的に要らないと思うのはこのあたりかなぁ。
あとは組み合わせ次第でなんとかなるが。

73 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:46 ID:LIw5DGfA
1〜54 狩人
サイド覚える前でも十分強いと思うが、何故か誘われない
54までオートリーダー
55〜ログイン即誘われるようになったが、断ってリーダーやってます


74 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:48 ID:oHyrWHCC
>>69
>>1くらい嫁

75 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:48 ID:2pocYBxM
>>65
そう。サポ前衛系っていうだけで中の人まで問題ありと見られる
まさに喪前様がその過剰な反応をしているんだよねぇ

>>66
少しはログを読んで、漏れがどういう意図で書き込んでいたのか
考えてみてはいかがですか?^^;;;;;;;;;

76 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:48 ID:qycMKznz
どうせ社員が立てた意識調査スレですよ

77 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:49 ID:/ot9McVO
>>71
あまり知られて無い…と言うか実践する赤が少ないから知られて無いんだが、
全レベル帯に渡って忍者の与ダメを軽く超える数値をたたき出すぞ、赤は。

78 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:50 ID:ohaYZQWY
>>73
俺はナでオートリーダーしてたけど
狩・詩は見つけたら絶対に誘ってたけどな
狩は低レベル帯ではそもそも見かけないが。。。
その次に白・赤だな

79 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:50 ID:04opIrks
>>71 ていうか骨のサポ白は基本だろ お前こそ思いこみ激しくないか?

80 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:50 ID:faSOaSy2
>>75
>>1を読んで下さいね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

81 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:52 ID:O3oYeXLZ
>>68
首赤だが一応サポに戦暗白黒詩はあるぞ。
れべらげでサポ白がいるなら言ってくれ。すぐに変えるから。

…え?首垢イラネ?wwwwごめんねwwww

82 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:53 ID:fQvHXWwI
>>81
サポ竜でお願いします^^

83 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:54 ID:7syObo56
>>75
あのな、ここはお前んチじゃ無いのだから
伝えたきゃちゃんと書き込め

84 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:54 ID:VinXlx2U
赤にサポ前衛つけられない樽が暴れてるの?おまえらはナイトやってもサポ白だもんなwwwwwww死ぬまでケアルしてれやwwwwwww

85 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:55 ID:/ot9McVO
>>80
1に何の威厳があるんだ?w

>>83
自分に伝わらないのは人のせいなのか?

86 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:55 ID:nlZbMqaN
>>75
中の人に問題なかった記憶がないです。

87 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:56 ID:qhaONI5X
だからエル赤は自慢の首に縄かけて氏ね

88 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:57 ID:tTVvt4YU
サポ忍でMP減るわ、スキルBでとててに当てにいくんだから
指輪とベルトは命中で、歌はメヌマドかマドマドもらうんだよね
赤本来の役割がダウンするじゃん
>>79
だから、レレル上げの時は普通の赤を誘いたいといっているのだよ

89 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:57 ID:xV87y3/M
何で垢って必死な奴多いんだろうな?素直にボンクラ入りを認めて、自慢のソロ活動でもしててくださいな〜(笑)

90 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:58 ID:KJg3DEzy
今日のベスト脳筋は>>75に決定致しました。

91 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:59 ID:sitoQZY7
>>90
>>64も加えてちょんまげ

92 :既にその名前は使われています:04/05/06 15:59 ID:VinXlx2U
首赤サポ前衛>>超えられない壁>>樽前衛

93 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:00 ID:QkOg+qJV
>>92
同意

94 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:01 ID:G5o/Sa9t
外人で凄い組み合わせの赤がいたなぁ・・・
サポ前衛とか、そんなレベルではなくて、

赤/詩

95 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:02 ID:04opIrks
>>88 着替えろよ あと、バラバラ無しサポ前衛のMPでも普通に事足りるぞ

96 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:03 ID:af8lIaUW
首赤廃装備>装備で越えられる薄い壁>ユニクロ樽赤

97 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:03 ID:/ot9McVO
>>88
赤本来の動き…って、それをやるならサポ前衛系なんか普通つけないだろ。
最初から放棄してるからサポ前衛を付ける訳であって、もちろんお前はそいつを必要としない。

98 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:03 ID:O3oYeXLZ
>>94
マドリガルとかバラードとか結構イイんだぞー…と言ってみる。
…ほぼ趣味サポだけどな。

99 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:05 ID:G5o/Sa9t
>>96
やっぱ後衛能力はエルじゃ適わないと思うよ。
自分でやっててそう思う。
>>98
しかしよ、その組み合わせで希望出してるのがガルとエルよ?
MPの面が凄く心配だったw

100 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:05 ID:HiWa7C0/
つうか戦士はアタッカーしかやりたがらない糞が時々いるから誘うの怖い。
ナ忍の代用で盾してほしいことが多いってのに盾やる意識のかけらも無いような奴だと稼ぎまずいわPTの雰囲気悪いわで最悪。
真面目に戦士やってる人間には悪いけど、一昔前の「赤は誘うのギャンブル」って感じなのと似てるよな。

101 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:05 ID:/ot9McVO
>>94
それ、普通に赤では推奨サポの一つ。
PTへのMP供給能力を極限にした形。

102 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:07 ID:BAWeoSOe
【黒】60〜71
白や赤がいないと力発揮できねーし白赤より優先度低いし
白赤詩がいねーのに黒だけが中途半端に2,3人タマ出してたりして全く誘われネー
闇氷杖あるってサチコ書こうが2時間放置は当たり前

【黒】72〜75
同上
特に今はHNMやデュナミスで強いっつー理由で廃人どもが揃って
タマ出してやがるので誘われにくすぎる
黒余ってんなら精霊PTすればいいとか言うが、詩人いねーから無理
中途半端に黒だけ数人タマ出してても困るんだよお互いに

103 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:07 ID:6j9qkaWB
>>92
その他前衛ユニクロ赤サポ前衛>>>>超えられない壁>>>>首赤廃装備赤サポ前衛>>装備で越えられる薄い壁>>樽前衛

素振りマシーン首垢はサポ忍でオナニーしる

104 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:08 ID:/ot9McVO
>>99
さっきから煽られてるけど、タルはそう言う形を取るのに最も適してるんだよね。
サポ侍忍暗等の、非魔道士系サポを最も使いこなせるのがタル。

105 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:08 ID:G5o/Sa9t
>>100
74以降は戦/忍フィーバーで大人気だそうだけど、
60〜74までが辛いんだわ。何が辛いって、タゲ取りも、防御も。
今や空蝉の術のお陰で、食らう=駄目みたいな風潮だしさ・・・
挑発IIでもつけば話は変わるんだけど。
>>101
イマイチ眉唾モンだな・・・

106 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:09 ID:ypuBzK7H
んー


107 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:10 ID:/ot9McVO
>>105
コンバ効率や印、ケアルガや状態回復や精霊弱体暗黒魔法軒並み捨ててるからね。
赤ができる数少ない「特化した形」だから、貴重だが赤本来の動きからは離れている。

108 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:11 ID:GIln3P3i
赤も含めて、最近は後衛がやたら余ってるような気がするんだが。
後衛不足なんて言葉はどこへいったのやら。

109 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:12 ID:+SKBAgbq
Lv60〜からのシーフ

マジで誘われない。

110 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:13 ID:2JdfAGNn
前衛上げても何の得もないって気付いたんだろ。

111 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:13 ID:WlrYt5ir
じゃあ、今足りないジョブって何よ?

112 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:13 ID:sitoQZY7
シーフは、とんずらを使って人を追い抜かすことだけに集中しなさい。

113 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:14 ID:G5o/Sa9t
>>107
サポ詩人って、確か重ね掛け出来なかったんじゃなかったっけ。
バラIだけでも特化できるのかねぇ。
>>111
竜騎士とか。

114 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:15 ID:BAWeoSOe
サポ詩じゃ楽器装備できないんだし歌一個だけ;;

115 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:15 ID:O3oYeXLZ
>>108
HNMで席あるから白黒でさっさと75にしたい元前衛とかって奴が結構居ると思うが。

116 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:15 ID:qhaONI5X
チーター外人は装備してるけどな

117 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:16 ID:xV87y3/M
>>102
あれ?俺ガルカ黒65だけど希望出して10分以内に誘い来るんですが?何でだろうな?

118 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:16 ID:2JdfAGNn
>>111
盾だ、間違いない。

119 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:17 ID:/ot9McVO
>>113
だがあるときとないときの差は如実だよ。
MPは数値で見えるものだから、2分後に500MPがある事と460MPある時の感覚の違いは実際は凄い。

120 :109 :04/05/06 16:18 ID:+SKBAgbq
ごめんw
理由書き忘れた。

短剣の通常攻撃がカス
不意だまが中レベル帯とダメージ変わらない。よってカス
ダンスは不意だま入れても大して強くない。
他ジョブにサポ喰われてるw
不意だま面倒な割りには、それをやり易くする為のアビが無い。

とかかな。


121 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:19 ID:ypuBzK7H
正直、黒が誘われにくくなるのは、狩場も定着する
72、3からだと思う。それでも、まだ誘われやすい方だと。

122 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:19 ID:ohTXr9F+
赤/詩は赤が比較的自由に動けるPT構成ならかなり有効。
ファストキャストの恩恵も大きいし。
フレに赤60程度がいるなら参考程度に見せてもらうといいよ。
歌めちゃくちゃ早くて笑える。

123 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:19 ID:QIb17p13
赤/詩は普通に使えるぞ
ナ暗赤白黒+1くらいだとバラ有効だし
ショボイサポマドでも回避高いが消えることもあるしなw
あとな、微妙なトコなんだが弱点属性の強位属性ならスレが入る敵もいる

124 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:19 ID:WlrYt5ir
>>118
高レベル帯ではナイト余ってるし
低〜中レベル帯は忍者、サポ忍戦士が山盛りいるぞ

125 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:22 ID:/ot9McVO
>>124
実際、日や鯖によってかなり違うよな。
種類は少ないが数は要らないから、実際のとこはネガ意識が先行してるだけの方が多い。

126 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:24 ID:G5o/Sa9t
>>118
一昔前の、戦による"味方の攻撃補助が可能な盾"がまたやりたい。
あの誘われ方は異常過ぎたし、またあの時代に戻りたいかといえば、戻りたくないけど。
>>124
レベル20代にもサポ忍戦士がワラワラ沸いているんだね。
まだそのレベル帯ならサポモでHP増強、サポシの不意シュトの方が個人的には好きだけど。

127 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:25 ID:KcAq3UGI
ぶっちぎりで獣。

128 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:26 ID:2JdfAGNn
蹴鯖60台だが結構盾ジョブPOP待ち多いのよ。
忍は少ないしナはもうカンストしてるやつらばっかなのかね。

129 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:26 ID:b5CEbvX8
獣出てないなと思ったらでたな。
後、召喚も出てない気が。

前衛獣、後衛召喚より誘われないとは思えない。

130 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:27 ID:QkOg+qJV
>>129
召喚も誘われないジョブだから、
誘われにくい とは別。

131 :竜騎士68:04/05/06 16:27 ID:8UFR6lY2
お前ら赤とか黒誘われないってほざいてるけど
このGW中、1回しかPTの誘い来なかったぞ
いつも存在してないかのように放置される はぶられすぎ
赤黒で誘われないのって数が多いからだろ?
俺なんて竜騎士一人なのにこれ もうわけわかんね

おかげでバタリアの虎狩りまくれるので金貯まるマジお勧め






132 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:28 ID:JC8kMcNh
バラIIIが実装されたら赤/詩大人気だろうな・・
まぁありえないがw

133 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:29 ID:b5CEbvX8
>>130
何を言う、6時間ぐらい球出していれば誘われるぞ。
特に外国人とか。




というギャグは抜きにして、たまに球出して無くても誘われる事はあるんだな。
忍者様に。

134 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:30 ID:+SKBAgbq
てか、竜騎士って何で誘われないの?
Lv60代のシーフだけど、スキュアーあるしイイと思うのだけど。

135 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:30 ID:G5o/Sa9t
>>132
キャップ開放がプロマシアにあったならば、
逆に詩/赤の方が良かったりしてね。
MPBの赤に、元々MP無しの詩で総計どの位になるか解らないけど。

136 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:33 ID:n2um5vVL
そこでおまかせ編成の復活ですよ
どうせ誰も赤玉なんて出さないんだから、
不遇なネ実民だけでマズーなPTを組もうぜ!

137 ::04/05/06 16:35 ID:0blcoFS0
今日もおまPに賭けるっ!!!!!!

138 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:37 ID:6j9qkaWB
侍竜侍召召召PTで遊ぶか・・・
ジラジョブは軒並み糞だな忍は大化けしたが・・・

139 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:37 ID:G5o/Sa9t
>>134
何か扱いにくいイメージがあるんだよな・・・
装甲が薄め、武器は両手槍のみ、子竜というペットつき。

140 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:40 ID:KcAq3UGI
誘われる順
タル詩人>(略)>タル獣

141 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:40 ID:GdCMSgK2
○○(練習相手)のパライズが発動
〜(自分)は麻痺している
〜(自分)は麻痺している
〜 の攻撃
〜(自分)は麻痺している
〜(自分)は麻痺している
〜(自分)は麻痺している
〜(自分)は麻痺の状態から回復した

なにこの差

142 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:41 ID:YY5ipmNc
>>134
不意空鳴のサポシモの方が削り瞬間共に上なのに何で誘うんだ?

143 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:41 ID:WmEa4c6P
槍と小竜が敵を選ぶ

144 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:43 ID:KcAq3UGI
テイマーの獣、竜、召はワースト1,2,3


テイマーはPTだめぽ

145 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:44 ID:+SKBAgbq
なるほどね。
子竜も何かうざったい感はあったけど、他にいいジョブ居ると言えば居るしね。

まぁ、俺もシーフだから何とも言えないけどなぁ!HAHAHAHAHA!

146 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:44 ID:G5o/Sa9t
>>143
連携もある程度制限されちゃうしね。
最低武器二種扱えれば幅も広がるんだけど・・・
その点、侍は1種の武器のみで色々出せるから、サブ盾兼連携セッターとして誘われる事が多いみたいね。

147 :竜騎士68 :04/05/06 16:46 ID:8UFR6lY2
>>134
カンスト廃人が狩人とか侍上げてるから自然に放置される
数が異常に多い 最近多い忍者も貫通出せるしなw

スキュアーあるしって、あれが強いと思えるのか?全段当たって空鳴と一緒くらい
それなら鬼強い狩人やモンク、MB重視で侍とか誘うだろうよ 柔いしなw
で、追い討ちのLV3連携ですよ 大車輪 ここでもう追放もんですよね
あと狩場限定されすぎ 俺何で竜騎士やってんだろマゾかな・・・



 


148 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:46 ID:b5CEbvX8
>>142
誘う要素的には、不意だまWS決めた後に
ハイジャンプ、スーパージャンプでヘイトカット。

悪くは無いよ。構成と狩場によってはこっち誘った方が良い事もある。

149 :赤69:04/05/06 16:47 ID:4qEk2ZY+
>117
んなこというなら漏れヒュム赤だけど希望出して無くても誘い来るなw
後衛の誘われ度なんてケースバイケースじゃないのかな

150 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:48 ID:QIb17p13
>>139
-59ならば
本体だけでも狩に次ぐ貫通アタッカーなのにな
60からだとモに負けるから3番手で
60代後半あたりからは‥

151 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:49 ID:i/ANhyby
>>131
漏れも1回だった。もっとも、計5回のPTで4回リーダーだったがな。
誘われの1回はリーダー発動のタイミングを逸して玉出し状態に陥った時に、
運良く拾ってもらった。


ところで、子竜うざいってよく言われるが、本当に邪魔ならすぐ引っ込めるぞ。
今は前と違ってかなり出し入れが自在になったし、邪魔なら邪魔と言ってくれ。

152 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:50 ID:HpEw5BVu
突きが苦手なのって骨以外に何があった?

153 :赤69:04/05/06 16:50 ID:4qEk2ZY+
>141
判るw
なっとくできないよね〜

昨日ナ侍暗赤詩召のカナリ謎編成だったけど普通に狩れたかな
帰り道が大変だったけどww


154 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:51 ID:ypuBzK7H
20〜30代のPT募集シャウトで、忍二人とかマジ多い。
ありえない。
逆にレベルが上がるにつれて、その数はナイトと逆転する。
「反比例」というのを絵に書いたような数になる。

155 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:53 ID:S3nA8aWz
>>151
「邪魔なら邪魔とtell入れてくれ」ってPTで宣言しないと
誰も怖くていえないよ、変なトラブルは避けたいので

あとそう言ったとしても言わないだろうね「釣られてるのか?」と勘ぐって
で、LSで陰口叩くの「子竜邪魔wwwww」って

156 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:53 ID:c1lStpcS
赤。PTでもソロでも大活躍のグッジョブ
ゆえに数の多さはハンパじゃない
夜21時頃ともなると玉出し赤がごっちゃり(70〜の話ね)
他のジョブに比べて異様に多いので待てど暮らせど誘われないw
同じ事が黒にも言える。
反対にヘキサ弱体だの「白イラネ」コールにめげたのか白ゆるやかに減少中



157 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:54 ID:YY5ipmNc
>>148
モ:不意空鳴でたげとり
  ↓
シ:盾に不意ダンス
  ↓
黒:MB

158 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:54 ID:G5o/Sa9t
なんというか、
子竜廃止して本体の底上げ+大体の方向性を示して貰った方がお得なんじゃないかと・・・

159 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:57 ID:D++8LUk6

黒や赤ってそこまで誘われないかな?
普通に考えて「ケアル無し、空蝉無し前衛脳筋ジョブ」の方が
誘われないと思うのだけど・・・。

良くも悪くも、ケアル至上主義でしょFFは。

それと、ANONにしている率が高いジョブほど誘われてる気がする。
脳筋でANONにしているジョブは、素材乱獲している緑ゴキブリくらいしか思いつかん。
もちろん、街に戻れば、すぐにANON解除なw


160 :既にその名前は使われています:04/05/06 16:59 ID:HloZvFzL
漏れはふざけて赤玉出してるけど、普通のPTに誘われるぞ
鯖を言うと誰だかバレそうだなw

161 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:00 ID:i/ANhyby
>>158
無理でしょ。一度やってしまったからには、最後まで押し通すはず。
無駄にプライドだけは高いからな、■eは。

162 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:03 ID:gvB2jBep
それに飛竜つきという異質なコンセプトを変えたんじゃ
他ジョブと大して変わらんからつまらんじゃないか。

163 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:08 ID:E42wwMIc
どっちにしろ詩がいない限りリーダーやる気しねぇ。
脳(漏れ)+詩白黒そろったら竜でも誘うし。

164 :赤69:04/05/06 17:08 ID:4qEk2ZY+
>162
竜騎士やってる人たちはつまんなくても誘われるほうがいいとおもってんのかな
…赤みたいにw

165 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:12 ID:q3zS2K5m
>>132
ん?

166 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:12 ID:rF54Y7PR
赤たる70過ぎてもすぐ誘われるよ
エル赤が放置されてるところに玉出しても速攻誘われる
白や黒がMP回復早くても 
赤たるはコンバの高効率とMPの多さでMPで待たせるようなことはない

167 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:16 ID:q3zS2K5m
>>132
あぁ、そういうことか

168 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:24 ID:Q2g5P8qT
つい最近シーフを71〜75まで上げたけど、ぜんぜん誘われるんですこし驚いたw
猫だからかもしれないけど。同Lv帯で希望出しシフ2人とか、一時期にくらべて
極端に減ってる。暗がごろごろ希望出してるが誘われて無い様子。モはぜんぜん
いなかった。うち鯖だと墓ガラガラ、ロメ50人、クフタル30人とか骨いけるモクソが
いないからこうなるんだろうな。ロメ逝くと狩人とシフなんかのLv上げそこね組が
いま大量にいる。


169 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:25 ID:c1lStpcS
っていうかヴァナ世界は刻々と変わってるのだよ
12月に70キャップ外れたときと、半年たった今では状況が全く違う
12月頃は赤が少なく、詩人は意外と多かった
半年経った今は、赤黒過剰気味。詩人ほとんどいない。
そして前衛も減少気味。
掃いて捨てるほどいたナイトもめっさ減ってる。皆あげきっちゃったんだろうな
もうしばらくしたらヴァナは黒だらけになる予感
HNM戦でも裏でもパリスタでも大活躍の黒。皆やりたがって当然w
そして黒玉出し放置時代が始まるのか・・・ヽ( ̄▽ ̄)ノ



170 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:25 ID:63PbIGWU
>ぜんぜん誘われるんで
か…
時代もかわったな。

171 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:29 ID:b5CEbvX8
>>157
タゲ取る分の労力無くて良いし、万が一まごつく可能性が少ないし、
ヘイト気にせず運営出来るので、竜の方が楽ってだけ。
モンクでも出来るし、暗黒でも、狩人でも似たような事は出来るね。

>>168
横玉無くなってからセカンド、サードでシーフあげていた人が、
あげなくなったのも影響しているかと。
モンクはそもそも、セカンドであげる人が少なかったのでいない。
と推察。

172 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:30 ID:b5CEbvX8
>>169
ナイトもセカンドであげていた人が多かったけど、
忍者の方が強いっていうんでみんな忍者上げているなぁ。

だから、忍者と赤が多いですね。
そりゃ、ソロであれだけ敵狩れるならやるわな。

173 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:31 ID:QIb17p13
>>158
本体の基本スペックはさほど悪く無いよ
大車輪以降のwsだろ問題は
あと他ジョブは装備ブーストできるのに、竜にはろくな装備が無いのも痛いな

174 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:32 ID:oSdq/HgF
漏れも暗黒だが希望出していればほとんど誘われる
まぁそのLv帯には盾と後衛が余ってるからだとは思うが。
3ヶ月で55までは上がった。

175 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:39 ID:YY5ipmNc
>>171
ハイジャンプのリキャストは3分。
スーパージャンプのリキャストは5分。

2:00ごとに不意だまWSとして

-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+不意だまWS
-+---+---+---+---+---+ハイジャンプ
---+-------+-------+--スーパージャンプ
-o-o-o-x-o-o-o-x-o-o-o結果

となる。
結局4回に1度成立しないことがありその確認をしながら戦闘をすることになる。
一定の戦術に基づいた動きができないと言うのは思っている以上に負担が大きい。
さらに、1戦闘の長さは2分を切ることが多いのでこの隙間は実際はもっと多い。

176 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:40 ID:Gi7cklLY
赤、その中でも特に樽が必死になっていることがよくわかった

177 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:43 ID:pOAlbKqv
侍ってやっぱりどのレベル帯でも放置されてんのかね?
70の侍誘ったら凄く喜んでたんだが・・・w

178 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:43 ID:rofsZkod
侍。
〜29 貫通持ちとして普通に誘われる。ただし暗黒とは相性が悪い。
〜59 2連×2の要として普通に誘われる。まだ暗黒とは相性が悪い。
〜64 唯一の不遇時代だが、黙想の回転力のせいか狩からたまに誘われる。まだまだ暗黒とは相性が(ry。
〜69 盾ジョブとの不意だま月光〆闇連携強すぎ修正汁。相変わらず暗黒とは(ry
〜75 LV.3連携セッターとして普通に誘われる。ようやく暗黒と組めるが回転悪くなるためやっぱり(ry

179 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:48 ID:HpEw5BVu
竜に遠隔がないのは子竜がいると何か不具合でもあるからかね? 誰か卵投げて試してw

180 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:48 ID:gE/6/WsW
白でサポ竜にしたら誘われまくる。
ケアルしてもジャンプで氏なないし。お勧め。

181 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:48 ID:i/ANhyby
竜騎士は詩人よりも、黒いないとヤバイよ。
逆に黒がいれば、ジャンプでタゲ返す必要もなくなる。MBと追い込みで沈むからね。
MBでキッチリ敵が沈むタイミングで連携開始すればOK
逆に開幕連携なら最初以外最後までタゲ取らないでいいし。

ハイジャンプ等でタゲ返すのはよっぽどの事かと。
漏れ、スーパーなんて75キャップになってから、10回使ってないよ。

182 :既にその名前は使われています:04/05/06 17:56 ID:Y2rRbxuw
俺なら赤タルよりも赤エル誘うけどな。
タルは中の人がちょっと心配だし・・・。^^;

183 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:09 ID:1jCJIK0e
誘われないジョブのレベル上げろって
マゾスレかと思えば自虐スレでしたか

184 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:13 ID:QIb17p13
>>180
それ以前にlv70(サポハイジャンプ)の頃じゃタゲ来ないだろ

185 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:22 ID:c1lStpcS
後、誘われる誘われないはタイミングの問題もあるよな
平日の午前中なんか人少なくて詩人でさえ放置。
夜も8〜9時がPTのピークなんでそれすぎるとジュノには取り残され組しかいなかったり・・
夜中の12時過も平日は微妙だな



186 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:22 ID:tTVvt4YU
>>184
猛毒飲んでHP減らす>開幕フラッシュ>ホーリー>印ケアル4でタゲくるぞ


187 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:28 ID:QIb17p13
>>186
ごめ、それハイジャン程度じゃ戻せないw

188 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:54 ID:ZAEvfbuf
敵から喰らったダメージじゃないとヘイト稼げないんじゃないの?
元々減ってたHPを開幕に回復してもまったくタゲこなかった気がするなー。

189 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:55 ID:72uLYnB0
40〜60までのモンク。
まじ誘われない。
やっぱ連携絡みだろうなぁ
せめてもう一つ武器が欲しい。

190 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:55 ID:YY5ipmNc
>>188
ヘイトリストには載ってた?

191 :既にその名前は使われています:04/05/06 18:56 ID:Ia10bEwm
75〜竜暗

192 :赤69:04/05/06 18:57 ID:4qEk2ZY+
>188
ンじゃ赤のコンバ印ケアルIVは?
カナリの確率でタゲ来るけど
あれは敵から喰らったダメージになるんかねぇ?

193 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:06 ID:hCUeGMTt
>>177
70以降なんて
後衛あまりまくりでしょw
詩人も余るぐらい

逆に盾前衛不足
で玉出す暗黒もいないw
ま〜シ竜は前衛がいなくても誘われないけどねw

ま〜放置キングは召喚だけど・・・・



194 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:09 ID:QIb17p13
>>188
敵になんか入れてヘイトリストに載ってればヘイト稼げる
逆にコンバ入れてから敵釣って、敵対行動せずに印ケアルIVしてもタゲこない

コンバ後赤がケアルIV一発でオレンジにしといて
ナイトがフラッシュ>ケアルIVでタゲばっちり

195 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:19 ID:ZAEvfbuf
なる、、、それで正解かな?

196 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:26 ID:4G7aYlcn
常時リーダーの暗黒としては
鎌と両手剣どっちもスキルあげながらレベルあげしたいから
重力トス任せるジョブとして竜は貴重なんだが

197 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:27 ID:v88Ji28U
誰か
まとめて
このLv帯はこのジョブやってれば誘われるとか

198 :既にその名前は使われています :04/05/06 19:29 ID:TAbSrjVA
誘われたいだけなら詩人やってろ

199 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:34 ID:YgFuXUIf
***誘われにくいジョブ***

LV14以下のシーフ
どうにもならない、大ボンクラー。片手剣で溶解要員になれればなんとかなるだろう…

200 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:42 ID:CkLgcsOw
>>199
Lv14以下なんてソロでも普通に稼げるのに大ボンクラーとはよく言えたもんだなw

201 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:49 ID:YgFuXUIf
誰もソロの話なんてしてないだろうが

202 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:49 ID:O3oYeXLZ
>>199
14以下ならサポモで格闘かサポ戦で片手剣使えば十分上げれるだろw

レベル18くらいまでならどんなジョブでも山串+スキル高い武器でソロ乗り切れると思うが。

203 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:53 ID:xR0vvbiY
てか前衛全部だから
誘われやすい部類に入るナ忍暗辺りだって
希望放置してたら何時間も待たなきゃPT組めないよ
という事で漏れはいつもオートリーダー

204 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:53 ID:O3oYeXLZ
溶解要員って書いてあったな…見落とした。ごめん。

205 :既にその名前は使われています:04/05/06 19:56 ID:4rZUYnoU
希望を出してない時、戦士でロメのポン狩りに誘われた。盾役で盾役でというのでサポモで行った(中途補充)。
入ったら赤詩、戦/忍がいた。

やや緩めながらも固定はできたが…構成言えよ!
ていうか言って下さい!お願いします!

206 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:14 ID:KN/74pye
>>205
どのサポで逝きたかったの?

207 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:27 ID:0dfcK/8M
サポシ

208 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:30 ID:LAqJm9lk
そのレベルの戦士ってもう大抵サポ忍じゃないか?

209 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:53 ID:ha9BfOaZ
上で赤たるの話でてるけど
自分首赤65でコンバ時食事込みで
ユニクロ装備でmpブースと頑張りながらもmp800位なんだけど
タルだと1000近く行っているのかな?
いや、同Lvの赤タルと組む事無いんで分からなくて…
エル爺の見た目でキャラ選んでしまったが、できる事ならタルに転生したい…


210 :既にその名前は使われています:04/05/06 20:55 ID:WkILBONf
>>209
多分タルでもそのぐらい。
MPブースト頑張ってるタルってのは少ないからね。
逆に武器防具や攻撃装備にお金を掛けてる人が多い。

211 :既にその名前は使われています:04/05/06 21:49 ID:ha9BfOaZ
>>210
そんなものなんだ。
けどカリカリにブーストしなくても一緒位なのは,、やっぱ羨ましいなぁorz

212 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:02 ID:sd9IVirK
>>211
エル赤爺渋いよな。
個人的には外見が好き。

213 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:12 ID:NY4v8GkX
>>211
赤タルはヘタにMPブーストするとMPがHPを簡単に上回るから、
HP減らしてMP増やす装備は出来なかったりする。
だいたいINTかMNDをブーストしてるんじゃないかな。

214 :既にその名前は使われています:04/05/06 22:53 ID:Y2iFpwPR
横ダマ時代なら、60以下のモンクがブッチギリだったねぇ。

当然リーダーしながら上げたけど、
「何人か集めてからもう一度tellくださいね^^」
なんて、ネタかと思ってたらホントに言われたよ。
それ以来怖くて詩人様は4人目以降じゃないと誘えませぬ。

んでも、60超えたら詩人無しだと全然役に立たないんだよな…
詩人無しPTだと、170貰えるとて2なんて一緒に戦ってる気がしないもん。


215 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:06 ID:7U4iL1Rk
>>214
某ジョブリーダーだけど、
詩人に(一人目で)声かけるときは
こちらナ赤白+俺ですが・・と嘘の構成を言うようにしてるぜw
まぁ詩人にOKもらったあと ナイト、赤、白にも順番で声をかけるわけだが


216 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:10 ID:+KnyA9br
詩人様でも構わん。
詩人が全くいないんで。

217 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:35 ID:qb5uzXLO
ちょっと質問ですがコンニチワ

狩人のサポってやっぱり24以上は忍者必要?
以前黒でレベル上げしてた時に、リーダーが狩/忍で
本気で連射してタゲ取りまくり空蝉避けまくりな人がいたんだが・・・

サポ戦とサポ忍どっちが有用ですか?アリガトウ

218 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:37 ID:sd9IVirK
どっちも上げておくに越した事は無いと思う。
好みが分かれるだろうけど、自分はサポ戦の方が好き。

219 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:45 ID:DfKZRKNf
多くの人がサポ戦とサポ忍を上げていると言う事実!
そこから導き出される結論は、どちらのサポも優れている局面があるということ!
俺はどちらかと言うとサポ忍の方が好き、被ダメ0に近くなるからな。

220 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:46 ID:qb5uzXLO
>>218
そっかーやっぱり両方上げとく事が間違いないよねぇ
はぁ、こんな事なら外人支配の前に忍者を
クフィムレベルまであげときゃよかった…

めんどくさいから忍者クエもまだやってない人でした;;;orz

221 :既にその名前は使われています:04/05/06 23:59 ID:sPicqf0l
サポLVモンクを助けてください。
お願いします。
アビは結構優秀なんだけどねぇ・・・


222 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:01 ID:Sb+we6xA
獣。。。でも60なるまでに3回くらいはさそわれたw

223 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:01 ID:Jk9W0vng
大昔に

Lv10203040506070
詩△△○△△◎○
シ○○◎◎◎○×

なんて風に評価するスレがたったが一瞬で落ちて行ったな〜、
個人的には好きだったんだがな〜。

224 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:02 ID:MNWcJbw+
獣なんてミスト覚えるまでPTには不要wwwww

225 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:05 ID:UnXGU9fV
>>224
生きる化石

226 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:05 ID:c9YHNs7G
獣やってたころ、ジュノで誘われることもないから
ANONにも離籍にもせずに突っ立たせて、飯食いに行って
戻ってきたら誘いが来てたんだけど、
[日本語][わかりますか?]って言われてたのにワロタ。

227 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:16 ID:fZ5RR3d5
メインモンクの脳筋だが他のモンクさんに質問。
乱撃ひゃほぅの41時代よりも、乱撃が落ち目の50以降の方が良く誘われるんだが、
他のモンクさんもそう?
30〜50までが全然誘われなかったよ。

228 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:17 ID:C1gGslDg
50までのモンクに貫通or切断やってください。
PTにいると溶解撃つのだるい。

短剄とかバックハンドブロー撃ちたがるモンク居ないし。


229 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:18 ID:HxL2BdU3
格闘で切断って物理的に無理があるな

230 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:20 ID:C1gGslDg
武器外すと抜き手で貫通版コンボ打てるとか手刀で切断できるとか。

231 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:20 ID:c9YHNs7G
>>229
手刀斬りとかあるじゃん。ビール瓶切る奴。

232 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:22 ID:HxL2BdU3
格闘武器握ってちゃ手刀なんて無理だな
素手の状態でのみ使えるってならアリかもしれんがダメしょぼすぎて結局使えないヤカン

233 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:23 ID:MNWcJbw+
カタールなら切断はできそうだな

234 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:23 ID:yvz3+sGz
1〜37 忍

235 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:26 ID:C1gGslDg
それいいな
先の尖らせた武器だとWS属性変わるとかキボン。

236 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:42 ID:4x41n4D9
>>209
赤たるだけどMPはそんなにない
増やしても意味ないし サポ召喚でどこまでいくかはしらないけど
サポ黒でAFだとだいたい食事を取るとHPとMPが同じくらいかMPが上回ることがあるので
HPMPが均等に増える装備かスキルやステータスの上がるのをつける
ただタルによってはMP中毒な人もいるので一概には言えない
65くらいでMP1000超えるのはタル召喚士くらいしか見たことないけど
70になると黒タルや白タルのMPもタルによっては1000を超えてる

237 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:42 ID:td9fA28Z
やるやらないは別にして
1−75 獣 これだろ。

238 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:42 ID:stdYSNeP
侍と組めばモンクも活きるんだけどな〜
陽炎>コンボ(乱撃)をよくやってた
おかげさまで侍微妙とかいわれる60以降も
過去組んできたモンクに声かけてもらったよ


239 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:46 ID:nMXuul8x
ぶっちゃけどんなジョブだろうが1000MPは無駄。
そのぶんHPあげたほうがマシ。

240 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:47 ID:DZmJaWtv
>>239
ヒュムでも1000超えるっての貧乏人

HPが樽並になるのは秘密だ

241 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:52 ID:Ley8UD4Z
>>240
プププ

242 :既にその名前は使われています:04/05/07 00:58 ID:stdYSNeP
黒樽なんかでもMP900未満でINTに全額振り込んでるような人
結構みたけどなぁ
D2の時はフルブーストで1000超えててすっげーなって思ってたけど
ヒュムはそういう割り振りできないのがきついわな
エルとかは論外だろうけど

243 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:03 ID:dF9p/kfT
レベリングではもう黒の最大MPってあまり意味ないからな
D2のときだって仮に全員+自分でも850あればいいわけで

244 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:13 ID:EKQPYElh
>>209
エル赤65は素のMAXMPが470弱ぐらいのはずなんだけど、
ユニクロ装備で800位までもってけるの?
できれば参考にしたいんだが、教えてもらえないかな?


245 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:17 ID:yWKTlENY
そろそろ次の種族装備を要求したい

246 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:19 ID:kUMJtzkk
50〜54の狩人は誘われなかったなー
55になってサイド覚えたらすごい誘いが来た覚えがあるw

247 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:21 ID:MNWcJbw+
50からの常時銀玉は鬼なのに誰も通常ダメなんて見てないからな

248 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:23 ID:rG/d2dPf
俺は赤をあげてて、詩人もあげてる・・・orz
当然、赤/詩及び詩/赤をやってみたかったからだ。
れべらげじゃ白黒だがな。
サポ詩なんてほんとうに後衛がいなくって、詩人も当然いなくて、
しかし白はいて、PTの了解を得た上で、
マドバラだけはかけれますから、と言うしかねえ。
一度了承を得て、やってみたことがあるがスキルも楽器もないわけだから
効いているかどうかわからん。効果を実感できるのはバラくらい
それでも赤はサポに自由度があるジョブだと思うけどな。
完璧主義がうざすぎる。出来るんだからやってこい精神はどうにも合わん。

249 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:26 ID:rG/d2dPf
今思ったが詩/召犬履行というのは、どうなんだろう・・・

250 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:28 ID:kUMJtzkk
サポの召喚は一部を除いてスキルの関係で死んでる
有効なのは真空の鎧くらいしかなかったとおもう

251 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:29 ID:yWKTlENY
オートリフレとクリマン無しで召喚獣なんかつかえんのかね

252 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:33 ID:tSDW+MV5
1~54 狩人

後衛、カンスト組からの転向がいっぱい。
強い強いと言われて、もううじゃうじゃいる。
供給過多だな。
オートリーダーじゃ無いとPT組めんぞ。

253 :既にその名前は使われています:04/05/07 01:36 ID:YSfGHD86
>>247
だから75まで鉄の矢で上げられたんだよなw

254 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:15 ID:7eW5lyGj
セット販売しているジョブ。
高レベル帯。
理由は聞くな。

255 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:20 ID:YWZPbfVo
age

256 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:54 ID:Q6ynrFh/
赤/詩
白アリ詩無しで狩人居る時は喜ばれるな。
後はMP多めの時バラよりエチュ入れると黒は喜ぶ。
この2つはスキル依存そんなに激しくないっぽいみたいで
サポの詩でも有難いモノらしい(狩黒の意見)
ナ狩暗白赤黒とか言う編成だと暗黒へのリフレ負担が減るので
Mp持ちが良くなるって利点が大きいかなぁ。

サポ詩のマドは正直わかんね。
Lv上げで使ってもあんまり実感湧かないし
スキル上げの時は当ってる感じがすると言われた。

>樽赤
MP1000頑張れば越えるだろうがHPがdでもなく減るので微妙。
むしろコンバ時血玉ピアスやビジョンピアスつけないと
コンバ効率微妙に悪くなったりする素敵なサムシング。

66赤/黒でMPブーストほぼ無しでも
HP800/Mp775位なのでパイ食って丁度同じ位になる。

257 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:55 ID:URoLg4qg
Lv30〜40くらいは戦士サポ詩人だったけど、普通に誘われたよ
同じ人から何度も誘われたりもした




骨骨ファンタジー時代だから戦士はタゲとってレタスしてれば何でも良かったんだけどね
本職詩人だったんだけど、「詩人なんかいれるより戦サポ詩の方がいいねwwwww」とか言われて泣いた
あの頃は不遇だったんだよ、詩人も

258 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:56 ID:VzujBQso
>>192
だれも答えて無さそうだから答えとく
ヘイトリストに乗ったあとならコンバで減らした分の回復も普通ヘイト乗る。あたりまえだが。

逆にリストに載る前なら何しようともヘイトは乗らない。

開幕コンバでなんかあたふたする脳筋がよくいるが、実は安全なので心配しないでください。
逆にさりげなく座りHateでリスト載ってるの気付かずに
それやって自滅する中途半端にアホな垢もいるがな。

259 :既にその名前は使われています:04/05/07 02:58 ID:yXwgPlDZ
>>258
俺が、あたふたしたのは、とんぼとやってるのに、あんな場所で
コンバされたからですよ。


260 :既にその名前は使われています:04/05/07 03:19 ID:Pbr0oU7P
君は、国語を、やりなおしたほうが、いいね。


読みにくい。

261 :既にその名前は使われています:04/05/07 03:21 ID:krEqtv5x
ダントツで獣
72の俺が言うんだから間違いない

262 :既にその名前は使われています:04/05/07 03:26 ID:eO23mi0O
>>214
サポ忍の無い狩人は、慟哭の谷で釣りをやらせると帰り道で死んでる。
サイド>ダンスの構成で誘うのにもサポ戦はウザい。
サポ戦でなきゃタゲが取れない狩人なら要らないな。
ナイフ2本差しで鮮やかに盾役からタゲをかっさらう狩人が一番。

263 :既にその名前は使われています:04/05/07 03:37 ID:MNWcJbw+
うるせーうんこ、釣りくらいしろ糞ツーフが!

264 :既にその名前は使われています:04/05/07 03:43 ID:MNWcJbw+
ぉぃぉぃ今時サイド>ダンスですって奥さん!時代遅れも程がありますね
狩人の漏れが シ ー フ 誘う事はない、自殺志願じゃないしwwww
今は硬化>サイドの時代ですよwwwwwシーフはもうイラネwwwww

オヤスミー

265 :既にその名前は使われています:04/05/07 04:23 ID:V46CHnO9
逆に今誘われやすい人気ジョブを教えよう
それは盾ジョブ
忍者やナイトなどだ
特にナイトは金もかからないし一番楽してあげられるw

266 :既にその名前は使われています:04/05/07 04:25 ID:YeRhDCR1
ミスラナイトでもおkかにゃ?

267 :既にその名前は使われています:04/05/07 04:28 ID:TINXbKqs
シーフって誘うか?おれ誘うとしてもシーフは最後だぞ
30台くらいは竜強いはずなんだけど誘われにくいマジお勧め

268 :既にその名前は使われています:04/05/07 05:40 ID:DxhafGs+
意外な事に、60未満のモンク、暗黒でも結構人気ある。
そして60未満のシーフは誘われ難くなった。

やはりヨコダマ廃止と高レベルのイメージが影響してるとモモマレル

269 :既にその名前は使われています:04/05/07 05:53 ID:BX2sMjsv
>>262
盾狩シなんて編成の時には盾役と狩人がいかに気を使ってるかなんてまるで想像ついてないんだろうな。
シーフがいなきゃ盾も狩人ももっとのびのびやれるってのにさ。


270 :既にその名前は使われています:04/05/07 05:57 ID:QiM5DzPg
>>268
イメージだけじゃなく
本当に使いにくいしな
盾、サブ盾、シーフのうち一人でも外れだと終わるし
きっちり動いてもゴリ押しPTと大差無いからな

結局、横ダマ廃止が痛いというより
その前の連携ダメの低下で終了してたのを横ダマで延命してたに過ぎないぽ

271 :既にその名前は使われています:04/05/07 06:02 ID:Eas7YHrT
お前らさー何で同レベル帯に同ジョブが
何人も玉出してるのに、なんでお前まで玉出すわけ??

サーチして同業者がいたら、諦めて合成でもしてれば良いじゃん
アホなの??

272 :既にその名前は使われています:04/05/07 06:07 ID:fOaw8c8A
>>271
お前より誘われる自信があるから

273 :既にその名前は使われています:04/05/07 06:09 ID:mSWIyoJK
>>268 60以下じゃシーフの不意ダマとバイパー〆は結構な削りだろー

むしろシーフがいないとやる気しねー


274 :既にその名前は使われています:04/05/07 06:12 ID:H5TgocjL
ジョブイメージって大事だよな
一旦稼げないってイメージつけられると
全レベル帯で稼げないって勘違いする奴結構いるよ
LSの準廃人とかのシーフ使えねwwwっていう煽り真に受けて
20レベルのシーフ誘わないLSメンみて思った

275 :既にその名前は使われています:04/05/07 07:25 ID:Q31tq+/t
>>274
竜騎士もな。連携繋ぎアタッカーなんて実際どれもそんなにかわんないのに
イメージだけで誘われなくなってる。
まぁあいつらは自分らで散々ネガキャンしてきたから自業自得っちゃー自業自得なんだけどな

276 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/05/07 07:53 ID:/AavbVzB
>262
ワロタ

277 :既にその名前は使われています:04/05/07 07:54 ID:X68pV1H7
低Lv帯は神クラスなのにな。>竜、シ
つーか、あと忍でもいれば完璧なんだが。

278 :既にその名前は使われています:04/05/07 07:59 ID:8WP3Ew0t
シーフ63だがまだけっこう誘われる。とりあえず65までは平気なのかな。60以下は誘われまちがめんどくてほとんどリーダーやってたけどw

279 :209:04/05/07 08:01 ID:z1gmqTnw
>>244
フェンスデーゲン アストラルシールド モリオンタスラム ワーロックタバード
スターズネックレス 金の髪飾り+1 モリオンピアス×2 ワーロックタイツ
アストラルリング×2 ウッドガントレット マグナMレデルセン フォレストストーン

これで素の状態でHP928 MP735
ロランベリーパイ食べて+50で785かなぁ。
ピアスをデスピアスに替えればちょうど800位だけど、そこまでする必要ないかなと。
ユニクロ装備といったけどアストラルシールドはちょっと違うかもですね、未だに50マソ以上しますし。
残金20000になってしまったので、トルク買うために金策しないとw

280 :既にその名前は使われています:04/05/07 08:54 ID:IcnZZ7ib
つーか、竜侍シ召召召でPT組めばすぐ経験値稼ぎにいけるじゃん

281 :既にその名前は使われています:04/05/07 08:59 ID:X68pV1H7
>>280
つよ乱獲気味でやれば十分ウマいPTだな、それ。
つーか、ジュノで燻ってるよりよっぽどマシだな。

282 :既にその名前は使われています:04/05/07 09:06 ID:zGlwplHP
シ・・・嫌われてるから

283 :既にその名前は使われています:04/05/07 09:59 ID:4x41n4D9
>>279 ストーンとかユニクロちゃうし 高いやん 
タルの俺の装備はまさにユニクロ
ゴールドソードorホーネットニードル AF一式 弱体トルクor精霊トルク
ダークバックラー ライフベルト エンハンスピアス モルダバイトピアス
デーモンリング×2 エンパワーマント
赤は汎用型ジョブなので汎用型装備です 71のときに サポ黒で881/850だったとおもう
食事は山串を好む パイとかあんまり意味ないし

284 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:08 ID:CJacj+qm
>>277
低Lvでは神ってのは煽り言葉なのはわかって使ってるよね?

285 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:10 ID:+aBbKHCa
スレタイを改めて読んで見た。
これは、誘われにくいジョブを上げれ(レベル上げてみろ)っていう意味じゃないのか
はたしてその真意がどこにあるのか、我々の知るところでは無いが・・
もし、もしそうであったなら、
我々の話していることは想像を絶する的外れな会話では無いだろうか・・

だれか>>1呼んで来て〜

286 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:11 ID:X68pV1H7
>>284
当然だろ。

…その張本人なんだから。

287 :ヒュム赤69:04/05/07 10:21 ID:jHqseMzc
>279
あんたそれでユニクロたぁ大したお方だ
ホントのユニクロたぁこういうこというんだぜwwww

闇杖 盾なし ラッキーエッグ ワーロックタバード
スパイダートルク ワーッロックシャポー  ヴァラーピアス、ブラックピアス ワーロックブーツ
アストラルリング×2 ワーロックグローブ ワーロックタイツ 王国騎士ベルト レッドマント

偶に気が向いたら金髪、カスタムパンツをコンバ時に着替えるくらいかな
食事はパンプキンパイ

今アストラルシールド買うために金策中…60マンだからな〜
氷杖にしようかとも思ってる
ぶっちゃけ白さん黒さんいれば10分でMP尽きることないし

288 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:22 ID:yrAFLD4G
>>285
国語やったほうがいいんじゃない?
誘われにくいジョブをあげれ→この時点ならそれも成立するが
レベル帯と理由(ry
なんの理由とレベル帯な訳?

289 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:23 ID:QdRxWYBu
>>280
おーい山田君、盾は〜?
あとMBどうするの?

290 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:26 ID:n6HXhUSP
>>289
真空大地心眼タゲ回しじゃね?

291 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:27 ID:EsC8DmhA
ってか昨日シーフと組んでみて
本当に迷惑な存在だなと感じた。
チョロチョロ動き回るのも、うっとーしーし
柔らかいジョブにも平気で不意だま入れるし。



マジでシーフ死ねや。絶対あんな奴ら誘ってやるもんかい。

292 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:28 ID:eo+7ZXT7
このスレ見てると、住人に赤が多いのがわかるなw

おれも赤だが、スレタイに関係ない事を書き込むな!
マジで誘われなくなったのを嘆いてるみたいで恥ずかしいぞw

特に樽!!うぜえ、だまってろ

293 :ヒュム赤69:04/05/07 10:32 ID:jHqseMzc
>292
うはwwwwごめwwww
まぁまだ誘われる…様な気がするw

294 :エル赤/暗62:04/05/07 10:34 ID:fOaw8c8A
サーメットソード+1 ダークシールド マーマンゴルゲット
ワーッロックシャポー ファングイヤリングx2 アメミットマント ワーロックブーツ
スナイパーリングx2 ライフベルト ワーロックグローブ ワーロックタイツ

なぜ誘われないんだ!!!!!!!!!!!!!!!

295 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:35 ID:6GMFxrch
>>294
エルだからw

296 :ヒュム赤69:04/05/07 10:36 ID:jHqseMzc
>294
殴る気満々じゃねーかwwww


297 :既にその名前は使われています:04/05/07 10:38 ID:QdRxWYBu
>>294
ドラゴンクエストIで竜王から世界の半分をもらってそうだから

298 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:01 ID:xBpMSx1u
>>294
それに
武器がエンハンス
盾がバランスバックラー
マントがベヒマント(タルなのでHPほしかった)
で75まで上げましたが・・・
着替えはもちろん持ち歩いたがな

ナイト単発にWS併せてMBすると精霊のMP効率もわるかない

299 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:01 ID:6ZuGP54u
あまりスレと関係ないんだが、

戦/忍65
戦/モ65
戦/シ65
赤/戦75
赤/黒75
赤/白75

のPTで試練に行くことになったんだが、誰が盾になるべきだろうか?w

300 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:06 ID:8WP3Ew0t
同じく関係ないんだが今シーフ63なのですがガリィまで短剣は何を使ったほうがいい?サポ戦と忍の場合で教えて先輩。

301 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:06 ID:xBpMSx1u
試練って何だ?旧試練なら断然赤/戦だろ
自分でバの管理が出来、なおかつスキルが高いから優秀
ファランクスで通常ダメージと追加ダメージ(だいたい0になる)で2回減算されるので被ダメージも極めて少ない
敵は物理耐性あるのでディフェンダー使ってもエンで削ると攻撃面もそれなりに優秀

まあ、レベルと人数見るにフェンリルだろうな・・・赤はみんなサポ暗黒にして交互に連続魔スタンした方が良くないか?w


302 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:08 ID:sKfzb+8Z
>299
つぅか適当にバかけて挑発殴ってりゃ勝てるぞw

303 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:16 ID:xBpMSx1u
赤/戦75がソロで叩いている間に、他のメンツはフィールドの探索でも良いかもなw
旧なら正直ソロでも勝てると思う・・・サポ忍でしか挑戦したことはないが

304 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:22 ID:eo+7ZXT7
だから、赤の事ばっか書き込むなとwwww
必死君ひまなんだなwwww

305 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:27 ID:il3NaKgb
>赤/戦75
この人。タルだったらシランけど、
前、ヒュムで同じ条件の人が
試練6ハシゴできっちり盾こなしてたよ。

犬戦はシラネ

306 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:27 ID:qPrNuqEM
すでにスレタイの話題から脱線してるじゃんw
暇つぶしになればもうどうでも良いよw

307 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:30 ID:xBpMSx1u
赤タルだったけど、70キャップの時にサポ戦で移動と事故対策に60ぐらいのフレ白さそってタイタンマラソンしてたから
75あれば余裕とは思う

犬はシラネ

308 :既にその名前は使われています:04/05/07 11:46 ID:AbA/rd7c
age

309 :既にその名前は使われています:04/05/07 12:44 ID:Qjvo6P5A
>>299
旧試練なら赤/戦75単品で勝てるぞ。ほぼダメージ無効だし。
フェンリルでもL差補正があるから赤/戦メイン盾で
サブ盾が戦/忍65でいいんじゃないか?

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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