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RO Iris廃スレ -評価Wikiリスト関連-Lv3

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 10:47 ID:WRe/JfL3
・ラグナロクのiris鯖の廃ギルド・同盟について語るスレッドです
・評価関連、リストアップ関連は本廃スレではなくこちらで
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はなるべくやめましょう
・答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・荒らしは各自処理する事
【前スレ】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1078582965/
【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【IRISテンプレまとめサイト】http://iris-template.hp.infoseek.co.jp/
【Iris GvG】http://gvg_iris.at.infoseek.co.jp/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/
攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw

2 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/04 11:09 ID:trJZRN1m
2ゲト!!ヽ(`Д´)ノ

3 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 12:14 ID:9NxeWPTx
3ゲトー!!ヽ(´Д`)ノ

4 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 12:17 ID:o9J75BHN
1000ゲトー!ヽ(*`Д´*)ノ

5 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 13:16 ID:1j3GZyk9
5げと
新スレ乙

6 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 13:38 ID:Ty9d7jzf
6げとヽ(`Д´)ノ


7 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 14:58 ID:CdLqjsGb
7げっとおぉぉぉ&1乙

8 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 15:52 ID:4r1Z9NrW
初めての1桁、8ゲット。(・ω・)。
>>1乙彼です

9 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 18:36 ID:Z5sNvxnO
9ゲットしながら

ここは、WikiリストのみではなくてGvGについてのことを話し合うスレです

10 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 19:38 ID:9IOfnM5o
>>1
スレ立て乙
で10ゲット


11 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 19:53 ID:WRe/JfL3
じゃあみんな、2時間後にここで落ち合おう
ノシ

12 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:09 ID:WRe/JfL3
今日は楽しめたかい?
早速評価いってみようか。

・・・と思ったんだが・・・誰だ・・・勝手にリスト変更したやつ

13 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:21 ID:2mafGl2m
とりあえずSLW超ダウンな

14 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:24 ID:WRe/JfL3
あんまん日和→フェイ1に移動。現状維持
L'aile qui brille→防衛。どこに攻められたか不明
Tisiphone→分隊を派遣しすぎて4同盟に落とされる。評価ダウン・・・?取り返したのでそこは他の人の意見も参考に。
United Army→LMRに落とされる。評価ダウンは免れないか。
LMR同盟→UAを撃破。UAを2つ落とすかUAとLMRを1つずつ動かすかになりそう
四同盟→薄くなったTisiを落とすものの取り返される。まあとりあえず保留
皇帝狐同盟→傭兵化。リストから消していいのかな?
SLW同盟→零を攻めるが防衛された模様。零を上げる?保留
Elysion→ゲフェ4制圧。現状維持
FOX世界遺産同盟→ゲフェ4を追い出された後が不明だが・・・下げるべき?保留?
Revolution AGE→エリューションに追い出された後フェイ5獲得。保留が無難か。

15 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:26 ID:WRe/JfL3
SAGA同盟→ゲフェ5のレース制圧?同時にアルデ4取ってるがここは同盟切ったのかな?
零の領域→SLWを完封。砦性能がいいとの声も。上げるべきか保留するべきか悩む所。
えぴそな夢現同盟→ごめんなさい。わかりません
遮っぽこ→ごめんなさい。わかr(ry
Mebius_Ring→アルデ5をマッタリ防衛?どこかに攻められたのかな?
かつどん→譲渡
EngelCross→CCと同盟を切った代わりにグランディア、MPと同盟を組んだ模様。アルデ2制圧。
真RAGE→ごめんなs(ry
一心同盟 →g(ry

廃スレに誤爆しちまった|||_| ̄|○
とりあえず突っ込みヨロ

16 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:26 ID:MBrhiKmG
L'aile qui brilleだけど4同盟と戦ってた
攻城戦開始開始から5分以内だと思う。

17 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:27 ID:o9J75BHN
前スレ埋めれ

18 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:27 ID:MBrhiKmG
攻城戦開始から
の間違いだった・・・_no

19 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:28 ID:2mafGl2m
ヲチしてたけどElysion、序盤20分ほど零攻めてた。
SLWきて前回みたいに混戦避けるため撤退したみたいだけど

20 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:31 ID:WRe/JfL3
L'aile qui brille→4同盟に攻められるも防衛。
FOX世界遺産同盟→ゲフェ4を追い出された後、アルデ3にて一心と戦っていた報告が。



21 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:41 ID:29X8y7CD
>>2-20
先に前スレ使っちまえ

22 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:50 ID:UNh1LyjX
>964
サロンか、Thx
見つけた

23 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:55 ID:unaJRacS
The Lounge Lizardsって四同盟じゃなかったの?

24 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 22:58 ID:MBrhiKmG
何を言ってるんだ(;´Д`)

25 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 23:01 ID:oe7GeGKW
TLLとpoetsくらい知ってよーぜ

26 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/04 23:49 ID:/1aCP0Td
どこからThe Lounge Lizardsが出てきたんだ(;´Д`)
TLLはあんまんだよ

27 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:10 ID:UpyH19BG
こうだな。

★★★★★
あんまん
★★★★☆
致死
★★★☆☆
L'aile qui brille UA
★★☆☆☆                      
4同盟 皇帝狐  LMR
★☆☆☆☆
Elysion
☆☆☆☆☆
狐世界 SLW 零の領域           
☆☆☆☆
SAGA RevAGE  真紅龍同盟 かつどん
☆☆☆
夢えぴ 遮っぽこ Mebius_Ring 
☆☆
AdeRAGE 一心 EGM同盟(☆3のECとレーサーグランディア+マスタピスの同盟で☆2に格下げ)

風車

28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:14 ID:UpyH19BG
しかし、MPグランディアとECが同盟組んだ事によって、前スレでちょいと話題になっていた
レーサーは格段にレベル落ちたな。
奥田家もいまいちパッとしないしなw
名前だけかw

29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:20 ID:oNRrTq7q
FRN同盟 そこそこ実績残してきてるとおもうけどな。

30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:22 ID:GsGvDYf6
つか、もう遮っぽこいらないだろ

31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:22 ID:SUVoGe6j
アンノウンとかどうなんだ?

32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:25 ID:63GW89/l
風車って放棄砦を押さえただけだよな
フェイのレースを止めたFRNの方が↑じゃね?


33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:41 ID:8cklYQvZ
アンノウン、どの時間帯で四季に制圧されたのか知らんけど
人数少ない四季に敗れたってのは評価下がるんじゃないの?

34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:43 ID:8KNlzg7w
何にしても攻め専が活躍すると盛り上がるな
LMRは人数少なかったとはいえUA落としたし、四同盟も致死を脅かした
四同盟も今回みたいな機動力を活かした戦い展開するようだと面白い

35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:45 ID:pcM+WH8E
★★★★★
該当無し
★★★★☆
L'aile qui brille あんまん
★★★☆☆
UA
★★☆☆☆                      
4同盟   LMR
★☆☆☆☆
Elysion
☆☆☆☆☆
狐世界 SLW 零の領域           
☆☆☆☆
SAGA RevAGE  真紅龍同盟 かつどん
☆☆☆
Mebius_Ring AdeRAGE 
☆☆
 夢えび 一心 EGM同盟(☆3のECとレーサーグランディア+マスタピスの同盟で☆2に格下げ)

FRN同盟

こんな感じか

36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:47 ID:G0CHPhqz
致死が入ってないんだが・・・・w

37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:49 ID:pcM+WH8E
★3に致死入れといてくれ・・・・OTZ

38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:51 ID:UpyH19BG
致死、一気にランク外かよw

39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 00:51 ID:Dd+s9Eir
★★★★★
該当無し
★★★★☆
L'aile qui brille あんまん
★★★☆☆
UA  Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟   LMR
★☆☆☆☆
Elysion
☆☆☆☆☆
狐世界 SLW 零の領域           
☆☆☆☆
SAGA RevAGE  真紅龍同盟 かつどん
☆☆☆
Mebius_Ring AdeRAGE 
☆☆
 夢えび 一心 EGM同盟(☆3のECとレーサーグランディア+マスタピスの同盟で☆2に格下げ)

FRN同盟

ほい修正

40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 01:23 ID:uEkHThIC
零の領域はあの優良砦だからな。SLWを下げる必要もないと思うが。
あとUA一気に下げすぎ。LMRは上げていいと思う。

41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 01:38 ID:A9KSFzV0
★★★★★
該当無し
★★★★☆
L'aile qui brille あんまん
★★★☆☆
UA  Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域           
☆☆☆☆
SAGA RevAGE 真紅龍同盟 かつどん
☆☆☆
Mebius_Ring AdeRAGE 
☆☆
 夢えび 一心 EGM同盟(☆3のECとレーサーグランディア+マスタピスの同盟で☆2に格下げ)

FRN同盟

これでどう?なんか上位2つずつでバランスいいな

42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 01:39 ID:63GW89/l
>>40
一気にって…一段階じゃないか?

43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 01:56 ID:SUVoGe6j
なんでいつの間にかL'aile qui brille上がってるんだ?
なんか上がる要素あったか?

44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:09 ID:hc1q0zyo
致死は☆2に落としていいだろ格下に落とされたら評価下げるってのがルールだったし
致死だけのがれるのはどうかと思う・・・

45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:11 ID:SUVoGe6j
1つ落ちてるし逃れてないだろ
しかしなんで☆2まで落ちるんだ?w

46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:15 ID:Ft9GLrBP
今の方式だと★5って絶対作れないじゃん
一番上空けるくらいなら詰めろ

47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:26 ID:nnvXk9py
>>41
個人的には、悪くないと思う
Elysionが上がってるのがいまいちよくわからんが

攻め専が活躍してくれて、めっちゃうれしいな
GvG活性化のためにはやっぱり攻め専いいね

48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:40 ID:A9KSFzV0
>>47
不落城と化してたところが落ちたのはやっぱいいよな
あとはLqbとあんまんだけど
あんまんはどっか定住する予定あるのかな?

Elysionは狐世界を破ったからUPだと思う

49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:43 ID:v4NYKAxP
>>46
相対評価だから、★5を基準にすると毎週全ギルド動かさなければ
ならなくなるからじゃないのかな?

50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:52 ID:pi4eSpiU
>>48
定住なんてつまらないじゃない(´ー`)

51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:52 ID:mdzXzdmV
>>46
例えば、★↑の同盟が手を組んで攻めて、それで守りきったら★5とかでいいんじゃないか?
実現するか分からんが。

52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 02:52 ID:llf+PCSv
>>45
普通に考えれば★★の間違いかと                  

53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 03:49 ID:4164JQps
Mebius_Ringヲチしてて、アルデ5で九尾みかけたけど、
まだこいつらGvやってたのか?追い返されてたwwwww


54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 03:53 ID:G0CHPhqz
Mebius_Ringは今日ゲフェ1にも来てなかったか?


55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 04:01 ID:quXactxo
>>54
それは分隊っぽい廃スレに分隊派遣したって書いてあるぞ

56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 05:28 ID:4164JQps
そういやWIKIに
赤字は砦を2週連続保持しているギルド(防衛1回)、、、、とあるが
今回Mebius_Ringも防衛してないか?

>54-55
なるほど〜じゃあ、防衛してたのは本隊か・・・?
自分、後半30分しかいってないんだよなぁ
前半わかるやついる?

57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 05:52 ID:Ft9GLrBP
>>41を使わせてもらうと
例えばあんまんとtisiが戦ってtisiが勝っても
あんまん1下げtisi1上げで結局★5は該当なしなんだろ

まあ、前々から思ってたことなんだが
評価に自信がないからっていう保険のようにも見える

58 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 05:58 ID:G0CHPhqz
簡単に最高評価は、やれんと言うことだな

59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 06:12 ID:NvVb8B7/
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA  Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE 真紅龍 かつどん
☆☆☆
M_R AdeRAGE 
☆☆
夢えび 一心 EGM

FRN

60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 06:33 ID:nzogK7YV
>>46
この表って★1より↓は適当だぞ気にすんな
逆毛風月は★10個ぐらいなのに
★5で考えてるからサービス終了まで永久に出ない

大体の点数は
★★★★★=100点
★★★★☆=95点
★★★☆☆=90点
★★☆☆☆=85点
★☆☆☆☆=80点
☆☆☆☆☆=70点
☆☆☆☆=60点
☆☆☆=40点
☆☆=20点
☆=1点

ぐらいで下ほど適当
まあ、★1以下は気にする同盟じゃないってこと

61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 07:27 ID:NvVb8B7/
☆が1点だと他が0点でも砦落としてる状況になるだろうから
こんなもんで

★★★★★ 100点
★★★★☆ 95点
★★★☆☆ 90点
★★☆☆☆ 85点
★☆☆☆☆ 80点
☆☆☆☆☆ 70点
☆☆☆☆  50点
☆☆☆   30点
☆☆    20点
☆     10点


62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 07:32 ID:hznWCUjp
>59
自演乙とか言われるかもしれんが、
エリュシ、狐世界、RevoAGE
この3つはエリュシ>RevoAGE=狐世界
かと。

RevoAGEと狐世界が戦ってる所に水差される事が多くて(今回のゲフェ4、前回辺りのアルデ5然り)
まともな評価になってない。
少なくとも狐世界とRevoAGEに☆一つの差をあけるほど力の差は無いと思われる。

あと真紅龍が突然☆4に入るのもおかしい。
どっかに攻められない限り評価つけるわけにもいかんから、ランク外or☆1,2辺りかと。

4同盟とLMRが同格・・・
ここはLqbの件があるが、戦った本人ではないので俺からはノーコメント

突っ込み所はこんなもんか

ただ・・・狐世界とRevoAGEの力が微妙なんだよな・・・。
☆2,3クラスに負けそうな気がするよ。ここの2つは。

63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 08:01 ID:63GW89/l
>>57
あんまんがIU落とせば★5出るだろ
まぁ★5となるのは攻撃・防衛の両方を兼ね備えた所であるべきだと思うがな


64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 08:28 ID:pQJfh3hs
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE 真紅龍 かつどん
☆☆☆
M_R AdeRAGE 
☆☆
夢えび 一心 EGM

FRN

致死は4同盟に落とされたわけだし4同盟の上にあるのはおかしいな
砦取替えしたといっても攻専だし致死はひとつ下げるのが無難だろう

65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 09:27 ID:G0CHPhqz
それだとUAも、あと1ランク下がることになるからバランスとれなくなるだろ

66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 09:39 ID:bqWBz6Cp
ECがMPグランと組んだからWiki情報変えてこようと思うんだが
☆どの程度にした方がいいかね?

一応今のECの評価がこれ
総合☆☆
戦力☆☆☆☆ 戦績☆☆
攻城☆☆    防衛☆☆☆

前衛の強力なMGと後衛の強力なECが組んだからかなりバランスいいと思うんだよな
MP・グラン・EC・EKでギルド枠もちょうど4つ
これからかなり期待できるところだと思うから

MEG同盟
総合☆ (1週目のため)
戦力☆☆☆☆☆ 戦績☆
攻城☆☆☆☆  防衛☆☆☆☆

こんなところでどうよ?
ちょっと上げすぎ?

67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 09:52 ID:cQNYLCcv
そこの評価は来週からでいいと思うが・・・

68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 10:05 ID:hznWCUjp
一応いいんじゃね?☆2,3ぐらいの力はあると思うぞ。
落とされたら戻せばいいしな。
ランク外は無いと思う。

気に入らない理由があるなら加えなくてもいいが・・・
そこは書く人に任せるよ。

69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 11:25 ID:8KNlzg7w
今回の四同盟vs致死の交戦による評価変動についてだが

まず、防衛側は攻め落とされたら相手より格下だと見てもいい
今のGvだとよほど強さで上回らない限り砦を落とすのは難しいからな…

ただ今回は致死の遠征の隙を突いた四同盟の侵攻で、その後取り返してもいる
前半の四同盟vsIUみたいな形でIU落ちたらIU<四同盟を言えるだろうが
今回の致死の場合はそう言えるか微妙

よって四同盟<致死の評価は今週はそのまま保留でいいと思われ
LMRと四同盟の力関係は今度明らかになってくだろうと思う
今の時点での評価の優劣はさほど影響しないとも言えるが

70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 12:12 ID:UpyH19BG
評価については、★多ければ多いギルドほど上がりにくく下がりやすいって感じがいいと思う。

71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 12:16 ID:oE/IFAKi
>>44
>>64
別に致死に限ったことじゃないが最初のスレで★のルール決めるときに
落とされても取り返えせれば防衛したのと同じ扱いって決めたのにそれを曲げてまで
落とす理由はなんだ?
今までの評価でそういうところがあったもちゃんと防衛扱いだったのにな
(落としたところの評価が上がっても落とされたところの評価が下がったことは無かった)

今回に限って言えば廃スレに四同盟と致死両方が降臨して
結果致死の戦力の7割は遠征にだしていて、不意をつけたために落とせたということになっているし
普通なら時間的も残り30分ぐらいだったし取り戻せなくても保留ぐらいだと思うが

72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 12:26 ID:quXactxo
LMRと4同盟は4同盟側が人数減ってきてるから互角くらいじゃないのかね
もちろん4同盟の人数が復調すれば4同盟の方が強いと思うけど
廃スレからだと昨日の参加人数はLMRが70〜80で、4同盟が50〜60くらいらしいが
King'sとASRの各参加者が10人程度らしいしからな・・
LMRの参加者内訳はわからん

73 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 12:26 ID:oE/IFAKi
あとLMRとUAは★の移動は一つ筒なのだろうか?
★が3個以上離れている場合は★2お互いに移動という最初のルールは無視?
皇帝狐もリストから消えているな
解散の噂スーパーかの噂話があっても一週間は保留っていうものも決めたはず
今回の取り返したら評価保留ってのも忘れてたみたいだしな
最初に決めたルールテンプレとして盛ってこようと思ったけど最初のスレ落ちてた_| ̄|○


74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 12:43 ID:nzogK7YV
>>73
城2個とったら(運も含み)☆1個UPとかも忘れられてるし
昔決めたことは全部無しじゃないのかな?

75 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 15:18 ID:vHLQoIyx
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGEかつどん
☆☆☆
MRing AdeRAGE 
☆☆
夢えび 一心 EGM 真紅龍

FRN
圏外
風車 アンノウン 四季 山百合

76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 15:25 ID:vHLQoIyx
FRNとかでてたので圏外とか加えてみたり
★ランク辺りに関しては自分は↑でバランスが取れてると思う
衰退していってるのならほっといても下がっていくだろうし
一気に変動させるのもどうかと
真紅龍もそんな実力があるならーって事で☆2に移動

77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 15:31 ID:1aPdhzFs
ttp://www.papicobox.com/ss/gvg/011.jpg
このSSだと風車は分かるけど、残りのエンブってどのギルド?

78 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 15:54 ID:oE/IFAKi
>>74
それじゃ一部の人の主観で全部きめられることになるな('A`)

そういえば思い出したが☆1の定義ももともと有力レーサーだったはず
圏外抹殺するか全部☆1でいいよ
とりあえず
現状格↓相手にしたUAと格上相手の四同盟とIUが変わらないのはわかるが
致死が下がっているのが本気で2.3人主観にみえるなぁ

最初のルール無視して決めるならせめて新しいルールと
☆1〜★5の定義がほしい





79 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 16:09 ID:LAXSi+v9
>>77
Ballon D'orと工房「小竜姫」だな。

80 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 16:20 ID:bqWBz6Cp
いつもWikiの細かいところを修正してくれる人マジThx
何も言わないけどすげえかっこいいぜあんた

81 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 16:37 ID:0/NFT4ZI
★☆☆☆☆
Elysion SLW

SLWの位置が先週から不動なんだが理由を教えてくれ!
零に負けてるんだから格下げだろ?


あ〜〜〜!★1個程度の勢力は興味なしか・・・失礼・・・ノ(´Д`)

82 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 16:44 ID:Z4gHRn3a
☆入りしてる真紅龍、FRNをWikiに加えたいんだがやり方分からんから誰か頼むわ

83 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 16:52 ID:Z4gHRn3a
誰だか知らんがWiki更新thx

84 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 17:02 ID:ebsdgPZ0
同盟の総合の☆と中身の☆がまるで釣り合ってないのはいいのか?

85 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 17:14 ID:grB9CzO5
>>81

>>40の意見を参考にしてるんじゃないのか?
高々40近く前の発言も読まず自分の意見しか言わないのは問題だな

まぁSLW負けたんだから下げても問題ないとも言えるが、>>40の意見や零の評価が低すぎただけかも知れんし、様子見かね?

86 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 17:30 ID:hznWCUjp
昼寝のつもりが5時間も爆睡しちまったよ・・・

Tisi vs 4同盟は4同盟側の作戦がよかったと言うべき所だと思うんだがな。
隙を突いたという言い方はあんまんとはずれメタルみたいな感じがする・・・。

まあ無理に★を動かす必要もないのかな・・・
今回の事を教訓にしてTisiが分隊派遣をやめるんなら評価はまた上げる(そのまま)で、
懲りずに分隊派遣→本体落とされるとかいう失態を演じるようなことがあるなら、Tisiは下げてもいいと思う。

まあ俺からの意見は保留が無難かなって所。

87 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 17:38 ID:UpyH19BG
GvGも世間同様弱小が強豪のギルドに同盟と称して飲み込まれて勢力安定してくるんだろうな。
来週辺りは一心と風車が同盟組んであんまん辺り落とすんじゃね?

88 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 17:40 ID:hznWCUjp
あとどうでもいいが、エンゲル、MP、グランディアの同盟って
MEG(メグ)とGEM(ジェム)とどっちが良いと思うよ?

89 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 17:58 ID:Yr9KzUmR
ところで基本的なことを聞いてしまうが、ここで作る評価表っていつの時点での?
具体的にいえば、現状なら4/4の戦績に限定して評価するのか、4/4を基礎に4/5〜4/11の勢力を予想するのか。

例えばTisなら、4/4限定なら明らかな判断ミス+指揮の混乱で評価は下がるだろう。
でも4/5〜4/11で予測するなら、前回の失敗で生じたゴタゴタを押さえきれてないとかの情報でもあれば別だけど、
なにも否定的な情報がないなら、前回の失敗に対する手は打ってくるだろうと予想できるから評価保留が妥当だと思う。


90 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 18:17 ID:cQNYLCcv
>>88
アルファベット3文字系はもうウンザリってのが本音

91 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 18:47 ID:grB9CzO5
同盟の名称なんて、本人達が造るまでまてばいいさ

92 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 18:51 ID:TutTaXHJ
>>88
メグミルクのぱくりで
脱脂粉乳でいいんじゃねえの

93 :☆のギルドの中の人:04/04/05 19:37 ID:ZCRiPFsW
Wikiの評価はギルドの雰囲気悪くしてるんだよなぁ.
なんだかみんな囚われ過ぎ
★のギルドならともかく、☆は出来た当初の状況が変わってきてるんだから
一度クリアして再評価して欲しいよ
ぶっちゃけうちのギルドとその同盟は☆なんて付けられるほど強くない…

94 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 19:54 ID:6za9emq1
評価に指揮についての項目を増やしてみてはどうだ?

95 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 19:58 ID:uri4y925
>>94
内部の情報も必要になるな・・・
それだと致死に☆はつかないだろうしな

96 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 19:58 ID:cQNYLCcv
ギルドチャット・PTチャット・IRCだけで指揮してそうなギルドあるとおもうんだが
そういうところはどうやって指揮を評価するんだ?

97 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 20:58 ID:A9KSFzV0
>>80 >>82
ありがとう、来週もがんばるよ


98 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 21:36 ID:5DKtXYeT
>>77,79
Wikiの方にいきなり☆1にWBK同盟なんてのが追加されているがこれは本人達か?
自分で名前を決めて登録してくれるのはいいが名前が判りにくい名前だな
それと本来ならば夢えぴのパーツごときが追加されたくらいじゃまだ圏外だと思うんだが
つーかぶっかけ工房なんたらなんてえぴ夢現以前みたことがねぇし、その他勢力に戻しておくか?
夢現かえぴそなならとりあえず☆1〜2でも良さそうだがな
>>89
4/4時点の「それまでの」勢力分析だ。ここは結果がすべてで予想をしているわけじゃない

99 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:07 ID:76Z+U000
>>98
いきなり実績もなしで☆入りするのはありえんな
本人達が登録したのかしらんが、☆リスト入りしたいなら
☆同盟でも落とすとこから始めればいいのでは?
まぁ、今はその他勢力が妥当だな

100 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:08 ID:fBVaJnzW
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040405220440.jpg
昨日のGVG初参加で門こえられました〜ワショーイ

101 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:12 ID:K2ineTfu
>>99
ま、風車・Ballon D'orはもともとその他にはリストアップされてたがな。
ただ、今回は結局放棄砦押さえただけだし、ランク入りは時期尚早だろ。

102 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:13 ID:pi4eSpiU
>>100
GJ
これからもガンガレ

103 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:20 ID:quXactxo
>>100
この人数は・・やばいな・・

104 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:23 ID:pi4eSpiU
もしかしてこの少人数が最前線か?

105 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:23 ID:qOYi8QzV
気になって風車同盟の所を見てみたら、

//ここは2chじゃねーんだよ荒らしているやつは同盟情報トップページを300回読んで出直してこいメンバーがどんなやつだろうとここでは関係ないんだよ。人の情報だけあればいい
//
//尚、このページでは「人を貶める目的での人名晒し」は不可です。
//つまり「こいつはいつもノーマナー行為をしている」「BOT疑惑が有る」等の
//ネガティブな情報を載せる事は勘弁して欲しいという事です。
//
//どうせ書き換えるならエンブレムを正しくさせるとか誰も文句つけられない範囲のことをしろよな

なんてコメントに書かれてた訳だが、何があったんだ…
この前BOT防衛してたことでも書かれてたのか?

106 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:38 ID:hznWCUjp
真紅龍のところの数だけって強調したの誰だよ。笑っちまったじゃねーか。

107 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 22:59 ID:uri4y925
>>106
ごめん・・・俺だわwwwwwwwwww

108 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 23:01 ID:5DKtXYeT
>>99
明日暇があったらその他に戻しておくわ漏れはもう寝る
>>105
ああ、それ漏れがFRNに書いた奴だ。FRNのところは乱射厨とかBOT容疑とか色々あったが放置するべきだったかもな
風車に書いた(転載)のは漏れじゃない

109 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 23:05 ID:X8VP0+Sd
WIKIの皇帝を傭兵に書き込んだほうがいいんじゃないか?あと狐をどこに書くかだけど・・

110 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 23:23 ID:A9KSFzV0
>>109
皇帝と狐ならどこか同盟組んでGv参戦しそうだが・・・
来週まで様子見でいいんじゃない?

あと真紅龍はいいとしてWBK FRNをもうちょっと分かりやすい名前にしたいな
風バロン工房とか
頭文字羅列してもなかなかピンとこない

111 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 23:33 ID:TutTaXHJ
風の男爵にしとけよ

112 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/05 23:55 ID:63GW89/l
Ballon D'orはフランス語のゴールデンボールだそうだが…

113 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 00:07 ID:6TN9XzCF
>>111,112
Ballon D'orは直訳すればたしかに黄金のボールだな
(Ballonがボールで、orが黄金、という意味らしい)
意味合い的にはサッカーの欧州年間最優秀選手

けっして英語の男爵(Baron)とは関係ない

114 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 00:16 ID:rSOB4Zpj
>>108
確かにFRNは荒らされてたようだな。そういうことなら判る
転載されてたのは謎だが…

風車同盟の方は、特に荒らされた形跡も無かったから変に思ってな
105書いた直後にもう一度見たら、(もう消されてるが)
「ここの管理人無能だな」とかまで追記されてたし…

115 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 00:25 ID:nzw09qbV
・・・金た○?

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 00:47 ID:2rwrGmNQ
風車とか実際マクロかBOT使って防衛してたのは事実だが
Wikiで書くことじゃないよな
そんなに晒したいなら廃スレで粘着してくればいいのによ


117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 01:17 ID:JDMLfmQn
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE かつどん 真紅龍
☆☆☆
MRing AdeRAGE 
☆☆
夢えび 一心 EGM 四季

FRN
圏外
風車 アンノウン 山百合

118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 01:21 ID:kgjDXlu/
四季がいきなり☆☆なのはいかがなものかと。まだ2回目だぞ?

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 01:25 ID:IkC0hetr
圏外って所詮圏外なんだからいらねんでね?

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 01:28 ID:bRO28msN
Ballon D'orは>>113の通り「サッカーの欧州年間最優秀選手」で付けたんだろうな
白地に水色(逆かも知れん)の「ボールを蹴る人」っぽいエンブだ

121 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 01:36 ID:cr9JU5D/
かといって、
風車サッカーの欧州年間最優秀選手小竜姫同盟
と言う訳にもいかないしな

やっぱり金…

122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 01:53 ID:2/Kmx5oR
もうそんな事でもめるなら
風男爵芋でいいじゃねえか!

123 :真紅ファン:04/04/06 01:58 ID:Y0GlBTG6
Crimson_Dragonのマスターってニコチン1.2mgさんでしょ?
 名前でてるけどマスターって付いてないから気になった。
 たしか、前臨時で組んだ時、「上納50%の設定するから少し待ってください」って言われた記憶があります。
 
 真紅ファンの俺は何度かCrimson_Dragonのメンバーと臨時組んだことあるので、ついでに名前だしますね。
 名前    職業
 シム    ハンター
 さうざ プリ
 リディス  騎士
 exprimen  アサ
 
これくらいかな〜。 書き方わからんから誰か追加しといてくれませんか?おねがいしますm(_ _)m

124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 02:13 ID:WEypxSH8
誰だよWIKIの零の領域で遊んでる奴は…
思いっきり笑ったじゃねぇか

125 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 03:01 ID:cr9JU5D/
>>123
直しといた

126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 03:34 ID:9YXm3T3A
>>73
★が3ついじょうでも2個以上動かすのは廃止になっただろたしか
その週だけで見すぎってことで★は1個ずつ動かすってことになったはず
ちゃんと前スレよんでこいと・・・

127 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 03:40 ID:T2/AVyxw
☆2以下はぶっちゃけチェックされてないから結果見てもさっぱりわからんかと。
中の人か対戦相手の人じゃないと報告さっぱりない つーか見てないし。
☆1と圏外は一緒にするくらいでいいだろ


128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 03:51 ID:ziN84C2b
荒らしか煽りか知らんがWikiに関係ないこと書くのやめてほしいな
真面目に評価したい香具師もいるわけで
アニメ化とか意味わからんこと書くなと言いたい

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 04:34 ID:OZoqgsfP
四季入れる必要ないんじゃない?
攻め専だし砦取得2度目だし。

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 04:46 ID:fh30rVhH
花鳥風月の時もアニメ化云々とかあったが
あれはまだジュディアと花鳥のギルマスをかけた洒落だとわかったしな・・・
まぁ、それでもいじるのは勘弁してほしいが。

しかし零の領域の場合ネタにもなってないんだよな
全然意味わかんねーし、面白いと思ってWikiいじった香具師は反省しろと

131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 05:50 ID:3pwmZ/Yi
誰でもわかる★1〜5は順位
誰も興味ない評価の難しい☆1〜5は幅広すぎで適当

SAGA、真紅龍とかつどんが同じわけないし
夢えび 一心と四季が同じわけないと思うので
もう1段階上げるかもっと圏外に入れるのはどう?

132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 06:02 ID:3pwmZ/Yi
★★★★★
あんまん
★★★★☆
Lqb UA
★★★☆☆
LMR Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟 
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE 真紅龍
☆☆☆
かつどん 
☆☆
MRing AdeRAGE

夢えび 一心 EGM 四季
圏外
風車 アンノウン 山百合 FRN

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 06:45 ID:WkZMCqgn
>>132みたいな理由も書かずに★移動させてるのは放置な
>>117が今のところの評価

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 06:55 ID:9YXm3T3A
>>133
理由書いてるだろIDよく見ろ

まあ>>132の理由は微妙だな、まずLMRが2段階アップになってる
俺も4同盟と致死を同じ位置にもってったほうがいいと思うから致死★2に格下げ
★クラスも移動させるなら理由書いとけよ、しかもぜんぜん順当じゃねーぞ

あと最後にいっとく★表べたべた貼り付けんなかなり見にくい
とりあえず俺も>>132は放置に1票いれとく

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 07:49 ID:F08fcIFN
四季って☆つくほど強かったのか?
とても 夢えび 一心 EGM ほど強いとは思えんが。
数、質いずれも劣っていると思う。
攻め専気取ってるらしいが、どうみてもレーサーだろ?

136 :真紅ファン:04/04/06 08:49 ID:Y0GlBTG6
>>125
 ありがとうございます^^

137 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 09:11 ID:BUlTjiSg
俺は一心がそこに入る力持ってないと思うな
人数多いのに砦は確保できない無名のところに落とされるで散々だろ
それだったらFRNを☆にして一心を圏外にしたほうがまだいい

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 09:14 ID:a0mNDPUM
昨日あたりから追加されていて荒らされて居ないのはMEGだけだと思うわけだが
・荒らしているのはMEGの中の人
・MEGの中の人に押しつけたい外の人
・MEGなんざOutof眼中だった
どれだろうな
いずれにしろやりすぎるとIP制限かけられたりヘタすりゃ閉鎖とかするんじゃないのか?
IrisWikiの人がブチキレるまえにやめておけよ>やってるやつ
あそこはIrisWikiの人の厚意で運営されているだけだ余計なこと彼の人にさせるんじゃね

139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 09:41 ID:ycSRC/6+
頭回ってないらしい・・・
WBK同盟を・・・ワールドバカ同盟って解釈しちゃったよ・・・

IrisWikiで余計なこと書いて封鎖されても文句言えないには、同意


それと、知ってる人いたら情報欲しいのですが
UAvsLMRで、UAの援軍(?)に、メビウス同盟来たのは、いろいろで
見るけど、青騎士は、自砦の防衛に回ってたってことかな
赤騎士が来てたとはきくからね

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 09:45 ID:cr9JU5D/
Gv活動を停止した(と思われる)同盟は、とりあえず「活動停止中」枠でも置いて
そこに置いといたらどうだろう?
完全に消してしまうと、復活した時にサルベージが面倒だしな

141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 10:02 ID:pHjdGd95
>117から

一回しか戦ってない(しかも傭兵付)真紅龍がいきなり☆4に上がるのはおかしいと思うぞ。
どっかと戦うまでランク外・・・まではいかんが☆2で保留だろ。

あと上にも書いてあるが四季だな。ここも☆入りするほど力はないと思われる。
精々☆1。

後かつどん上がってるが・・・まあここはいいや。質は高いし。俺からは無し。

こんなもんか

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 10:15 ID:3pwmZ/Yi
>>134
9段階評価を10評価版にしただけで1個ずつ上げてるだけ
1回きちんと10段階で作ってくれないか?

LMRと4同盟が同じとは思えないし
前にも書いたがSAGA、真紅龍とかつどんが同じわけないし
夢えび 一心と四季が同じわけないと思う

もう逆毛も花蝶も逆毛風月も絶対現れないから
新しい評価できちんとつけようよ。

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 10:31 ID:ycSRC/6+
ここって、結果をメインに評価してるんだから、
質が高かろうが、結果無ければ同じ評価になるギルドもあるだろうし、

逆毛も花蝶も★5にはなってなかったと思うし、
評価の基準はこれでいいとおもいますが?
どっかで、★☆の点数を出してるの無かったっけ?

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 10:36 ID:a6Ht7NNn
>>131
激しく同意

みんな★↑ばっかりウォッチしてるから☆レベルの評価はかなり適当だと思うな
実際、132みたいな感覚だけの評価が完成するわけだ
同盟組み直したとか未知なとこらへんは圏外から始めろ…といいたいがどうよ?


>>142
夢えび 一心と四季が同じわけないと思う

その割には一緒の評価なんだな

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 10:54 ID:ZrNpzHUQ
>>142-144自演乙
お前ばればれだなWIKIスレでそんな短時間でレスが着くわけねーだろ
もう少し時間たってから書き込め

てゆうか放置されてることに気づけpgr

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 11:10 ID:pHjdGd95
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE
☆☆☆
MRing AdeRAGE  かつどん
☆☆
夢えび EGM 真紅龍

FRN
圏外
風車 アンノウン 山百合 四季 一心

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 11:12 ID:pHjdGd95
>142
逆毛風月の分を空けてるのは賛否両論だろうから微妙なんだよな・・・
無理に上げる事も無いんじゃねってのが本音


さっき書いた事と矛盾するがかつどんがupする要因が無いので☆3。
真紅龍は書いたとおり。>141
四季と一心は>135と>137から
あとはLMRと4同盟だ。

結果論からいくとこうなる気がするが・・・・うーむ・・・
はっきり言って自信無いな。修正plz

148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 11:47 ID:a6Ht7NNn
>>147
すごい少数派な意見でも取り入れるんだな…まぁいいが

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 11:48 ID:pHjdGd95
>148
いや、あくまで仮だから参考にしただけだ。
反対意見があるなら当然戻すつもりだ。

150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 12:45 ID:C9v3pYLo
真紅龍って☆入れなくていいと思うのは俺だけか?
傭兵雇って不安定な数のみの防衛してるんだろ?
どうひいき目に見ても☆1個で十分だと思うんだが

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 12:59 ID:pHjdGd95
Wikiから出張してきたんだが・・・
真紅龍☆いくつつければいいと思う?
あとその理由を。

こっちなら戦った人いると思うから聞かせてほしいんだが

152 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:01 ID:pHjdGd95
誤爆した|||_| ̄|○

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:19 ID:lQjEKEe7
久しぶりにきたけど
なんで致死=四同盟なんだ?
戦績においても城確保できた←→城確保できてない(IU含めて二連敗&何週も城確保できてない)
と根本的に差があるし
廃スレのほう見ると実力的に致死は本体盛ってくればあっさりとりかえせる
四同盟は致死が分隊だしている不意を突いて落としたものの守りきれてない(落とし返されている)
戦力的にもに戦績的にも一回り違うと思うんだが?

スレは読んだけど初期ルールを重んじて★2と今回の失態でとりあえず-1されているのはする派がいるのは
わかったが★2にする人は勝手に★2にしている。
★3で保留では?という人は意見をちゃんと述べているのに
ここで無理に★3で保留の人が相手の理由が不十分だから
もしくは自分の理由が否定されてないからという理由で致死を★3にもどしたら
致死自演乙ってなるんだろうな

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:34 ID:yTvwulX0
致死の大部分はもっと攻めてきて欲しいと思ってるからで評価下がって欲しいみたい

砦落とされても最後に取れれば問題ないって考えらしい

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:36 ID:SndRKh3h
致死に関しては、常に分隊派兵し続けるなら、落とされた時の戦力での評価でいいと思う。
今回は取り返してるから評価はそのままでいいと思うけどな。

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:38 ID:pHjdGd95
廃スレの意見的には評価外ってことになりました>真紅龍
理由としては、傭兵を雇っているので通常戦力が不明だから。とのことです。

>153
スマソ、下の方ばっかりみて★2以上修正してなかった

やっぱりTisiは保留かねえ

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/06 13:40 ID:ggzJMbWi
ギルドには、それぞれ相性ってもんがあるだろう?
得意なやり方、苦手なギルド云々あるだろうし。

★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb Tisiphone UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR
★☆☆☆☆
Elysion SLW

圏外は所詮圏外なので省略。
あと、★1つ以下も既出の理由で省略。
漏れの個人的主観も入ってるから「ここはおかしいだろう?」ってんなら意見よろ。

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:42 ID:jyL1ERtx
★★★★★
該当無し
★★★★☆
L'aile qui brille あんまん
★★★☆☆
UA Tisiphone LMR
★★☆☆☆                
4同盟
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域           
☆☆☆☆
SAGA RevAGE 
☆☆☆
Mebius_Ring かつどん 真紅龍同盟
☆☆
夢えび EGM同盟 AdeRAGE

FRN同盟 四季
圏外
一心 風車 アンノウン 山百合

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:42 ID:jyL1ERtx
これでどうだ・・・
結構意見まとめたと思うのだが・・・

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:46 ID:pHjdGd95
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
UA Tisiphone L'aile qui brille
★★☆☆☆                
4同盟 LMR
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域           
☆☆☆☆
SAGA RevAGE 
☆☆☆
Mebius_Ring かつどん
☆☆
夢えび EGM同盟 AdeRAGE

FRN同盟
圏外
一心 風車 アンノウン 山百合 四季 真紅龍同盟

こう・・・かな・・・>157を参考にしつつ真紅龍と四季を動かしてみた

161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 13:55 ID:3pwmZ/Yi
今回はじめて真面目に☆付いた気がするよ

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 14:06 ID:F08fcIFN
思ったけど、なんであんまんやUAってあんなに評価高いんだ?
ここは結果から並べてるんだろ?
あんまんやUAってそんなに攻めしたっけ?

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 14:23 ID:4UFAsKfk
新参が多いようだから教えてやるよ
☆評価はいままでの評価も含まれてるから急激には下がったりしない
徐々に元の位置に戻るだろうとゆう考え方らしい(ゆえに1週間で☆1個移動)
だから、あんまん・UAは落とされないと評価ダウンは無いわけだ
あと防衛ギルドだしな。

あと格下に落とされたなら問答無用で評価ダウンしてきたのがいままでの実情
ゆえに致死は落とされるのが普通だったんだが、致死はなぜかいつも援護が多い・・・

最後にメール欄にsageって入れよう&評価表を貼り付け過ぎないように

164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 14:32 ID:4UFAsKfk
ついでに言っとく>>157主観で貼り付けないように☆を動かすなら
みんなが納得できる理由を書いて動かしてくれ。

評価表を張ればそれがベースになるって思って必死に張ってる奴がいるようだが
度が過ぎると放置される訳だ、要領もあるからほどほどにしとけよ

>>157は主観だからWIKI評価のベースは>>146から使わないか?

165 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 14:36 ID:pHjdGd95
>157は
・Tisiを保留にするか下げるか→保留にする
って点を変えただけだと思うぞ。
俺もTisiの保留には賛成なんだが・・・保留に反対する人いたりする?

166 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 14:42 ID:lQjEKEe7
>>163
致死の場合は戦績も無いのにあからさまに上がるのは多いが、致死叩きのほうが多いのも事実
昔あんまんに攻めこんだときSLWとかぶってお互い攻撃しあって撤退余儀なくされた
最後フェイ4とったが攻めがかぶったときは保留というものを無視してランク落とされた
砦二個とっても上がらんし今回のも含めて所期ルールの改正されてないもの(★の2個移動以外)
適用したらあからさまな擁護抜いても現状より致死は↑の位置にいるとおもうが
これが叩きが多い証拠か(ちなみにLMRと皇帝狐も不当に落とされることが多い)
>>161
大手のギルドはこういうのを多少なり意識しているので見ている人は多い(中の人からの情報がある
しかも★以上同士の戦いは注目カードなのでヲチャーからの報告もよく着たりする。逆に☆以下は注目されずづらいし
中の人も自分がこういうところで評価されいると思ってないので情報がでにくい=評価しづらいor結果のみでしかできない
まぁ逆に注目されたうれしさあまってこのスレに降臨してくれるのも☆↓のがおおいけどね

167 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 14:48 ID:+k+77uTk
真紅同盟に負けたRevAGEは圏外でもいいんじゃね?

168 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 14:58 ID:wqhJioQm
いや攻めがかぶった時って両方落とされるのが普通じゃない?
先週の零の領域vs皇帝狐・プラチナ・青騎士同盟がかぶった時
1時間も戦ってないのに格下以外のきなみ落とされてた・・・

たしかにアンチが多いのも事実だけど致死も多いのは廃スレみれば一目瞭然だし
正直、致死の中の人も落とされていいって書いてたし★2においとくのが荒れなくていいと思うよ


169 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:07 ID:JXJSIITF
おまえら致死の話しすぎでウゼーんだよ
なんで毎回致死の話がでてくんだ?
暇防衛してるのにここの話題にでてきて評価が動くってどうゆうことだよ?

最後までいわなくてもわかると思うが必ず致死の話題が出てきてる時点でお察しギルドだろーが
致死ウゼーし四同盟に落とされたら潔く評価ダウンしとけよ

170 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:11 ID:pHjdGd95
>167
だから傭兵雇いすぎて参考にならないっての。

171 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:12 ID:5GMl6fx5
たしかに★2においとくのが無難かな派遣しすぎたことが問題なんだし
評価下げとけばもう同じ過ちを繰り返さないんじゃないかな。

もうループしてる話はうんざり(;´Д`)
俺はElysionが★1に評価されるほどのギルドとは思えないんだがみんなどう思う?

172 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:14 ID:haUhinEI
>167
圏外にする場合、真紅同盟が真Rageに勝たないと無理


173 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:14 ID:5GMl6fx5
俺は>>169に同意したわけじゃないからな、リロードしなくて見てなかった(n´・ω・`n)
169の内容は一理あるけど言い方を少し考えたほうがいい。

174 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:24 ID:pHjdGd95
RevoAGEが☆4の力があるのかって言われると確かに微妙だが、
真RAGE+Tisi分隊からでも守っているという点で、☆2以下の勢力には勝てる力はあるんだよな。

んでその回の時に真紅龍がRevoAGEを潰したわけだが
その時はGHKと同盟組んでなかった。
つまり真紅龍+傭兵(GHK+桜花隊)っつー状態だったわけだ。
これだとさすがに評価できないのは判るだろう。

んでGHKと同盟を組んだわけだが、先週は誰も攻めなかった。

スーパー化した真紅龍vsRevoAGEについては、
中の人が「真紅龍は雑魚。傭兵に頼りすぎ」という意見ばかりだったので
今の状態で、傭兵を雇わずにどこかと戦うまでは評価外ってことだ。
まあRevoAGE側の負け惜しみって意見もあると思うが、
SGでカチコチだったという事実があるのでさすがにこれはどうかと思うわけだ。

日本語変かもしれんがとりあえず聞いた事をまとめるとこんな感じ。

175 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:26 ID:haUhinEI
3/25はGHKとGHS居た
3/25の時点ではGHKも傭兵扱いだった

176 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:29 ID:lQjEKEe7
>>169
だからそれはお前の主観だろ?
落とされたのと取り返したの両方評価じゃないのか?
4/4日の時点での評価にしても
落とされた時点では派兵しすぎだけど
取り返すときは本体がちゃんといるがその時の評価は?
4/4日の時点でも全体人数がいる時間もあるわけだし
そうなると最後に城がある「結果」じゃないのか?
別に致死が★2でも3でもいいが(中の人もいいっていっているみたいだし)
気にいらない評価だと荒らすがのがうざいよ
いい加減客観的ルールにのっとって全部のギルドに同じ単位の評価下そうよ
毎回致死が功績たてても保留保留であげないくせにちょっとなにかあったら
鬼の首とったように潔くはないだろ


177 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:31 ID:ll0u3nOH
なぜ☆評価に圏外を必死に入れたがるのか謎だな。
そんなのまで対象にしていたらキリがないから不要。
☆1に上げるかどうかの議論しているなら別だけど、あがるギルドはないだろ。

178 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:38 ID:meQ4aFm9
>>176とりあえずモチツケえぇぇぇぇ!!
おまいさんもウザイとかそうゆう言葉使って敵意むきだしにしてレス付けるのは
>>169と同じラインに立ってることを自覚シル

たしかにおまいさんの結果がすべてって意見もわかるし
169の致死の話題ばかりでてるってのもわかってる

おまいさん達もう少しマッタリいこうじゃないか( ・∀・)y-~

179 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:40 ID:meQ4aFm9
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE
☆☆☆
MRing AdeRAGE  かつどん
☆☆
夢えび EGM 真紅龍

FRN
圏外
風車 アンノウン 山百合 四季 一心

おまいら流れてしまったから今のベースを張っとくよ

180 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:48 ID:ycSRC/6+
致死保留には同意。

だけど、とられた後本隊も戻っていてGJがとる状況になったということで
余裕での取り返しとは思えないから、★2に近い★3位の位置でいいのかと。
かりに、★2にする場合は1点足りないで★3にならなかったくらいので見て
熱くならないほうがいいかと・・・・

ん〜、また火に油注いでたらごめんね

181 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:52 ID:pHjdGd95
>180
まあ同じ☆の数で並んでても砦の場所、ラグ度、その時の出席者など、
いくらでも動く要因はあるからな。
★2に下げてしまうと、防衛してる限り一生上がらなくなる気がするから★3で保留が妥当なのかな・・・と。

あと>179。なんでまた真紅龍が上がってるんだ。圏外保留だって。

182 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 15:58 ID:meQ4aFm9
179は>>146ベースだからね真紅竜のところは直し忘れたよマリー
う〜ん漏れも上で出てたように★2に賛成なんだよね

攻め専の防衛なんてたかが知れてるし1度落とされてるのが痛いところ
確かに下っ端に落とされたら評価ダウンが当たり前だったから致死も下げでいいじゃないか
中の人も落としていいって言ってるわけだしマターリ派の漏れとしては外野が保留はどうかな?って感じだよ( ゚д゚)y~

183 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:00 ID:meQ4aFm9
文章ぬけた_| ̄| ...○

外野が保留はどうかな?って話し合うのも変な感じだよ
ヽ(`Д´)ノ ウワーン

184 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:03 ID:RNlde3R+
>>176
部外者を騙って書き込んでる致菌さんこんにちは^^;;;;;;;;;

185 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:05 ID:fLsIZUKb
煽り合いは廃スレでやってくれ

186 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:10 ID:RNlde3R+
あれれ怒らせちゃっていいんですか?使いますよイオナズン

煽りはさておき、1度格下に落とされてその後取り返した所って★下がってたよな?

187 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:18 ID:pHjdGd95
今回のTisiの扱いが一番微妙なのは誰が見てもわかるが・・・とりあえずまとめるぞ。
・Tisiを4同盟が落とした時は全軍ではなかった
・隙を突いたという言い方もあるが、それは卑怯ではなく作戦である。
・全軍vs4同盟がやった場合数の関係上、結果は火を見るより明らか。

・・・・つまりだ。戦力はTisiが上、戦略は4同盟が上ということになる。
これを考えるとやっぱり保留がいいと思うんだが。

188 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:25 ID:8noDkYR7
>>187
なあ延々ループしてるから★2にしといていいんじゃないか?
ほとんどの人が下げても保留でもどっちでもいいって感じだろ
しかも中の人まで下げていいって言ってんだから延々ループする話する必要ねーだろ

ちなみに俺も致死の評価なんてどっちでもいい人な
実際ループして無駄に流れてるからこれ以上話すの止めないか?

189 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:36 ID:wzHuIu/t
>>171
おまいさんがElysionのことをそう思うのはなぜなんだ?
まずそれを聞いてみたいんだが

おれは結果も出してるし人数も100人規模らしいし
十分★1くらいの実力はあると思ってる
それだけにLMRにあっさり敗退してるのが気になるところでもあるけど
最近LMR調子良いからランクにそこまで影響しなくてもいいとも思う

190 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:40 ID:a92kERMH
Elysionって今週なにしてたんだ?
あんま噂きかないけど、できたて同盟なのに☆5ぐらいから始まらなかったか?


191 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:41 ID:pHjdGd95
>188
すまん、中の人が〜〜ってレスを確認できないんだ。

192 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:45 ID:0HrDYbzQ
神薙神無以外のギルドって質すげー終わってる
100人ぐらい集まったとしても正直★クラスと戦ったら即刻砕かれるきがす

黒桜のギルマスが沼地なだたしか
ギルド問題起こしてそのうち勝手に壊れるようなきがす

193 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:46 ID:VIC84LFd
Elysionは今週、ゲフェ4で世界狐とゴブカナが戦ってる所に
突っ込んでいってそのまま制圧じゃなかったか?

194 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:47 ID:nPBHZkPX
沼地って何したんだ?
黒桜って有名じゃないからからそんな情報聞いたことないぞ粘着か?

195 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:50 ID:VIC84LFd
黒桜はあんま聞かないが
Noble☆AngelsのマスターはPVP控え室で堂々とPTバグのやり方しゃべってたな
神羅カンパニー 黒桜 白桜 Noble☆Angelsが同盟組んでた頃の話

196 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:54 ID:pHjdGd95
GvGの戦力に関係無いギルド叩きは廃スレでやってくれ

197 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:54 ID:nPBHZkPX
ゴブカナと世界狐かあ、微妙なところだなあ判断に悩む・・・・
質と装備が悪くても数さえいれば★以下なら倒せるんだよな

黒桜はギルマスが問題で1度ギルド崩壊してるはず、しかも白桜に同盟切られてた
けど黒桜が問題あっても奴隷ギルドのひとつだから問題起こしたら切ればいいだけじゃね

198 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:56 ID:vtiZkQl8
LMRに落とされた時はフェイ3の欠陥住宅だからな
そのあとLMRの防衛で落とせなかったけど・・
同盟がギルド多すぎての弊害もあると思うけどね

199 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 16:59 ID:MNXqdVW2
>>196
Elysionの奴隷ギルドのひとつだぞ
話題に出るようなギルドじゃないけどな

200 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:01 ID:MNXqdVW2
でも確かLMRの防衛ってかなり微妙だったはず
それを破れないって★クラスにはまだ早いんじゃないかな〜

まあ防衛ギルドだし攻城は関係ないかもしれないけど連携はいまいちかな?

201 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:03 ID:pHjdGd95
>192 >194 >195はギルド叩きにしか見えねえ・・・・
まあ俺も過剰反応しすぎだな・・・落ち着こう

202 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:04 ID:wzHuIu/t
あれ、LMRに落とされたときって即時転戦だったと思うんだけど
おれの勘違いかな?


203 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:04 ID:VIC84LFd
ゴブカナが第3MAPで世界の防衛突破できないとこに
Elysionが来て防衛突破
その後、ゴブカナがエンペに来てエンペ殴りだしたから戦闘開始
で、Elysionがエンペ破壊してゴブカナ撤退だったかな

204 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:04 ID:fLsIZUKb
>>200
その理論で言うと、前回落とされて取り返せなかったUnited Armyもダメになるけどな

205 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:05 ID:pu5/db60
さらに大型同盟化が進んできてるよな
今フリーの銀狐が★クラスに吸収されたらかなりやばそうだな

206 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:06 ID:vtiZkQl8
Elysion落としたときはLMRはそのまま防衛だったぞ

207 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:07 ID:JhI8wntX
次回LMRがあんまん落としてLqbとUAに動きが無ければこうなるのか

★★★★★
該当無し
★★★★☆
該当無し
★★★☆☆
Lqb UA あんまん LMR
★★☆☆☆               
4同盟 Tisiphone

208 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:09 ID:pu5/db60
そうなったら1個ずつまた上げれば問題ないだろw
正直LMRにはそこまで期待してないけどwwww

209 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:14 ID:wzHuIu/t
>>206
いや、違う違う
LMRじゃなくてElysionが転戦したってこと
だとしたらElysionが砦を端から取り替えそうとしてなかったと思う、ってことさね

210 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:14 ID:wzHuIu/t
ごめん下げ忘れた_| ̄|〇

211 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:14 ID:wzHuIu/t
ごめん下げ忘れた_| ̄|〇

212 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:15 ID:pHjdGd95
>210-211
( ゚Д゚)<

213 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:16 ID:wzHuIu/t
やばい泣きそうだ_| ̄|〇|||
吊ってきます

214 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:16 ID:z2ooP0Rx
>>209
取り返そうとしたけどしばらくして諦めて転戦ってどっかのスレにでてたな

215 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:17 ID:pu5/db60
>>212
なんか喋れよw

まあ早とちりスマソ、なんか雑談っぽくなってきたしキモスレいくけ?

216 :154:04/04/06 17:18 ID:yTvwulX0
>>191
まぁ俺は中の人じゃないしな

致死の派兵は一週くらい自粛するかもしれんがこれからも続けていくと思う
だから派兵のことを考えた評価で良いと思うがね

217 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:20 ID:vtiZkQl8
>>209-211
もちつけ、そうゆうことね
LMRに落とされた後すぐ転戦したかどうか知らない
ただその週のIrisGvG見ててみれば
ElysionがLMRに開始30分で落とされて
フェイ5のMPから取るまでさらに30分経ってるから
転戦の準備とか考えるとLMRに落とされてから15分くらいは攻めてたと推定出来る
ただElysionがフェイ5エンペ確保とかしてたら落した時間も意味無いからなあ

218 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:21 ID:z7ytS3SZ
>>216情報Thx
でもさこれ以上ぶり返すのは止めようよ
まじでもう致死の話はおなかいっぱいですageでもsageでもいいからさ
これ以降、情報も話題もだすの止めような・・・・・・

219 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:22 ID:pHjdGd95
まあこれで確定でいいかい?Tisiを★2で、エリュシはとりあえず★1ぐらいはあるんじゃねーのってことで。
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE
☆☆☆
MRing AdeRAGE  かつどん
☆☆
夢えび EGM

FRN
圏外
風車 アンノウン 山百合 四季 一心 真紅龍


220 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:27 ID:z7ytS3SZ
それでいいね、雑談のほうも廃スレ行って下さい

221 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:29 ID:vtiZkQl8
それでいいけど
★2と★1じゃ実際の力は凄い開きがありそうだなぁと思う
それじゃWikiの更新よろしくお願いします

222 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:32 ID:wzHuIu/t
>>217
まぁ>>214の言ってるスレの情報が正しかったとしたら攻めてたんだろうね
だとしたらおれの勘違いだったようだ、スマンね

じゃおれは消えるよ

223 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:39 ID:ycSRC/6+
EGMの呼び方を統一してくれ・・・
Wikiでは、MEG同盟になってたと思う。

ほかにも、Wikiと呼び方統一したほうがよくないかい?

224 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 17:48 ID:p1E8Ukjx
英字3文字の名前はもう沢山だ
グランMPエンゲルは

†ЖM_PЖ†

これでいいべ

225 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 18:00 ID:pHjdGd95
編集したが何箇所かエンブ消しちまった・・・
誰かヘルプー_no

226 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 18:41 ID:F08fcIFN
>>224
それどの辺にエンゲルがあるの?
そもそも書きにくいぞ
MASTER PIECE
Engel Cross
Engel Kreiz
†ЖグランディアЖ†
†ЖGRANDIAЖ†
さて、どうするか

227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 18:47 ID:fLsIZUKb
3ギルドだし、続ける気があるなら中間ギルド作るんじゃないか?

228 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 18:50 ID:/+H3JRLO
同盟情報のその他が肥大化してってるが
その他有力同盟とレーサー別ページに分けない?
ちょっと見づらい

229 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:05 ID:pHjdGd95
その他からさらにリンク張ったほうがいいかな。
レーサーとその他に分けるとレーサーが内容薄すぎて・・・

後、その他の同盟に入った所は評価消したんだが・・・まずかった?

230 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:09 ID:/+H3JRLO
個人的にはいいと思うが
復帰の場合はバックアップとればいいだけだしいいんでない?

231 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:11 ID:/+H3JRLO
ごめん下げ忘れた

232 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:31 ID:4Yg4iUW2
しかしLMRを必死に上げたがってるやつうざいなwwwwwwww

233 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:40 ID:E2JjQuoV
夢えぴは同盟休止(少なくとも工房小竜姫は解消?)で評価から外れていいんじゃねの?
そもそもえぴはギルドページが消えている(これはたぶん本人たちだろうな)
これから消しておくがまっとうな理由が無ければ復活させなくていいとおもうぞ
>>109
傭兵に書くなら傭兵活動を確認してからじゃないか?
>>121
漏れは藻前のその考え方が好きだがwまあなんだ風蹴工房とかでどうよ
>>139
赤騎士も来ていたぞ名前まで見たのはmagneだけだが他にも数人いた…10人未満だと思うが
CC、Harmonyなんかの方が多かったと思うが赤騎士はエンブレム目立つなエンブレムとして良いと思うよ
>>224
見た目はわかりやすくていいんだが激しく発音しにくいなつーか出来ねーよヽ(`Д´)ノ
>>225
その他ページならある程度直したぞ他にもあれば言ってくれ

234 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:40 ID:z2ooP0Rx
>>232
1つしか上がってねーじゃん

235 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:48 ID:pHjdGd95
>233
スマン。ありがとう(;´Д`)
今後気をつけるよ

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 19:56 ID:HkyFwvJ0
単純に好奇心で聞くんだがおまいらGvの時間は暇なんですか?
Gvギルドにいると、他の砦の様子見に行くのとか無理っぽいんだが。


237 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 20:31 ID:osRzu3/e
>>236
自分が攻めた所or自分が防衛したポイントの事をあくまで第三者として
書いてるんじゃないかな。(自演とかそういう意味ではなく)
☆が下になればなるほど戦況わからないのとかそのせいだろうし。


238 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 21:08 ID:z2ooP0Rx
攻め専だから忙しくてここ見る暇ねーよw

239 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 22:43 ID:ad/dz+Jk
>>238
特定しました

240 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 23:24 ID:bRO28msN
まさに>>237の通りだったりする人間(1/20)
ただ出来るだけ客観的な視点での情報になるよう努めてはいる
自分の所属先の評価上がっても嬉しくも何ともないし

ここは参考程度には見させてもらってるし
自分の提供する情報も公正さを欠くことないよう気を使ってるつもり
仮に自演で評価上げようと思った場合でも
公正さが著しく欠けるようなとこで評価上がったところで嬉しくないだろ?

241 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/06 23:50 ID:z2ooP0Rx
釣れてる釣れてるw

242 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 00:11 ID:PfKDGOe5
GRANDIA Engel Cross MASTER PIECEで
GEP(ゲップ)同盟DADADA!!!

ごめんウソ・・・

243 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 00:31 ID:AKlqAECo
ゲップ同盟頑張れよ

244 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 00:38 ID:e4CW9vIQ
>>192
亀レスだがElysionの構成ギルドそんなに質悪いか?
んにぃ〜は風車と組んで一時期ある程度の結果も出してるし
人数も平均Lvもそれなりにあると思うんだが
黒桜もなんだかんだでGv歴長くなかったか?
スコッチ天使団も元々RisingForceの同盟でその後逆毛に流れたとこだろ?
正直>>192が言うほど質が悪いとは思えん

245 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 00:42 ID:7gpkJ4cW
>>244
そこまで質悪くないと思う
これからに期待だな

246 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 00:55 ID:0iSs9yn6
質は>>192が言うほど悪くないと思うが他の★↑の同盟と比べると見劣りすると思うな
つーか質より職バランスが悪い
Wiz・HunばっかでVIT前衛とか新2次がほとんどおらん

247 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 01:05 ID:9Kkk+Nsv
Bプランの場合、Freya初期のように1ギルドで砦持てるな

248 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 01:22 ID:PfKDGOe5
新2次育てるか、募集しないと
正直、上位ギルドには勝てない

今回攻めてみてわかったよ
中堅とか下位のギルドと上位ギルドの差は
新2次を如何に有効に使うかという事だなと思った

249 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 01:29 ID:AKlqAECo
>>248
そりゃー対人スキル満載だしな

250 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 02:06 ID:e4CW9vIQ
>>246
確かに先々週ヲチした時は新2次ほとんどいなかったな
踊鳥はともかくクルセローグが全くいなかった気がする

251 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 02:36 ID:YB3M81jr
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
SLW 零の領域
☆☆☆☆☆
狐世界 Elysion         
☆☆☆☆
SAGA MRing
☆☆☆
RevAGE かつどん
☆☆
FRN AdeRAGE

EGM 夢えび
圏外
風車 アンノウン 山百合 四季 真紅龍

きっとこうに違いない

252 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 03:19 ID:nXRCI/DM
前回EGMが攻めたアルデ2を攻めてたんだがEGM同盟はお試しでの同盟ってログがあったんだよ。
まぁ砦取れたしこのまま続ける可能性のが高いが一応報告。
情報が間違ってたらスマン(;´д`)

253 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 03:32 ID:F5aaX13A
>>251
理由よろ

254 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 08:45 ID:wVNkgrw3
>>233
読み違いじゃなかったら、赤じゃなくて青を気にしてるような気がするんですが

>>251
>きっとこうに違いない

その理由確かに聞きたい
話題に上がってなかったのが上がってたり下がってたり・・・


255 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 09:09 ID:tQKJhagP
>>254
すまん読み違えだ指摘Thx
というわけで追加。漏れが見た範囲では青騎士はいなかった>139

256 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 10:09 ID:GJGXFlHy
>>251は理由書かないから放置でいいのかな

今のWIKI評価は>>219だな。

257 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 10:29 ID:GBvXG7CO
銀狐がUAと組んで攻め専やるらしいぞ

258 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 12:50 ID:0iSs9yn6
零の領域が★とかありえね、あいつらは砦性能だけの防衛だ
ゲフェ2以外の砦だとRevAGEでも落とせると思う
Elysionは☆5でもいいと思うがな、対人ステがほとんどおらん
AGI前衛とか旧2次後衛ばっかだ、SLWと同格とは思えん


259 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 12:58 ID:yVHcWxO6
>>258
しかし、零の領域はゲフェ2をもっている
結果がすべてだろ
寝言はゲフェ2の零の領域を落としてから言え

260 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:02 ID:7gpkJ4cW
分かりやすい釣られ方すんなよ・・・・

261 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:08 ID:FBEJtkfw
まぁこんだけ人いてSLWが零落とせないのは
SLW側も狩りステが多いんだと思われ

ttp://kinoari.fc2web.com/nikki194.jpg

262 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:17 ID:7gpkJ4cW
両方と戦った感想
SLWのが強かった。しかし☆1くらいの差だがな

263 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:24 ID:REr+RGza
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE
☆☆☆
MRing AdeRAGE  かつどん
☆☆
夢えび EGM

FRN
圏外
風車 アンノウン 山百合 四季 一心 真紅龍

>>251は放置されてるぞ、いちを本物はっとく。

264 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:36 ID:bIl1cHoX
うちの同盟の方で、ここ見てる各ギルドマスターもいるだろうが
あんまり会議で評価とか、あそこのギルドは上だから、下だからといわないでね ^^

265 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:37 ID:PfKDGOe5
まぁ、攻めだとSLWで防衛だとElysionじゃね?
人数と同盟数を考えるとSLWは攻め向きだし
Elysionは防衛向きでしょ
4同盟とTisiphone見たいな感じかな

266 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:42 ID:wVNkgrw3
零はSLW押さえてたん?

なら、来週あたり防衛したら★1つけてもいいのかな?
いちおう、3回目くらいの防衛になるでそ?

267 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:43 ID:ik0gh+OI
さっきからおかしな流れになってるが、狐世界にElysionが勝ったんだから
素直に★1でいいと思うんだが、何か問題あるのか?
そこまで強くないんだったらいずれどこかに負けるんだから、今のところは
これでいいだろ

268 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:46 ID:eVTvVbB0
Wikiの同盟情報のとこなんだが
RevAGE
総合☆☆☆☆
戦力☆☆☆☆☆ 戦績☆☆☆☆
攻城☆☆☆   防衛☆☆☆☆
ってなってるんだが防衛4もあるか?
いつも放棄転戦か落されて転戦でどっちかって言うと攻めの方が強い気がする

269 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 13:51 ID:znbb0mwb
>268
RevoAGEは人が少ないんだよな。多くて60人ぐらいか?
戦力は☆3ぐらいっぽいが・・・

あと、そこは攻めきれないから転戦してるんじゃね?
落とされた直後に転戦したってのは聞いた事ないぞ。
4同盟の時も途中まで攻めてたようだし。


270 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 15:03 ID:7gpkJ4cW
零にしてもElysionにしてもLMRごときにあっさり落とされてるのに、そこまで強いと言えるか?

271 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 15:07 ID:0rVWQ36U
だから今まで何度も言ってるだろう
強さには砦込みだと

272 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 17:04 ID:z5rkV1iW
わかりやすく2つに分けると
上位:あんまん、UA、Lqb、四同盟、LMR、致死
中堅:SLW、Elysion、零、狐世界、RevAGE

同クラス同士だと時と場合によって勝ったり負けたりだが
上位と中堅とではやはり差がある
中堅が上位に負けるからといって弱いってわけでもないだろう

中堅が上位にいきそうなのは新興勢力のElyson、零、(MebiusRing)くらいだろう
中堅のその他は最近衰退気味だしな・・・

273 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 18:29 ID:sRnwVEYs
>>258
対人ステほとんどおらんって・・・なんで知ってるんだ?
といらぬ探りを入れてみる
どっちにしても俺がPvで知ってるElysionのやつらは狩りステとは思えんのだが
とりあえずPvでスコッチの某騎士殴ってこいとアドバイス

まぁどっちにしてもElysionは★1になるほど強いとは思えんけどな
今ゲフェにいるみたいだし今後の防衛の戦績次第じゃないか?

>>269
RevoAGEは本気で人少ないな
何回かヲチしてるけど致死とか見た後だと本気で少人数に感じる

274 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 19:04 ID:AKlqAECo
夢えぴはとりあえず除外したらどうだ?
本人達かどうかしらんが休止って書いてあるんだし復活したらまた書けばいいかと思われ

275 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 19:36 ID:gMPR3XSx
零オチしてきたんだが・・・
内部(協力)には入ってないけどな、
見てきたが 攻められすぎじゃないか?
最近は零イジメでも流行ってんのか?;
防衛の人数より攻めの人数のほうが圧倒的に多かったんだが
げふぇ2が 防衛に適しているのはわからんでもないが
あの攻めを押さえ込んだ零は ☆上げてもいいんじゃね?
全部1MAP門の所で跳ね返してたはずだからな


276 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 19:41 ID:i1PTtn1y
あの砦あってこそだからな。砦込みの評価なら構わないと思うが…
B2は防衛力☆3つはUPする砦だよ

277 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 20:05 ID:znbb0mwb
防衛力がUPする砦は
V2、V3、B2、L4、L5辺り。
このうちB2とL4は、倍の勢力が来ても押し返す力がある。
V2は・・・・行った事無いからわからん。でもB2に構造似てるんだよな。
L4は100人規模集めると本当に不落城になるな。
V3とL4はエンペ部屋も凶悪。
L5は全体的にバランスがいい。ただし不落城にはならない。

逆に言うとこれらの砦で守って格下に落とされるってことは相当防衛力が脆いということになる。

278 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 20:10 ID:znbb0mwb
あと誰かしらんが、花蝶を同盟情報に復活させるのはいいんだが日本語しっかりしような。

279 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 20:15 ID:Hl/Q+q3a
砦性能   星 星
Valkyrie Realms 1  +1  Britoniah Guild 1 +1
Valkyrie Realms 2 +2  Britoniah Guild 2 +2
Valkyrie Realms 3  +1  Britoniah Guild 3 +1
Valkyrie Realms 4 +1  Britoniah Guild 4 -1
Valkyrie Realms 5  +1  Britoniah Guild 5 -2

Chung-Rim Guild 1 +1  Luina Guild 1   +1
Chung-Rim Guild 2 -2  Luina Guild 2   +1
Chung-Rim Guild 3 ±0 Luina Guild 3  ±0
Chung-Rim Guild 4 +1  Luina Guild 4   +2
Chung-Rim Guild 5 ±0  Luina Guild 5  +2
平地で戦った時の戦力にこれくらい防衛側に補正がかかると思う。
主観が入っているので修正よろ。-は防衛側のが逆に不利って意味な。

280 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 21:07 ID:Y0DuTTvb
前自分が見たElysionのダンサはAGIっぽかったよ
それ以外見てないからどうとも言えないけど

281 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 21:31 ID:VHkuRnmP
>>275
不落城だったあんまん城が、当時全然下の方だった零がゲッツ
B2が欲しかったギルドが「零程度なら落とせる」と踏んで行った
しかし意外にも防衛されるという結果
「あんな同盟も落とせないのかよw」と次の週違うギルドが向う

って流れじゃないか?

282 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 21:36 ID:5ayURnoy
ルイーナ5は作りが悪すぎるのだが

283 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 21:51 ID:Ulzle8s+
>>282
ダンサーバードが狙われない3マスあるが

284 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 22:11 ID:znbb0mwb
>283
それはルイナ1じゃないのか?

ルイナ5は第2マップが細い水場の通路の所だ。

285 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/07 23:10 ID:5ayURnoy
ダンサーバードが狙われないマスが2マスぐらいあるな
それを言ったらほとんどの砦が優秀になるのだが
さらにあそこで防衛をした場合は広間、防衛ラインが広すぎてろくに守れない

2マップ目はニューマで崖うちがどこから何処まで届くのか一度確かめてみるといい
WPに直接打てるわけでもないからそんなに強くはない

286 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 23:18 ID:znbb0mwb
ルイナ5の第2マップは
崖下に前衛をWP中心、水場方向に後衛。
そして崖上に後衛配置ってパターンが一番理想だと思うが。
なにより水場の所は道が2、3マスぐらいしか無いからそれなりに硬いと思うぞ。

最も、そこそこ硬いってだけでゲフェ2、ルイナ4のような砦に比べるとさすがに劣るが。

287 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/07 23:27 ID:5ayURnoy
ルイーナ5の2マップ目だが
WBは使わないのか?

今ルイーナ5は中堅あたりが持ってるよな
どこか攻め専て試してみてほしいな

288 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 23:37 ID:z5rkV1iW
昔神薙RAGEがルイーナ5で逆毛、板、皇帝狐を追い返したときは
1MAPの階段から水場にかけて崖打ち可能な防衛ラインがあった
2MAP目は抜けれなかったので知らない
今はMebiusRingだがどんな防衛してるかしらね
UAに増援送るくらいだし暇だったんじゃない?

289 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/07 23:58 ID:znbb0mwb
Tisiの分隊が裏切って本体攻める展開キボンヌ

290 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 00:07 ID:C6liXCAE
ルイナ5で防衛する時2MAP目は実は微妙
2MAPに入った瞬間のWPから後ろに下がってダンサがジョークすると
崖うち全域にスクリームが届くから一瞬で防衛網が薄くなる
1MAP出口に人員溜めて一気に突撃されると簡単に抜けるよ

実際にずっと前にルイナ5で皇帝狐とIUが戦って意外にも皇帝狐が勝った時あっただろ
あの時IUは2MAPでWP防衛してたんだが、皇帝狐の突撃で簡単に崩れて
カプラまで戦線押されてそこで少し粘ったが結局削られて皇帝狐に落とされた
その後IUもやり返してるんだけど、このとき皇帝狐は全軍1MAPで防衛
神薙RAGEと似たような防衛方法だったな
柵の前のL字に前衛置きまくって柵の向こうからASとブラギ魔法連打
崖の上の無敵Pと崖の裏からジョーク&スクリーム、少し抜けてきたのを階段水場のWBで始末
これでIUは第一抜けられずに無理だと判断して転戦した

291 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 00:07 ID:XE7svItq
Wikiのギルド情報って身内が書いたりするのかな・・・
今日気づいたけどいつの間にか俺の名前書かれてるし、名前だけならともかく
レベルまで書かれてると・・・ねぇ・・・
久しぶりに寒気を感じた(((((( ;゚Д゚)))))

292 :290:04/04/08 00:08 ID:C6liXCAE
ダンサーがジョークっておかしいな
訂正、ダンサーがスクリーム

293 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 00:17 ID:MQe5zSIs
>>291
と言うかほとんど身内でだろう
俺も書かれていたYO!
廃じゃね!!って言ってんのに!!

これだけじゃなんだ。雑談だから。情報提供

今日の夕方だがゲフェンの東カプラで致死どもが来週も分隊派遣するって話聞いた。
今週四同盟に落とされたにもかかわらず。懲りん奴等だ。
んな訳で、今週も落とされたら★1確定だろ

294 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 00:27 ID:2K+gjL+b
>>293
Iris全体としては攻め専とまではいかんが
活発なギルドとして評価するべきだろ
それとも喪前は宝箱にだけ張り付いてる金蟲でつか

295 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 00:28 ID:dpoOKIaz
>>294
何を言ってるのかよくわからん。

296 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 00:31 ID:2K+gjL+b
>>295
触って正直スマンカッタ

297 :293:04/04/08 00:37 ID:MQe5zSIs
>>296
すまん、漏れの書き方も悪かった。
確かに守り重視とは言え、攻めの少ないIrisの中では多少は評価できると思う。
だけど、常時分隊派遣するならば評価としては、分隊派遣時の評価になるべきと思う
と言うのが漏れの考え。

総合戦力では致死はIrisでトップ張れると思うが、分隊時だと☆5か★1が妥当じゃ
ないかと前のウォッチしていてオモタ。

298 :297:04/04/08 00:39 ID:MQe5zSIs
最後に日本語がおかしくなった。
吊ってくる(´・ω・`)

299 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 01:02 ID:o0QPaR6W
4つしか同盟組め無いから、致死の攻めはどんなに頑張っても★2程度だと思うんだが
上手く役割分担出来りゃいいんだけどな

300 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 01:23 ID:+9lhZC0Z
多少の数差なら4つのほうが強いがあまりに数が開きすぎてると
UA 4同盟 IUを30分かからず落とした逆毛風月みたいになるぞ

301 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 01:30 ID:dpoOKIaz
4↑同盟の成功例、逆毛を思い出すといい。
失敗例であるIris板とは違って致死は一応致死として纏まっているし、
逆毛風月ほどの人数がなくても四:四、二つくらいに纏めて上手く役割分担できたらかなり強くなれないだろか。

302 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 01:38 ID:E5TqtjHN
自分の防衛も満足にできないで分隊派遣とかやってる致死に
纏まりがあるとは到底思えないんだけど・・・

303 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 04:41 ID:rs9hJnTX
>>302
致死は落とされても取り返せば問題ないから防衛は適当にやってるらしい

304 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 05:26 ID:zcPUgwMU
結局致死の話ばっかりでてくるよな、なんかアンチが多いのもわかる気がする・・・

305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 11:33 ID:B/RJs1/0
>>303
(;´Д`)
買いかぶり過ぎていた
Iris板以下かよ

306 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 12:51 ID:ZrPiKaFx
まぁここは評価スレなので致死叩きたい人は廃スレにどうぞ
とはいえ致死はあんまいいイメージもたれてないよなぁ
宝箱の魅力の高いフェイ4にずっと引きこもってるうえあの人数だしな
逆毛みたいに攻めなら叩きも減るだろうが
とはいえ指揮官が松本秀子の時点で叩き対象なのかもしれんが

307 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 14:30 ID:HmstAv/7
アンマンの中の人だけど、はじめて評価みたけど・・・(´・ω・`)エー
自虐じゃないけど、こんなに高いとは全然思ってなかった

vs四同盟の時はかなーりヤバかったですよ

308 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 14:42 ID:NohFE2QL
>>307
本当の中の人かどうかは知らないけど、結果が全てだからな
4同盟に落とされてれば評価も下がるさ 一度落とされてみな

309 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 16:30 ID:uKi+Nsay
>>302
致死の人から
派兵は適当に防衛とかじゃなくてマジやらないと無理っす
人数が多い→暇→士気さがる→崩壊
ぶっちゃけ落とされて宿無しより二時間暇防衛続けるほうが同盟崩壊しそうなんで
逆毛みたいにほとんど攻め専でたまに二時間防衛ならいいんだろうけどね
別にここの評価気にする<<<<<<<<<<<<みんなのやる気維持するの重要度なので
攻め専門になるか攻めが活発になって暇防衛がなくならない限り派兵はうちの同盟必須っぽいですね
評価のほうはどんどん落としてほしいなぁ
それで攻め専門がたくさん来るならむしろ歓迎だしね
滅茶苦茶高くなって昔みたいに逆毛か四同盟に落城まで毎週攻められるならそれはそれで良さそうだけど
今の環境じゃそういうの望めそうに無いからね




310 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 16:54 ID:WrVeLgzI
ヘタレ分隊じゃなくて、もうちょっと煮詰めて分隊しろ

311 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 18:07 ID:uKi+Nsay
>>310
無理っぽ
一応防衛メイン?っぽいので(つまり攻め専に攻められる事を想定しているので)
PT編成が防衛向きの編成だし
攻めるところも城二個目ほしいじゃなくて楽しみたいって感じだから
自分達のところで互角に戦えそうかつ他と攻めがかぶらないの選ぶから当日にえらい適当にきまるし<攻撃目標
=相手の城や布陣が考慮できてない
ぶっちゃけすごいヘタレな分隊だとおもうがこれはどうしようもないな


312 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 19:16 ID:m47hpQbM
<<276
WIKIの☆は砦性能込みの評価だとおもう。そうでなければ、あんまんや皇帝狐があがってったのはおかしい

313 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 19:34 ID:kia33ukF
>>307
本当ならあんまんは★1個ぐらいだよね
4同盟や致死より上とは思えない

314 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 19:40 ID:R/GeA56I
あんまんの評価が高いのは
4同盟・SLW・LMRを跳ね返したからだったな(B2時代)
Tisi分隊ってあんまんいったっけ?

315 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 20:09 ID:o0QPaR6W
>>314
Tisiは一回あんまんせめてたような気がする
確かそのときはSLWとか花鳥あたりと一緒で同士討ちだったはず

316 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 22:30 ID:WcMS2YxK
4同盟は次のGv本当にアルデ1を攻める?

317 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/08 23:56 ID:m47hpQbM
4同盟の攻め先決まるのは金曜か土曜(HPに書き込まれるのが)

318 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 02:24 ID:Wm9DjSj9
アルデ1ってぽこにゃん'sのとこだよな?
さすがに四同盟の標的になるとは思えんが

319 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 07:17 ID:Y6W7IsGw
>>318
あれだろ。
ぽこにゃんより↓のトコが攻め被りして欲しくないから書いたとかさ。

320 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 14:14 ID:/BFvc9lI
>>315
致死がいったときはSLWと潰し合い
喪前がいっているのは多分 SAGA SLW 花蝶の潰しあいだと思われ

話変わるけど週初めルールとかで荒れたが
環境も変わったし最初に作ったルールを改造して
目安になる★の上げ下げ基準作らないか?

321 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 14:28 ID:ntnPtv2o
よし、案をだそう

攻めで自分より☆2つ下の同盟は落としても評価しない(落として当たり前)
同格もしくは☆1つ下を落とした場合は☆半分アップ落とせないと☆1つダウン
格上を落とした場合は☆1つアップ落とせなかったら( )

防衛で☆2つ上の同盟に落とされてもきにしない(落とされてもしょうがない)
同格もしくは☆1つ下の同盟に落とされた場合は☆1つダウン守ったら☆半分アップ
格上から防衛(1時間以上)した場合は☆1つアップ落とされたら( )

なんか書いてる途中☆評価にとらわれすぎてる気がして嫌になった
( )内はどうしよう、任せる

322 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 16:51 ID:+lToiBVg
>>320
あのクランクにばかり目がいってたんだけど
ひょっとしてあんまん城の強いところは狭い通路だけでなく、
同士討ちさせやすい入り口ってのもあるのかな?
零の領域もココとか廃スレ見てる限り、意識的に同士討ちを誘う
布陣にしてるフシがあるし。

323 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 17:11 ID:/BFvc9lI
>>322
↑の二回オチした限りSLWが全面的に悪いと思われ
正確にはSLWの後衛
SLWの前衛は普通他のギルド無視→突っ込むという流れができているが
SLWの後衛とくにwizが入り口封鎖大魔法封鎖をするために乱戦になってた

零の領域で皇帝と真紅が重なっていたときは真紅の指示が徹底してないのがあったな
皇帝狐がオープンで真紅同盟のギルド名全部あげつつ該当するギルドには手を出さないようにと声かけていたが
それでも真紅で皇帝狐に手を出している奴が居た
あと皇帝狐のだれかが零の奴でエンブレムをけしているorギルド無所属の人が居るから
エンブレムが見えない人全部殺してといっていたがこの辺は不明

324 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 17:19 ID:EkEwqtuL
ギルドを多くすれば多くするほど指示が通りにくい・・・というが
某同盟は本当に数だけだぞ。味方以外は全て敵という考え方だ。
正直それがなけりゃ★1ぐらいはいきそうな気がしなくもないがな。
個人的に指揮力というのも評価に入れたい所。

某同盟の名前はあえて挙げない。

325 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 17:36 ID:hhvKe8Aj
>>324
SLW、オープンでスキル解禁みたいなこと叫んでたぞ。
悪いとしたら後衛なんじゃなく、司令部だろう。

もっと悪いのは、エンブ消して自分等以外は敵って考えで、
攻め同士討ちに持ち込んでた真紅だけどな。

そんな自分は無所属で無意味に特攻してヲチしてたんですがね

326 :325:04/04/09 19:29 ID:hhvKe8Aj
>>323か。申し訳ない

327 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 19:43 ID:p5AlXWkT
>>325
真紅同盟の中だが、真紅はエンブレム消してなかったぞ。普通にでてましたよ^^;

328 :327:04/04/09 19:45 ID:p5AlXWkT
真紅同盟の中=真紅同盟の人
 どんな誤字だよ_| ̄|○

329 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 19:46 ID:CsmS7cSw
なんかエンブレム勝手に消えてMasterに再設定してもらわないと見えない事有るよ

330 :325:04/04/09 19:54 ID:hhvKe8Aj
>>327
直前に変えると見えなくなるそうな。
事実、自分は見えなかったし、攻めなのに何回も真紅に粘着され逝ったしな。
無所属の攻めに粘着するなと_| ̄|○


331 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 19:55 ID:sY3diBAc
最近作ったギルドが砦取ると旗が見えないよな

332 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/09 20:20 ID:q6SV0Xhl
戦いは結果が全てだろ。
砦が優秀とか、同士討ちしたとか、人数がどうとか
理由付けして、自分のギルド評価下げないように必死だな

333 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 20:21 ID:ISupH/vV
俺は自ギルドの評価下げたくて必死だがな

334 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/09 20:31 ID:4XlC05St
1マップ目から攻めの同士討ちは指揮官が悪いだけだろ

335 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 21:43 ID:EkEwqtuL
むしろここの評価下がってくれた方がウチのギルドのやる気上がるから助かる。

336 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 22:27 ID:sY3diBAc
内緒だが教えてやろう
今週はブルクリからぽこにゃんへの譲渡だから
その隙を狙えば陥落させれる

337 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 22:29 ID:EkEwqtuL
>336
わざわざ隙を突くまでも無いだろ

338 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 23:13 ID:sY3diBAc
>>337
まあ、そうだな・・・今週は傭兵なしだから落ちるの見えてる

339 :真紅同盟の中の者:04/04/09 23:17 ID:p5AlXWkT
ほむ・・・情報不足ですねpgr
 いつ傭兵無しになったんですか?wwwっうぇwww
ちゃんと雇ってるし、今回はぽこに譲渡でもありませんwwっをkwww

340 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 23:22 ID:YcgHxFNy
正直>>339が思ってる程皆注目してるわけじゃないんだ…
こんなところで頑張らず攻城戦でがんばってくれよ…

341 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/09 23:30 ID:jzHaBat0
>>335
同士ハケーン
ギルメンに面と向かって言うと角が立ちそうだから
ここでだめな点指摘して評価下げてる。

342 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 01:29 ID:lFnQMJ3F
一応聞くが、4同盟は別に同盟解体とかしてないよな?
同盟情報がおかしくなってるんだが

343 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 01:37 ID:/UjFfCuH
私は元神薙RAGEのセツナですが
既にRO引退しているのでWIKIから消してもらえるとありがたいです。
久しぶりに見てみたら名前が載っていたのでびっくりしました(´ヘ`;)
しかも引退表明ってなんでばれてるんだろ(;´Д`)
まぁよろしくお願いします。小物でスマソ(  ̄3 ̄)

344 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 01:50 ID:N44gEBOW
自分で消しとけばいいと思うぞ
まあ消しとくか

345 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 04:41 ID:Gim1IKYF
春厨がいなくなってWikiの嵐が減ったぽいな
>>341
漏れはここで自分の同盟の悪い点を指摘した結果評価が下がった
が結局なんも改善されなかったから見限ったよ_| ̄|○オマエハ ガンバレヨ
今はまだ弱くてもいいから参加者全員で勝とうと頑張ってるギルドで90前半Str=Vitナイト拾ってくれねーかな…
>>343
コメントアウトだがしておいた
本人かどうか判らんからなあってことでこれでちと様子見させてくれ

346 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 05:43 ID:Hobisfbt
>>345
|○)
|_赤`)<

347 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 07:09 ID:ScEF0IxJ
>>345
|_紫`)<


348 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 12:37 ID:lFnQMJ3F
どうでもいいが、ここで指摘したって同盟内部の人間が見てるとは限らないんだからさ。
(ここの内容をギルチャで話すくらい見ているのが確実ってならともかく)
直接言うか、もしくは同盟のHP・掲示板を作ってそこで指摘した方がよほどいいぞ。

349 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 13:06 ID:3u42GGCK
B2砦の同士討ちだが
皇帝狐と四同盟が被った場合はミスクリック以外はほとんど攻め同士の交戦無かった希ガス
双方オープンで「攻め側攻撃するな」みたいな指示出してたし

少なくとも入り口近辺でやり合うメリットも必要性も無い砦だとは思うぞ

350 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 13:39 ID:d1T35Ons
レベルの高い勢力同士ならそういう暗黙の連携って言うのも取れるが、真紅のようなザコがかぶったら見境なく叩くだろ
皇帝狐のオープンで叫んでた奴(たしかちびるとかだったはず)は、真紅の奴に殴られて死んでも反撃してなかったしな
レベルの低い勢力は、高いとこと被ったらさっさと退け。

351 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 13:40 ID:d1T35Ons
↑は見境なく殴るのが真紅→皇帝狐って意味な。

352 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 14:17 ID:O0SmeCH2
前々回のB2だが、傭兵Gが防衛側についてると勘違いしたのかと思うが、
まず皇帝狐がGHKや桜花などを攻撃、
GHK桜花は皇帝狐が攻め側だと知っていたため敢えて反撃せず
それを助けようとBLUE CRYSTAL、ぽこにゃんなどが皇帝狐を攻撃
皇帝狐は真紅同盟が攻め側だと知っていたため敢えて攻撃はしなかった
ということだが異存でも?

353 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 14:52 ID:v+WDR2cZ
>それを助けようとBLUE CRYSTAL、ぽこにゃんなどが皇帝狐を攻撃
はい。素敵な悪循環。

354 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/10 15:27 ID:vDjteJuu
>>350 351 352 353
評価に関係ない話題は廃スレへどうぞ


355 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 16:26 ID:LP4e70zJ
廃スレ今爆撃中だ(;´Д`)

356 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 16:26 ID:Y/SCi0/a
もっと真紅同盟の評価上げてもらえないかな
桜花もプラチナも強いわけじゃないんだから
傭兵いなくてもやっていけるよ

357 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 16:38 ID:WdsKJDpO
>>356
傭兵無しでしばらくGv続けてそれなりの結果でたらあがるんじゃね?

358 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 17:00 ID:Y/SCi0/a
んじゃ適当に強豪G潰しに行くか

359 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 17:24 ID:Jd3XfOcw
>>356
傭兵込みでも、文句の出ないほどの強豪つぶせば上がるだろう

360 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 17:54 ID:Jd3XfOcw
>>356
というか真紅同盟の今までの戦歴ってどうだったっけ?

361 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 18:04 ID:5+TOS2G0
>>356
地味な砦をとって地味に2回くらい防衛
フェイ、ゲフェに進出経験無し
☆で表すと1つくらい

362 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 18:30 ID:+dWbV8Th
真紅同盟ってゲフェ4をとってなかったっけ?

363 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 19:09 ID:v+WDR2cZ
Iris板放棄後、レースになっていたゲフェ4を1/2に獲得。2/1防衛。2/8にSLWによって落とされる。
2/15にレース気味になっていたプロ1を獲得。2/22・2/29と防衛後、3/7にかつどんによって落とされる。
3/28真RAGEを落としたゴブカナを追い出して獲得。現在も防衛中。

☆↑の同盟と戦ったのは3回か。防衛中にどっかと戦ってるかもしれん。
んで、判ってる限りで勝利した1回(vsゴブカナ)は自分らと同じほどの数の傭兵を雇っていたそうな。

364 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 19:12 ID:pKlszuCC
最低でもSLWに勝って一人前って気がする。これからに期待だな

365 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 19:20 ID:v+WDR2cZ
個人的には傭兵を雇わずに攻防をして欲しいところ。
負けてもいいから☆1,2クラスのギルドとガチって楽しませてほしいな。


まあ資産的にきつそうだが・・・

366 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 20:14 ID:Jd3XfOcw
★クラスに攻めるんなら傭兵もいいと思うが、
さすがにそれは無理か

367 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 21:05 ID:1KCj5xX7
そういえば↑で新しいルールの話が出ているが
あんまり意味ない気がする
2.3人の奴の主観を抑えるのには最適だがらほしいけど
もう二週間くらいでマイグレで環境が激変しそうだから
どうせならその後で十分だな

368 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/10 23:04 ID:3u42GGCK
個人的には攻めと防衛の評価がこの先どうなるかだな…今まで散々出てることだが。
Irisの場合攻めの方がノウハウ蓄積が先に進んで一時期攻め専が上位独占してたが
今は防衛の方も体制や防衛法がしっかりしてきた

本来砦性能含めて(欠陥砦除外だし砦優劣はあるが)防衛側の方が攻めより圧倒的に有利
攻め専の防衛とか防衛側の攻めってのは実現は難しいが、この辺どう評価するかだよな
上位が完全に 防衛>攻め専>それ以下の防衛 になってる現状見るとどうもね

369 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 05:40 ID:NamHoqA+
同じ強さなら防衛側が勝つんだから、
ランク上下も攻防補正が欲しいな

同ランク同士で防衛○の時には動かさない、
一ランク上から防衛○の時には同ランクにするとかな


370 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 09:20 ID:YvGZRUoZ
>>1-369




           w






371 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 12:38 ID:enin5Xje
>>369
砦こみの評価なら今まで同じように評価できるんじゃないの?


372 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 13:27 ID:/mLX9eRF
真紅同盟と致死が沸きすぎ

373 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 14:35 ID:Ce6DQGlt
Wikiでエンブレム埋め込んだ人おつ
ぐっじょぶ

374 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 16:40 ID:usrSG74v
そう言われると1時間位万単位あるエンブレムとにらめっこしてた甲斐があったって思えます
(*´ω`)

375 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 18:30 ID:4RTkCYD0
>>374
万単位ですか(´Д`;)
乙!!

376 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 18:34 ID:usrSG74v
GvG後位にSSをBMP保存したやつからエンブ切抜きでいくつか埋めときます
でも、完全にわかんない奴とかもあるから微妙・・・

377 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 19:38 ID:H2fsrIqe
>>374
ィ`・・・

378 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 19:54 ID:K6ikFNf+
ブルトニア2(零)を UAが攻める模様



379 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 20:59 ID:+osMxxTr
LMRはLqb落としたのか…

380 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 21:19 ID:l9mYbBJU
Iris板Elysionに門前払い
UAも零に門前払いされてる模様

381 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:05 ID:C8i1Qmzv
>>379
LMRおつ

382 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:10 ID:OF3VZ01g
零、UAから守りきりやがった

383 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:12 ID:+osMxxTr
UAまた降格?
零は昇格かな

384 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:13 ID:7XMrUmx2
LMRがLqb落としてるがSLW+LMRだとひょうかの対象にならんだろ
防衛し切れて無いし
転戦してSAGA落とせて無いしLMR格下げだな

385 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:16 ID:D7AH454H
真紅同盟でアルデ1、アルデ2の砦2個持ったね

386 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:19 ID:Ce6DQGlt
LMRは後半転戦すべきじゃなかったな
作戦ミスだろ、ありゃ
零はUAはねかえしたしUP
UAはダウン
Lqbはどうだろ
あんまんも保留

387 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:22 ID:fJqMNmkw
ゲフェ3:LMR防衛、IU&SLW攻め、9時ごろiris板参戦。
iris板おとすが、その後すぐIU→SLWとなり、このままレースかと思いきや、
最後SLWが第2MAPに防衛線を張り、IU撤退。iris板は最後まで攻めるが落とせず。

388 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:23 ID:NamHoqA+
LMRは取って落とされてるから現状維持、
Lqpは防衛失敗で↓でいいんじゃね?

389 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:28 ID:GByOXWPP
あんまんはMebius_Ring攻め。
30分足らずで落としたあとはただひたすらvsMebius
結構Mebiusも押してたな。
終盤エンペ殴れるか殴れないかのところまで行ってたぞ。
でも全員追い返されて残り10分あたりで全軍エンペ部屋防衛にまわられて完璧に跳ね返されてた。

390 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:32 ID:Ce6DQGlt
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
SLW 零の領域
☆☆☆☆☆
狐世界 Elysion         
☆☆☆☆
SAGA MRing
☆☆☆
RevAGE かつどん
☆☆
FRN AdeRAGE

EGM 夢えび
圏外
風車 アンノウン 山百合 四季 真紅龍

まずは先週までの評価だ。開始ついでにage

391 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:34 ID:C8i1Qmzv
>>388
LMRの人おつかれです。
共戦で落として落とされて現状維持?
共戦で落とされたLqb↓?
維持と↓が逆じゃない?Lqb維持 LMR↓ SLWも維持

392 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:37 ID:WuFQwR+A
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb UA
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 零の領域         
☆☆☆☆
SAGA RevAGE
☆☆☆
MRing AdeRAGE  かつどん
☆☆
夢えび EGM

FRN
圏外
風車 アンノウン 山百合 四季 一心 真紅龍

こうだったろ

393 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:37 ID:Ce6DQGlt
プロンテラ<Valkyrie Realms>
砦1<南西:旗3> Windmuhles  同盟譲渡
砦2<南東:旗2> どんぐり  防衛
砦3<中央:旗1> Guardian-Chevalier  レース
砦4<北西:旗5> BiBiでBaBiでBoo-  レース
砦5<北東:旗4> 夢現 【鏡】  レース

1と2詳しい人よろしく


394 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:40 ID:NamHoqA+
>>391
別にLMR落としてもいいが、さすがにそれだとLqbの中の人乙としか言えないぞ
SLWは最終的に確保してるから↑だろ


395 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:40 ID:Ce6DQGlt
ゲフェン<Britoniah Guild>
砦1<南 :旗2> Absolute Rulers  制圧して終了間際に落とす?
砦2<東 :旗1> 零の領域  UA攻めを防衛する
砦3<西 :旗3> -☆-WindyTalez-☆-  Lqb,LMR,SLWの3つどもえ
砦4<北 :旗4> Elysion  防衛
砦5<南東:旗5> AIR  防衛




396 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:41 ID:rUt3ubde
B3は何故かIRIS板も来てたようです

397 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:43 ID:7XMrUmx2
LMR以外維持でいいと思うんだがさっき言ったけど
SAGA攻め失敗してるLMRだけは下げでいいだろ

398 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:43 ID:C8i1Qmzv
確保してるから↑とかだとおかしくならない?
LMR下げてSLW上げると星の数逆転するし
取った取られたで評価ならそれで良いだろうけど
強さ的にはLMR=Lqb>SLWだろ?

399 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:43 ID:Ce6DQGlt
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦1<北西:旗1> reddish moon  あんまん砦をキープ
砦2<南東:旗2> Gladius Dei  四同盟が砦確保。資金難なの?
砦3<北東:旗3> 夢現 【闇】  レース会場 夢現が2つ目ゲット
砦4<南西:旗4> Tisiphone  同盟譲渡 たまにはどっか行け
砦5<北 :旗5> +Rebirth+  ゴブカナ,MEG,FRNの三つ巴


400 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:44 ID:H8kOGUzd
B1はアブソリュートが開始してすぐエンペ確保
その後、際立った攻めもなく最後はエンペ破壊して終了

401 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:47 ID:Ce6DQGlt
アルデバラン<Luina Guild>
砦1<南西:旗3> BLUE CRYSTAL → グラストヘイム騎士団 同盟譲渡
砦2<北西:旗4> MASTER PIECE → Conquest & Mercy和童 詳細不明 メインは山百合系列か
砦3<南 :旗2> Legendary Dragoon → 魍魎  レース会場
砦4<北東:旗5> アンドロアルフュス → 四季 -冬-  メイン雲蔵で最後は四季がゲット
砦5<南東:旗1> Mebius_Ring → あんまん日和 あんまんがメビウス落として確保。来週も移動?

適当すぎてすまん


402 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:49 ID:FCNx2dXW
>>400
B1の狐世界は開始してエンペ占拠してた模様
そして、9時半くらいからゴブカナ+IUに攻められていた


403 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:53 ID:2qXWAh7J
Conquest & Mercy和童はぽこちん同盟。

404 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:56 ID:Ce6DQGlt
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR UA
★☆☆☆☆
Elysion SLW 零の領域
☆☆☆☆☆
狐世界 SAGA      
☆☆☆☆
RevAGE かつどん 
☆☆☆
MRing
☆☆
夢えび EGM AdeRAGE

FRN 真紅龍 風車
圏外
アンノウン 山百合 四季 一心

一意見 なーんか微妙だよな

405 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:58 ID:C8i1Qmzv
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Tisiphone
★★☆☆☆                      
Lqb LMR UA
★☆☆☆☆
Elysion SLW 零の領域 4同盟
☆☆☆☆☆
狐世界 SAGA      
☆☆☆☆
RevAGE かつどん 
☆☆☆
MRing
☆☆
夢えび EGM AdeRAGE

FRN 真紅龍 風車
圏外
アンノウン 山百合 四季 一心

こっちのがしっくりこない?

406 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:59 ID:apf8oZKK
とりあえず★表べたべた貼り付けるのだけは辞めないか?

407 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 22:59 ID:MmtGo71C
IU擁護するわけじゃないが
LRM+SLWの共闘は強烈だろ・・・

408 :ヲチリポート:04/04/11 23:00 ID:pSMr+E+b
ゲフェ3はLMR+SLWvsIUで開戦、攻め同士の共闘の形になりLMRが落とす
IUは攻めの突入方向(南or北)に合わせて陣形を組み直す防衛法だけに二手の攻めに陥落
その後SLW+IUvsLMRの形になるが攻め同士の同士討ちになり攻めが難航する
IUは後衛中心の構成+攻め不慣れで敵だけをピンポイントで攻撃するのが出来てなかった様子
LMRは攻め落としから防衛までの移行がスムーズで、大分攻め慣れしてきた印象があった

後半Iris板が参戦、防衛ラインが崩れた乱戦時にエンペの殴り合いを制して一旦は獲得
しかし防衛への移行にもたつき、その隙にMasqueradeの前衛が一気にエンペを突き破壊
が、やはり防衛ラインを敷くことは出来ずにSLWが獲得、LMRは転戦してそのまま終了
LMRは結成当時から指摘されてたことだが終盤になると確実な砦確保を目指す傾向が強いな

評価としては…どれも据え置きで良い気がする
上げる要素も下げる要素も見つからないんだよな
他砦への転戦後についてまでは知らん

409 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:00 ID:6tbSfkmE
変えたところだけ貼ればいいんじゃないか?
あんまり長いと見るのが大変だ

410 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:02 ID:9WMBCgQu
SAGAより4ランク上のLMRが負けて1個下げか、
正直3ランク上の同盟が間違っても負けるはずないと思うけどな
実際はもっと弱いだろ…これから毎週下がるなLMR

411 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:02 ID:apf8oZKK
変えるのもきっちり理由かいてからよろしく。
見にくくなるしね、とりあえず俺もLMR降格には賛成派

412 :ヲチリポート:04/04/11 23:03 ID:pSMr+E+b
で、フェイ2の四同盟
ヲチ配置が間に合わず10分程遅刻(予想出来るかっての)、おそらくスタートダッシュ
一回目の侵攻時に乱入したギルドにエンペを壊されるが、その後確保し防衛に回る
FRN同盟は20:30くらいに撤退、代わりに21:00くらいまで一心が攻め込む
最後21:45くらいに致死分隊(渡り中心)も来たがどれも入り口〜門で封殺
門奥の崖地帯にまで進ませてなかった辺りは防衛力の証明…といえる相手だったかは微妙
攻め落としから防衛開始までの流れはさすがにスムーズの一言

フェイだが、致死と四同盟が牽制し合ってた感じ
致死は砦受け渡しと前回の反省からか分隊の規模は大幅に縮小
四同盟のフェイ1への分隊も同じく規模小
致死の本陣が少しでも手薄になったら四同盟が一気に攻め込んだんじゃなかろうか
四同盟は致死強襲を念頭においての早めの砦確保、逆に致死の方もそれ見越して本陣確保
目に見えない戦いが展開されていた感じ

413 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:04 ID:ZTB7NSfG
LMRは判断がダメ、後半30分だけでSAGA攻めるとか馬鹿すぎ
レースだとしてもゲフェ3に残るべきだった
評価下げてもいいかな

IUは落とされてレース化しただけでもうダメ
いくら一回取り返したとしても、あれレースだから
これは普通に評価下げるべき

SLWは結果的にいいところ持って行っただけなので
評価は保留でいいと思う

414 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:04 ID:ZhP6n5VA
真紅龍は傭兵雇ってる限り☆入りさせなくていいんじゃないか?
砦2個だがアルデ2は格下のレーサーばっかだっただろうしな

415 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:04 ID:NamHoqA+
今回の戦いでいえば、SLWがレースでたまたま最終的に確保した、というのではなく、
LMRとLqbが撤退したから(で転戦も失敗)なんだから、
作戦失敗したニ同盟よりは評価してやるべきだと思うがな


416 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:08 ID:C8i1Qmzv
LMR擁護するわけじゃないが攻めてる場所が場所だけに負けが目立つんじゃね?
砦が硬い零は例外としてそれ以外の★↓のギルドなら難なく落とせるでしょ?
★★より↓にLMRが落ちる事はなさそうと思うが。
指揮官の無能も入れるなら★までは下げて良いと思うけどね、それ以下は現状ないでしょ
と、LMRと戦った事ある中の人からでした、嫌われてるんだろうけど強いと思うよ

417 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:13 ID:pSMr+E+b
これだけじゃ何なので評価案

零の領域 ☆☆☆☆☆→★☆☆☆☆
UAを追い返したことだけじゃなく、定住だし砦性能も完全に含めて評価して良いと思う

あんまん ★★★★☆
総合評価はそのままだが、砦移住と最近かなり攻め込まれてることから防衛↓
代わりに攻め落としを成功させてることから攻城評価を↑

どうだろう

>>416
上位攻め故に負けも目に付くのは四同盟も一緒
やはり攻めと防衛のバランスをどう評価に反映させるかは難しいんだけどな…

418 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:17 ID:w3n07xjA
>>417
あんまんは攻め→防衛の切り替えが下手みたいだな
まだ様子見で良いと思う

419 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:17 ID:oKTOLOgw
SAGAは強いぞ あの防衛ラインくずすのはそう簡単には
できませんよっと

420 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:18 ID:yP33dIUL
UAは攻め専じゃないし
零の砦はどこが持ってても強いからなあ
UAは現状維持でいいんじゃないか?

421 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:19 ID:Ce6DQGlt
このレス縦に長いよな なるべく改行しないでいこう
というわけでまずは★クラスから考えようか
★4あんまん★3致死★1零,Elysionはいいと思う
UAも★2が濃厚、四同盟は資金確保だと思うので★2
問題はLqb,SLW,LMRだが現状維持を推す。

422 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/11 23:20 ID:2LZns2w9
>>419
同意 SLWくらいまでなら、防衛しきられると思うぞ

423 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:20 ID:NamHoqA+
>>420
UAはニランク↓の零に負けてるわけだから、↓評価はまぬがれないかと


424 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:21 ID:8w4o46uZ
LMR沸きすぎだろw
いくらなんでも今回みたいな5分前転戦とか共闘でしか砦取れない有様では評価ダウンは免れない

425 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:21 ID:NamHoqA+
あれ、三ランク↓だったか

426 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:22 ID:9WMBCgQu
LMRvsSAGAは
逆毛風月がソロかつどんに負けたみたいなもの
今回の指揮官が今後も指揮する限り☆3個ぐらいだろ

427 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:22 ID:7XMrUmx2
共闘じゃないと落とせないみたいだし下げだろ
判断ミスも入れれば更に下がる

428 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:23 ID:C8i1Qmzv
>>417
ですねぇ…そこをどう評価するのか難しいですね。
★★★★☆
Tisiphone
★★★☆☆
あんまん Lqb LMR UA
★★☆☆☆
4同盟 SLW                    
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域 
指揮とか砦性能と共攻取った取られたとか抜いたら
こんな感じかなと思うのですが…微妙ですかね

429 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:24 ID:7XMrUmx2
>>428
LMR上げる要素ないだろ・・沸きすぎ

430 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:24 ID:yP33dIUL
しかしUAは防衛ギルドだからな
果敢に攻めに挑戦したことは好印象
ぶっかけUAの攻めは大したことないし
評価されてるのも防衛力があるからこそだろ
よって、攻めやってみて駄目だったからといって
防衛崩されない限り評価下げないで良いんじゃね

431 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:26 ID:C8i1Qmzv
>>429
確かにそうなんですけど
下げて4同盟・SLWと同じランクかと言うとそれもまた違う気がしたので…

432 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/11 23:27 ID:2LZns2w9
元々SLWの評価がたかすぎんじゃね?

433 :sage:04/04/11 23:27 ID:UvEQ9RKg
>>430
その理屈で行くと攻め専は落とすだけで評価↑で砦確保の
必要なしということになるのだが

434 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:27 ID:Ce6DQGlt
★★★★☆
Tisiphone
★★★☆☆
あんまん Lqb UA
★★☆☆☆
4同盟 LMR
★☆☆☆☆+
SLW                 
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域 

>>426
SAGA馬鹿にしすぎだろ

435 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:33 ID:8w4o46uZ
しかしこんなにLMR沸くと気持ち悪いな
キモスレのほうもそうだけど評価上げてもらおうとして必死すぎなんだよ

436 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:34 ID:l9mYbBJU
>>428
>>434
致死がなんでそんな上にいるのか気になって仕方が無いな
今週致死なんかしたのかよ?


437 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:35 ID:Qa74YPXz
SAGAって不落城とまで言われてたアルデ4でろくに防衛できてないんじゃなかったか?

438 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:35 ID:oKTOLOgw
★★★★☆
Tisiphone
★★★☆☆
あんまん Lqb UA
★★☆☆☆
4同盟 SLW
★☆☆☆☆+
LMR                 
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域 



439 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:35 ID:C8i1Qmzv
攻め専は落とすだけで評価↑で砦確保の
必要なしということになると言うか攻専だから防衛しないんだよ!


440 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:36 ID:H8kOGUzd
致死には一心が行ったみたいだが
無理だとわかり、すぐ撤退した模様

441 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:37 ID:l9mYbBJU
>>438
いやな、俺の質問に答えてくれないか?
つか理由書けっての
なんで致死が★4なんだ?


442 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:38 ID:l9mYbBJU
一心から守っても評価変わらんだろ
連投スマソ

443 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:38 ID:C8i1Qmzv
今週致死なんかしたのかよと言うが
なにもされないのも強さじゃないのか?
現状分隊出てない致死なんて落としに行こうとするとこ無いだろ
UA・IU辺りは致死には行かないしどこが落とすんだ?って感じだから
その位地なんだと思う

444 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:41 ID:Qa74YPXz
12週放置されてた焼きそばは評価が一度も上がらなかったけどな

445 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:42 ID:vXP4HbzX
致死先週★2
何もされなかったから★4に格上げ

立派な身分だな、おい

446 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:43 ID:FCNx2dXW
おいおい、何で負けたUAが評価上がっているんだ?
格下に負けたんだし攻め専じゃないにしろ質なら最強とか言われているんだから
負けには変わりないんだから★☆☆☆☆+くらいでしょ?
結果が全てなんだから・・・

447 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:50 ID:usrSG74v
自分は風バロン行ったのですが、白黒団雇ってました
攻めは茶処、四季
↑の2つは第1MAPの白黒団防衛線は抜けてた模様です

448 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:52 ID:JnXPGATx
>>437
先々週のNEWSみると、レースを止めれてないね
で、今日は欠陥住宅で防衛と
今日は傭兵でもやとってたのかね

449 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:54 ID:MmtGo71C
★☆☆☆☆+ってなんだよ(;´д`)

450 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:54 ID:C8i1Qmzv
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
該当無し
★★☆☆☆                      
Tisiphone Lqb UA SLW
★☆☆☆☆
4同盟 LMR Elysion 狐世界 零の領域
結果が全てでいじってみたが★3が該当無しに…詰める?
    

451 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:54 ID:C8i1Qmzv
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
該当無し
★★☆☆☆                      
Tisiphone Lqb UA SLW
★☆☆☆☆
4同盟 LMR Elysion 狐世界 零の領域
結果が全てでいじってみたが★3が該当無しに…詰める?
    

452 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/11 23:56 ID:C8i1Qmzv
ダブった、皆さんすいません(;´д`)

453 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:07 ID:6msxHwUo
>>450
座り悪いけど今日の温く盛り上がりに欠けるGvを表してて
いいんじゃね?

454 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:10 ID:gd6yUJI3
四季は最初フェイ2に来てたぞ。4同盟がいたからすぐ帰ったが

455 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:11 ID:tiMvDeWA
上のほうがあいてつめてしまうと、後で大変だから
該当なしなら、まぁなしでいいんじゃね

つか、★2が同盟4つ、★1が同盟5個はちと多いな
4同盟は、一応砦取ったし下げる必要はないとは思うが?

UAのダウンは落とせなかったから免れなさそうだな
★3候補としては、うーむTisiかLqbかな・・・

456 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:31 ID:8cMLTZLX
★★★★★
該当無し
★★★★☆
Tisiphone Lqb
★★★☆☆
LMR SLW
★★☆☆☆                      
4同盟 あんまん
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域
☆☆☆☆☆
UA SAGA
☆☆☆☆
RevAGE 狐世界 
☆☆☆
MRing AdeRAGE 
☆☆
夢えび かつどん 



ほらよ

457 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:35 ID:HfUDDP5x
★3はとLqbでいいと思うのだが…
SLW+LMRでほぼ祭りに近かったわけだし
来週砦が取れなければ★2降格でいいのでは?
新参者なので突っ込みヨロしく

458 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:35 ID:3RdYmXW2
>>456
放置するのもアレだから触ってやろう
あんまん下げすぎ
致死、Lqb上げすぎ
特にあんまん、致死なんて何もしてないだろ
まぁあんまんはMebius落としてるが格下相手だし

何度も言うが理由を書け
特に致死の出張組みが自画自賛する理由書いてほしいな

459 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:38 ID:JtZnKuGB
★★★★★
該当無し
★★★★☆
Tisiphone
★★★☆☆
あんまん Lqb
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR SLW
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域

460 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:40 ID:YrJZbl56
メビウスは落ちた原因は、エンペ部屋にクロークで侵入されてエンペ破壊だろ?
かっこわるいな(;´Д`)

461 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:47 ID:8cMLTZLX
>>458
致死は不落城つかLMR4同盟との戦績、Lqbは今週LMRだけじゃ落とせなかった
あんまんは数が減って以前の猛威はない

462 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:49 ID:JtZnKuGB
次は☆クラスいこうか

☆☆☆☆☆
狐世界 SAGA      
☆☆☆☆
RevAGE かつどん 
☆☆☆
MRing 夢えび   夢現2つ砦ゲット
☆☆
EGM AdeRAGE

FRN 真紅龍 風車  砦確保で圏外からアップ
圏外
アンノウン 山百合 四季 一心


463 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:50 ID:3RdYmXW2
>>461
理由は分かったが
先週の評価から一気に変わりすぎじゃないか?
先週致死★2あんまん★4だぞ?
>>456の見ると完全にそれが逆転してるわけだが・・・

464 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:50 ID:+QXD8cj9
SLWは★1つと思う、理由は今週はたまたま感があるのと
結果が全てと言っても今週だけ見た結果だし
4同盟 LMR と肩を並べる攻専とは思えないという事で★1
単体でLqb落としてれば間違えなくUPだったろうけど
防衛、もしくは☆☆☆☆☆↑を来週落とせば内容にもよるけど★2で良いかと

465 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 00:56 ID:Z6JWUIGL
んじゃ、改めて見直してみるか

UA     ゲフェ2攻めるも零に完封

Lqb     SLW+LMRの共闘に負け、その後転戦するが宿無し

あんまん  アルデ5へMR攻め。攻め落とし防衛成功

Tisi     無難に防衛

4同盟   フェイ2確保

LMR    ゲフェ3攻めSLWと被るも共闘を行いLqbを落とす。しかしその後のレースを取れずに転戦
       ゲフェ5SAGAを攻め切れずフェイ3も落とせず宿無し

SLW    ゲフェ3攻めLMRと被るも共闘を行いLqbを落とす。その後レースを制する。

Elysion   Iris板撃退。防衛成功

零の領域 UAを1マップ完封。防衛成功

466 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 01:16 ID:H4k3B2Q4
>>462
夢現は砦2個って言ってもレースで取っただけだし、
評価上げるまでもないかと思うが

むしろ同盟解散してるんだから評価から消しておいて欲しいと中の人が言ってみる


467 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 01:23 ID:sOldnWy9
四季は☆1に格上げしてもいいんじゃないか

468 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 01:27 ID:ZJhvvUZ/
四季はまだまだだろ
傭兵込みと言っても☆未満の風車に負けてるし
人数少な杉だしな

469 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 01:28 ID:JtZnKuGB
☆☆☆☆☆
狐世界 SAGA      
☆☆☆☆
RevAGE かつどん 
☆☆☆
MRing 
☆☆
EGM FRN    (AdeRage削除してみる)

真紅龍 風車 四季 砦確保で圏外からアップ
圏外
アンノウン 山百合 一心

というかゲフェ以外の砦ってあまり話題にならないし困ったもんだ

470 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 01:31 ID:tiMvDeWA
UA     完封負けのためダウン
Lqb      LMR+SLWなら落とされてもダウンなしの現状維持か
あんまん  MRはランクが違いすぎるため現状維持
Tisi      ほとんど攻められていないので現状維持
4同盟    砦取ったので、現状維持
LMR     Lqbを落としたが、SLWとの共闘でしかも最終的に宿無しのため現状維持
SLW     LMRと共闘でLqbを落とし、レースを制したためアップ
Elysion   Iris板では、完封とはいえ判断材料にならないので現状維持
零の領域  UA完封のためアップ

Tisiはちゃんと攻められんからこういう感じに星つけると上げづらいな
人数いて強いのはわかるんだが

471 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 01:34 ID:tiMvDeWA
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR Tisiphone UA SLW
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域

こんな感じでどうか?
SLWを上げないでいたほうが、バランスがいいかもな

472 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 01:50 ID:xkXHCRxv
>>471
★2が気持ち悪いほど固まっているな
SLWあげなくていいよ
ただレースとっただけだし
50人しかいなくて質もあれなiris板ですら取れたこと考えると
アノ状況とれたのは完全運
最近残している戦績考えると
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb LMR Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟 UA
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域 SLW

こんな感じでいいと思う



473 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 02:06 ID:S3aUhgDP
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb LMR 
★★☆☆☆                      
4同盟 UA Tisiphone
★☆☆☆☆
Elysion 零の領域 SLW

>>472のにだいたい同意なんだが
今週致死は評価動かすようなことしてないわけで>>470を踏まえた上でも
★2で様子見でいいと思うんだが
他は特にこれ以上いじる理由もないから>>472に同意

474 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 02:12 ID:miHMaR3/
致死はもう1個上なんじゃ?

475 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 02:16 ID:fKhGyp7G
>>473
LMRは★2だろ維持なら

476 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 02:25 ID:XIfBePPu
LMR過大評価されすぎだろ
共闘でしか落とせないのになんでこんなにあがるんだか・・・
しかもそのあと落とされる始末

477 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 02:30 ID:JtZnKuGB
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR UA
★☆☆☆☆
SLW Elysion 零の領域 

これで我慢しなさい
SLWは最近金星と言える成果だしてないしな
あんまんも格下落として砦確保に走るなら落とすべきか・・・
もしくは攻め専になるため練習してるか

478 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 02:36 ID:+6VsFZkn
>477
確保してるうちは下げなくていいかと
いつか格下とやりあって宿無しになったら下げればいい
なんだかんだいって最後にちゃんと確保してるギルドはGvとしては成功だよ

479 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 02:39 ID:xkXHCRxv
>>273
致死何もしてないんだが
あんまんは相当各下のメビウスにてこずるし(とった後相当切り込まれた)
UAは零相手にあれだし
IU落城するし
LMRはIU落としたまではいいけどSAGAに返り討ちにあって宿無しだし
四同盟なんか今回をぬいた最近五回で城とれたの一回だけ
それで今週なんか必死によくわからん同盟しかもスタートダッシュだし

致死何にもしてないけど周りの醜態が激しくて相対的にあがらないか?

480 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:00 ID:smM2g2HS
LMRとSLWは今回共闘となってLqbを落としたわけだが
共闘じゃなかったら落とせなかったとも言い切れないわけで、その2つは維持でいいかと

481 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:01 ID:miHMaR3/
LMRは残り時間であの防衛網突破は辛いと思って引き返したんだろ20〜30分程度で落とせるわけないしな
それくらいの時間で(転戦時)落とせると見誤った指揮官のミスは否めないけど(以前SAGA落とした時もっと時間かけてたはず)
緊急時の判断は難しいのには同意たまに失敗くらいあるだろ。

482 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:11 ID:iZm2Cbnb
真RAGE同盟がWikiから消されてるけども、なんだかんだ言って毎週のように砦確保してるよな?
今週も同盟のreddish moonでとってるし消す必要ないんじゃないか?

483 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/12 03:28 ID:aG7j6Vo5
とりあえず名前をここでの呼び名に変えて戻しておいた
同盟関係に関しては補足よろ。

484 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:33 ID:TMJHgm25
プロンテラ<Valkyrie Realms>
砦1 Ballon D'or → Windmuhles 茶所・四季から防衛→譲渡
砦2 どんぐり → どんぐり [1] 防衛
砦3 四季 -春- → Guardian-Chevalier レース会場
砦4 [私立プロンテラ学園] → BiBiでBaBiでBoo- レース会場
砦5 破滅の十字架 → 夢現 【鏡】 レース会場

ゲフェン<Britoniah Guild>
砦1 ★LMR★ New Age → Absolute Rulers 2MAP防衛で後半転戦IU+ゴブカナから防衛
砦2 零の領域 → 零の領域 [3] UAの攻めを2時間凌ぎきる
砦3 L'aile qui brille → -☆-WindyTalez-☆- IUvsLMR・SLW後半IRIS板で泥沼化、勝者SLW
砦4 Elysion → Elysion [1] IRIS板を追い返す、後半暇防衛
砦5 AIR → AIR [1] スーパー化、後半転戦LMRを追い返し防衛成功

485 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:34 ID:TMJHgm25
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦1 あんまん日和 → reddish moon あんまん放棄をadeRAGE+傭兵皇帝が確保
砦2 Rebirth → Gladius Dei アッサリ攻め落とし致死の隙をうかがう
砦3 戦闘民族 → 夢現 【闇】 レース会場、夢現レースで2砦
砦4 GAEAES=JUDGMENT → Tisiphone 一心が来るも一蹴、暇防衛だが4同盟との冷戦で遠征は控えめ
砦5 Revolution AGE → +Rebirth+ ゴブカナvsFRNvsMEGvs他、激戦を制したのはFRN

アルデバラン<Luina Guild>
砦1 BLUE CRYSTAL → グラストヘイム騎士団 同盟譲渡
砦2 MASTER PIECE → Conquest & Mercy和童 終盤崩れてレース化、真紅龍が2砦獲得
砦3 Legendary Dragoon → 魍魎 レース会場、元逆毛が獲得四季とPK合戦勃発?
砦4 アンドロアルフュス → 四季 -冬- カルミア終盤崩れる、四季が滑り込み
砦5 Mebius_Ring → あんまん日和 青騎士の反撃にエンペまで叩かれるが逃げ切る

486 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:34 ID:fKhGyp7G
AIRスーパー化なのか?SAGA以外にドコか居たの?

487 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:37 ID:TMJHgm25
ああ、間違ってる、スーパー化、→スーパー化?に脳内変換ヨロ
廃スレに人数80↑と書いて有ったからそう判断しただけ、SAGAの通常戦力
は60人前後だからな

488 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:47 ID:fKhGyp7G
LMRはSAGAフェイ3即転戦で、相当焦ってたんだろう
確保第1ってのがやる気意欲削いでると思うんだけどなー
IU転戦後も、レース化になりかけてたしSLW単体とIris板で残り時間とか考えれば落とせたと思うんだけどな
IU転戦したこと自体知らなかったのかも、結局SLWがまさに漁夫の利だな

489 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 03:54 ID:k+Wx3z3x
>>485
IUvsLMR・SLW後半IRIS板で泥沼化
ゴブカナvsFRNvsMEGvs他、激戦を制したのはFRN

これとか、一砦に一体何百人いるんだろ(;´Д`)

490 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 05:20 ID:aw7lAYyB
>>487
80人↑って言われてたけど終わったあとの集合SSで数えたら何時も通りの60~70程度だったよ

LMRだがゲフェ5来たのが21:30頃
当然の事ながら入り口WPで詰まりながらも第一MAP出口に集合して一斉突入しようとしてたが
第1MAP出口のWPでも詰まって一気に来れなかった模様
一度に来るのが数人づつだったからそのまま防衛線も崩せず21:55にLMR撤退だった

491 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 05:28 ID:JtZnKuGB
>>482
reddish moonは焼きそばの同盟だったが今は違うのか?
AdeRAGEの話題一切でこないし同盟関係知ってる方いたらよろしく

>>485
IU60,LMR70,SLW60,Iris板50 240名(;´Д`)
少なく数えても200はいるだろうな・・・
というか上位ゲフェに集中しすぎだヽ(`Д´)ノ重いんだぞまじで

492 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 05:46 ID:uvp98WNB
>>491
オチしてたらrm(省略)はAderenteと一緒にいたのは見たが
RAGEは見てないような気がする

493 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 05:47 ID:SoZowNLE
>>490
質のおおい前衛がそこそこの数がいないと
SAGA抜けれないだろLMRは数だけだからな
何週か前の出戻りで取れたのは半分レースしてたからだしな。

実際LMRはもっと弱いと思うよ。

494 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 05:50 ID:uvp98WNB
後おまいら★クラス終わったなら☆も評価してやれよと

俺的にはRevAGEは☆3個以上した+圏外で3つ巴とも言えど
これくらいの☆数でいけば守りきれると思うんだがどうなんだろうか。

495 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 05:54 ID:JtZnKuGB
☆☆☆☆☆
狐世界 SAGA      
☆☆☆☆
RevAGE 
☆☆☆
MRing かつどん 
☆☆
EGM FRN AdeRAGE

真紅龍 風車 四季 砦確保で圏外からアップ
圏外
アンノウン 山百合 一心

前にも書いてるがゲフェ以外はレースか地味防衛だから評価しづらい


496 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 06:27 ID:SoZowNLE
☆ランクはだいたいこんなものじゃないの?

497 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 06:35 ID:d7bq70Yv
MRingは結果的には落ちたが、あんまんのエンペを殴るほどの大健闘を見せた
☆一つ上げても良いと思うのだが、どうか

498 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 07:24 ID:sOldnWy9
地味に圏外に
BiBiでBaBiでBoo-追加とかどうだろう
ここ数週間は、毎週アナウンスされてるし
今回レース会場だが砦獲得

499 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 07:38 ID:tiMvDeWA
レーサーの強さは、アナウンス回数じゃなくて防衛時間だと思うな
今回のだけ書き込むが例を上げると
□break_loose□、雲蔵、遮光、Con Fuocoとかが比較的長いと思う
別にこれらのギルドを入れるわけじゃないけど
最後に取ったからどうだってのは、あんまりそのギルドの強さには当てはまらない気がする

MebiusRingは、同盟を見る限りでは☆3つの強さじゃないんだよな
まぁ、今回はアンマンに攻められて運がなかったってことで保留でよさそう
私も☆4つでいいとは思うけどね

500 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 07:43 ID:tgqVqfio
アルデ2,3は多少分かるよ。ちなみに新撰組手伝いしてました。
3には、並1個・団地・夢現・新撰組等、上位レーサー団体数個で終始レース。
3で目に付いたのは、砦取ったとこの少数エンベ防衛ですね。
ゴスリン付き(らしい)BS先頭に、アサ、プリと順序良く固まって並んでましたね。自分のジョークで崩れたようでしたが。

新撰組は3は取れるが防衛不可と判断し、2に移動。真紅vs山百合会の崩れた所に入り込んで3つ巴。終始レース。
真紅は、お面のトコとぽこにゃん・真紅竜少数。ブルクリは見てないかな。
レースに必死で、エンベ部屋以外では思い出せませんわ。

あと、評価は一つしか移動させない・砦持ったら上げとけ。弱ければすぐ下がるだろ。
って感じの評価じゃなかったけ?放浪してるからあんま評価気にせんけど、記憶の内容と今回の評価方が違ってる気がしてね

501 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 07:49 ID:iZm2Cbnb
>>491
真RAGE、神薙RAGE、Adelante、reddish moonが現在の同盟として確認済み
他にあるのかまではわからないけどこの四つは確定

reddish moonと焼きそばの同盟は既にきれているらしいよ

502 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 08:03 ID:xy6e7pC2
アルデ2はごきらば同盟が他ギルドをほぼ完封していたが
そこに真紅龍(分隊派遣?)が来て攻めの数に耐え切れず陥落、レース化って感じだった

503 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 12:28 ID:XIfBePPu
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟  UA
★☆☆☆☆
SLW Elysion 零の領域  LMR

これでいいだろう
LMRはSAGAにも苦戦してるようじゃ話にならん

504 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 12:32 ID:YrJZbl56
477のでいいよ

505 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 13:03 ID:miHMaR3/
>>493
自演オツ
LMRは廃VIT前衛の巣ってことはFA出てるだろ

506 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 13:25 ID:JtZnKuGB
>>501
情報thx adeRAGE関連編集しておいた
>>498>>499
レーサーの強さは最後に砦とることだと思うがどうだろう?
レースで2回くらい砦とったら有力レーサー追加でもいいと思う


507 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 13:48 ID:xkXHCRxv
>>501
とりあえず神薙RAGEは主力同盟じゃないな
入り口の前で神薙RAGEとは同盟くめてなくて攻撃当たるから
なるべく違うギルドに入ってと呼びかけていたし
皇帝が主力同盟と思われ
多分系列全部かな?


508 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 13:55 ID:k+Wx3z3x
>>505
VIT騎士、BSで装備整ってる香具師なんてどれぐらいいる?

509 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 14:03 ID:+oSh3z7n
477と495でいいだろ
あえて言うなら仮にも零の領域はUAを撃退したんだから逆でもいいんじゃないかな

510 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 14:04 ID:ZJhvvUZ/
レーサーとしての強さと、同盟としての強さって別物だよな
>>499が挙げてる所なんかはレーサーとしてというより、同盟として今後期待っていう所だろう
(遮光なんかは元☆付だし

511 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 14:33 ID:0gjMGKWt
>>497
ttp://www.geocities.jp/yoiduki_crio/
あんまんの騎士にクロークで抜けられるMR
( ´,_ゝ`)プッ

512 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 15:23 ID:MyJN3Jln
同盟の通称って核になるギルドを取ってるんだよな?
あんまん同盟ならあんまん日和,UA同盟ならUAみたいに
それに対して同列のギルド集合体の同盟はLMR同盟とか言ってるわけだ

Wiki見てたんだがFOX世界同盟って同列ギルドの4同盟だよな
この同盟だけがなんか違和感ある
名前にこだわるな!感じろ!ならそれまでな戯言

513 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 15:34 ID:ZJhvvUZ/
あの辺は中間ギルドがあるからその名称で呼ばれてるって感じかと
なんでLMRだけ同盟って表記になってるかは不明

514 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 15:53 ID:miHMaR3/
>>508
中の人じゃないからそこまでわかんねスマソ

515 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 15:56 ID:xkXHCRxv
>>512
LMRも中間ギルドの名前だぞ?

516 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 16:25 ID:+oSh3z7n
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb Tisiphone
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR 零の領域
★☆☆☆☆
SLW Elysion UA

こうだろ

517 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 16:32 ID:ZxtyrcML
>>516
UAと零逆だろ。
一気に上げたり下げたりしすぎ。

518 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 16:48 ID:8PkslfbW
☆ランクだがクロークで抜けられる無能の集まりのM_Ringはもう評価外でいいだろ( ´,_ゝ`)


519 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/12 16:52 ID:ateFau2K
どんなに順位が離れていたとして一回のGvで二つも↑にあがったり下がったりは無いんじゃないのか?
強い弱いなどは毎週結果が出るわけだし無理に上げるな

520 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:10 ID:l+Ut0rhc
★★★★★
該当無し
★★★★☆
Tisiphone Elysion 
★★★☆☆
Lqb あんまん LMR
★★☆☆☆                      
4同盟  零の領域
★☆☆☆☆
SLW UA

やればわかるが評価はこれが正しい

521 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:11 ID:8PkslfbW
>>520
理由よろ
どっちにしても1週間で大きく変動させすぎ

522 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:14 ID:k+Wx3z3x
>>521
致死の中の人なんだろ
ついでにどうでもいいElysionも一緒に上げることによって
叩かれるリスクを減らそうとしてるだけ

523 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:16 ID:sOldnWy9
上下させるのは1個ずつと決まってるはずだが
それに、零よりUAが下ってのはありえない
今回負けたからそれはそれで
零1個アップのUA1個ダウンで十分だろ

524 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:17 ID:O4N1H1uw
そもそも正しいとかじゃなくて結果で見てく訳だから
上がるところは上がるし下がるところは下がるだろ
もっとも攻めと違って防衛って判断つきにくいから難しいんだが

525 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:57 ID:dUenKyuX
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん …目だった敗戦が無い以上動かず
★★★☆☆
Lqb …二勢力の同時攻めによる陥落のため据え置き(一応一時奪回有りも評価)
★★☆☆☆                      
UA LMR Tisiphone …UAは格下相手の惨敗で↓(上位故のペナルティみたいなもの)
★☆☆☆☆
Elysion SLW 4同盟 零の領域 …零は砦性能とUA撃退の実績で↑
☆☆☆☆☆
狐世界 

詳細は↓で。「見辛い」とか「偏ってる」てのは無しな、そんなの考慮して評価してどうする
個人的には★5使って全部埋めてしまえばよいよ思うが、あんまんの方針転換でこれも微妙か
忙しい時期(4月一杯)過ぎるのを待つかマイグレを待つかして、整理したいところだな

526 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:58 ID:dUenKyuX
上位五段階について
実際の強弱のランキングじゃないってのは散々既出なんで勘弁してくれ
ただ確実に言えることは「分相応のランクは必ず失われる」ということ
あんまんは今のまま行くといずれ他勢力が業績積むことで評価で抜かれることになるだろう
UAは(砦性能・攻め不向き等あるだろうが)攻めに回った判断やその失敗は「失態」と言って良い
前回の敗戦も考慮して今回はダウンだが、次回の結果次第で返り咲くだろうと思われる
LMRはこの上を狙うにはTisiやIUを単独で落とす必要があり、そこで真価が問われることになる
零の領域は今の砦を手放すか落とされるかでもしない限りこの位置が妥当じゃなかろうか

527 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 17:59 ID:dUenKyuX
最後に四同盟、上ではコメントしてないが一つ評価を下げている
これも散々言われてることだが、上位攻めの攻め専は防衛優位の現状から撃退されても評価下がらない
このことに異論はないが、逆にあまりに格下を攻めた場合には評価を下げても良いんじゃないだろうか
もちろん格下攻めたからといって四同盟自体の強さには何ら違いはない
が、「上位攻め」を謳い文句にしてる以上、今回の下位攻めは今の弱体化を反映したものだと思われる
まぁ長くなったがこれくらい。意見聞かせてもらいたい

528 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 18:19 ID:YrJZbl56
四同盟を下げるにしても、今後の動向次第だろ?
弱いところ落として下げるのなら、あんまんも下げるべきだとは思うが

致死にしたって何もしてないのに下げるってのがよく分からん

529 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 18:53 ID:JtZnKuGB
>>525〜527
おつかれさま。じゃぁわたしも意見
あんまん:実力はあるものの最近目立った戦績がないがここ10戦負けなしなので★4
     しかし今後★4に見合う業績をあげれなければダウンしたほうがいいと思う
UA:LMRに落とされて人数の少なさ、攻めの不慣れさを露呈してしまった。
  もう一度安定防衛体制に入れたら★3で今は★2でいいと思う
Lqb:あんまんに次ぐ防衛大手。今回はSLW+LMRというとんでもない攻めを食らった
  それまで全攻めを凌いだ実績あるので★3。次回長期防衛で一通り守れば★4でもいいと思う 
LMR:526に同意。あんまん,Lqb,Tisiを落とせば文句なしで★3にランクアップ
   防衛有利のGvだががんばってほしいものだ。
Tisi:これの評価が難しいのが規模が尋常じゃないほど大きいことか。
   しかし、その規模に見合う戦績がないので★2どまり

530 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 18:59 ID:JtZnKuGB
四同盟:資金難のための砦確保か。しかしながら攻め専が格下を攻めるのはマイナス要素
    今回は下げたほうがいいと思う。また強い四同盟になってほしいものだ
Elysion,SLW:実力はあるだろうが実績がほしいところ。★2になるには
       上位攻めor上位から防衛して業績をたててほしいもの
零:砦性能が大きく関与するのとまだSLW,UAしか防衛できてないので★1どまり
  LMR,四同盟の攻めをも凌ぐならば★2にあがるだろう
  レーサーから立ち上がった同盟の先駆者として頑張ってほしい

どんどん縦に長いスレになるな

531 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 19:00 ID:eriVor8i
☆クラスは防衛時間と砦の確保の回数なのか?

532 :525:04/04/12 19:31 ID:dUenKyuX
>>528
別に致死下げてないぞ?先週の評価から据え置き
実力からすればもっと↑なんだろうけどな…プラス材料が欲しいところ

533 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 19:37 ID:YrJZbl56
wikiで致死★3だったからそう思ってた
ごめん(;´д`)

534 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 20:01 ID:sIo2Fvze
流れと全然違うんだがだいぶ前からグランディアのりょうちゃんは休止している。

535 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 20:03 ID:eriVor8i
あー何かここで話題出てたと思うが
Con Fuocoと戦闘民族は同盟な

536 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 20:41 ID:pga7psNC
致死は★2で据え置きでFAだよな?
いい加減致死の中の香具師消えてほしいんだが

537 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 20:56 ID:xkXHCRxv
>>529
致死って最初SLWに落とされたけど
夢幻加わってからは
四同盟と三回戦ったけど
二回は落とされるものの取替えしている=実質勝利
だめだった一回は逆毛と四同盟の乱戦状態
さらにLMR完封
細かいところだと 一心 iris板から防衛
上記から防衛に回ったときの直接対決では夢幻を加えてからは無敗状態
ちなみに分隊でも
メビウスリングと世界狐相手に分隊で圧倒
よって現状★3でも妥当かと

538 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 20:57 ID:SoZowNLE
LMRは☆2〜3以外ありえない
今週の指揮官が引退or隠居すれば★2〜3

539 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 23:22 ID:NDpN/rZJ
Iris板は次回アルデ1攻めだろうな・・・
5分で落ちると面白いんだがw

540 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 23:34 ID:XIfBePPu
LMR★2はやっぱり過大評価かな
先週の有様みればやっぱり★1が妥当

541 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 23:53 ID:nbGK4Toq
たしかに夢幻加えてからの致死は実質負けはないのか
Wiki見て気づいたが夢幻は高レベルで質がいいみたいだな

542 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/12 23:56 ID:ateFau2K
LMRは最近調子良いし
判断も間違ってはいないと思うがな
評価は下げる必要は無い

543 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/12 23:59 ID:m9XRyh5T
終了5分前転戦とかありえないと思います

544 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 00:00 ID:QmX+wCTG
>>539
たぶんIris板相手にさらに傭兵雇って必死に防衛
そして廃スレで「ぽこちん必死すぎwwwwwっうぇwwww」とか言われると予想

545 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 00:07 ID:kYmd0DIn
来週のアルデバラン<Luina Guild>
砦1<南西:旗3> グラストヘイム騎士団  防衛
砦2<北西:旗4> Conquest & Mercy和童  レース
砦3<南 :旗2> 魍魎  レース
砦4<北東:旗5> 四季 -冬-  レース
砦5<南東:旗1> あんまん日和  ???

アルデって微妙だな・・・

546 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 00:14 ID:F8VEfLu2
魍魎は応援呼べば逆毛軍団勢ぞろいするだろ

547 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 02:10 ID:2ekYXs3+
>>542
LMR必死ですね

548 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 02:56 ID:NNS8Q//q
アルデは準廃とか上級レーサーが頑張ってるとこだと俺は思う
各地のイメージ
プロ:雑魚or新興勢力ばかりのレース会場
ゲフェ:トップクラスの強豪が集まるところ
フェイ:ゲフェには行けないけど、いい砦が欲しい・・・そんな準廃がいるところ
アルデ:レースはつまらん、まともに戦いたいけどゲフェとかフェイとか強豪相手は無理だよママン
まぁ、単なる重要度というか欲しがるところがプロ<アルデ<フェイ<ゲフェだと思う。

549 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 03:59 ID:NNS8Q//q
四季が☆なんてありえん
圏外だろ
四季ってなんかいいとこあったか?

550 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 04:09 ID:SmDwu8X/
Wikiの同盟情報が皇帝狐になってるんだが誰か直してくれ

551 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 04:10 ID:5fvGkIWM
なあ、今同盟情報見ると皇帝狐の情報が表示されるわけだがこれってミス?荒らし?
とりあえず修正はしておくが

552 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 04:47 ID:ag52pmrt
四季、結局どうすんの?
風車に敗退→雲蔵・九尾を蹴散らして砦獲得
自分は今回は圏外のままで良いと思うが

というか、誰も四季なんか興味がないだけなんだろうが

553 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 04:54 ID:IS/O+XEq
どうしてもというヤツガいたら
圏外ランクつければいい
でも意見求めないでコッソリよろしく

554 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 05:02 ID:ag52pmrt
>>553の言ってる意味がわからないのだがどうすればよいのだろう

あんのうんとか、雲蔵とか同数かそれ以下くらいのには勝ててるっぽいから
人員増えれば☆1くらいにはなるとは思うんだがな

555 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 08:09 ID:yp3PoJxw
>>554
入れたきゃ勝手に入れときな。あとで俺が消しとくからなwWw
ってことじゃね?

まぁ☆1がどの強さでなるとかよぅ分からんし、上位レーサーの集まりとかで、入れたいやつは勝手に入れときゃいいんじゃないとも思う
☆1にも明確な条件欲しいな。一週防衛したら入れるとかさ

556 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 08:34 ID:hMN7R4Hg
四季は防衛しないし・・・
運で砦とった部分も大きいと思うからまだ☆いらないと思う

557 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 10:26 ID:C2ZFQZ/x
四季の砦獲得回数ってまだ2,3回だろ?
戦力は大したことないらしいから、五回くらい獲得したら戦略面を評価して入れてもいいと思うが

558 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 10:37 ID:6bk0JTX5
どうでもいいと思うが雲蔵の防衛時間が長かったのは九尾のエンペ防衛な

559 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 10:57 ID:kYmd0DIn
アルデ2がよく分からないんだがレースだったのかな?

アルデバラン<Luina Guild>砦2 MASTER PIECE → Conquest & Mercy和童
20:00:00(0:14:38) MASTER PIECE
20:14:38(0:14:47) Brillant Color
20:29:25(1:05:31) 小春凪
21:34:56(0:04:50) ラグナ産業闇株式会社
21:39:46(0:07:49) 小春凪
21:47:35(0:06:41) ††新撰組††
21:54:16(0:05:22) 永遠の月
21:59:38(0:00:22) Conquest & Mercy和童

560 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 11:31 ID:8PqRDDEl
>>558
嘘言うな
雲蔵の時間は全部雲蔵占領だよ

561 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 11:36 ID:6bk0JTX5
>>560
俺行った時十字路で九尾が崖撃ちしてたぞ?

戦績上げたいなら実力見せろよ(;´Д`)

562 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 11:41 ID:8PqRDDEl
十字路はエンペじゃねえじゃん
そこを九尾が抑えててもエンペ部屋を雲蔵が抑えてたんだから
時間一杯は防衛してるだろ

563 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 11:45 ID:kYmd0DIn
九尾何してんだ(;´Д`)

564 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 11:48 ID:6bk0JTX5
>>562
何でエンペ部屋防衛してたって解るんだ?

俺は第一MAP抜けて十字路で撃たれたからエンペ部屋防衛だと思ったんだがな

565 :564:04/04/13 11:50 ID:6bk0JTX5
エンペ防衛→エンペ割らずに防衛 な

566 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 11:53 ID:8PqRDDEl
そりゃお前と一緒でその場にいたらわかるだろ
奥に行ったかその前で殺されたかの違いだ
九尾が評価上げたいのか知らんが憶測で適当なこと言わない方がいいぞ



567 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 11:59 ID:6bk0JTX5
実は俺九尾だよ!

そうさー!評価上げたくて必死なんだけどさー!

>>566は多分雲蔵だよなー
擁護の仕方が俺並だからな!
多分>>499あたりも雲蔵だと思うぞ!
今度からは自演するときゃしっかり客観的に言えよ?

自演ギルド九尾vs雲蔵 結果は雲蔵の勝ちでした!

568 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:01 ID:6bk0JTX5
九尾と雲蔵は廃スレ公認自演ギルドなんで宜しく!

569 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:09 ID:F5EgJACp
ε◎3
(´,_赤`)<雲蔵?九尾?(pgr

570 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:11 ID:6bk0JTX5
弁解しないって事は図星でしたか・・・

俺も今度から実力で評価上げるから
お前もこんなとこで評価上げようとせず、実力見せようぜ!

571 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:22 ID:6bk0JTX5
>>560=>>562=>>566
時間一杯?何だこの不自然な擁護の仕方?
どう考えても雲蔵自演だ

>>558=>>561=>>564
これは九尾の俺だ
名前はあえて出さないが、あんなけの数で四季に落とされた何て一心Lvだなw
俺様達のエリート少数精鋭が数だけのお前らにやられたのがムカついたんだよw
お互い、もう自演はやめような

572 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:28 ID:6bk0JTX5
折角降臨してやったのに
自演ギルド雲蔵が自演だなと言った途端確信を突いて発言しなくなったなぁ(´・ω・`)

つまんねーから寝るか
雲蔵ー!俺ももう自演しないから自演で評価上げるのはやめようぜ!

さて寝るか
やっと寝たかとか言い出しそうだけどなwww

573 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:36 ID:F8VEfLu2
お前らまとめて廃スレに帰れ

574 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:39 ID:6bk0JTX5
すまん、板汚し悪かったな。

c⌒っ雲д蔵)っc(・ω・|廃スレ

-----------------何事も無かった様にスレ再開------------------------------

575 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:42 ID:8PqRDDEl
お前には昼に飯を食べる習慣もないのか
引篭ってばっかいないでたまには外に出た方がいいぞ
あとギルド自演がしたければ廃スレの方行ってくれな

んで☆以下なんだが
☆☆☆
MRing かつどん 
☆☆
FRN AdeRAGE

真紅龍 風車 MEG
圏外
アンノウン 山百合 一心 四季

MEGは落とされたのかわからんが10分で消えてるし
その後レースに顔を出してる程度なので1個減らし
実はMEG同盟破棄になってたりしてな・・・

四季はまだ3回目だし☆に入れる段階じゃないだろ

かつどんが☆3ていうのがよくわからん
MRingと同等とは思えないんだが
今回も目立ってどこが攻めたというわけでもなさそうだし
据え置き☆2でもいいと思うんだがどうだろうか

576 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:43 ID:+4JizPgs
廃スレ住民ですが、雲蔵と九尾は廃ギルドじゃないんで管轄外です。

577 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:48 ID:22tQAZ53
話の流れ的には
・雲蔵がエンペルーム防衛
・九尾がエンペ前閉鎖で時間ぎりぎりにエンペ突入予定?(防衛はきついから?)
・四季到着
・九尾エンペルーム突入(四季が来たから?四季と一緒に?)
・九尾がエンペゲット
・しかし四季に奪われて終了
ところでGvGNewsの履歴見るとカルミアやB&Fがあるんだが
そっちのギルドは諦めて移動したのかな

578 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 12:50 ID:IS/O+XEq
かつどん下げると荒らすから
最後の決定の時に1個下げればいいだろ

579 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 13:50 ID:KTyhAfZ0
>>575
Gv終了後MEG同盟はイズで「同盟幹部会議」みたいなチャットだしてたから
一応同盟はしてたんじゃない?
次回には破棄になってるかも知れないけどな。

580 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 15:21 ID:8PqRDDEl
>>577
俺が行ったときは四季はまだ見なかったな
カルミアは2〜3人くらいしか見かけなかった


MPがレース何度か取ってるから途中からECとは別々だったのかもしれんな
俺としてはこの同盟もうちょっと頑張ってくれると思ってたんだがなあ

581 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 16:38 ID:DfRn4HWu
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん 
★★★☆☆
Lqb Tisiphone 
★★☆☆☆                      
UA LMR 
★☆☆☆☆
Elysion SLW 4同盟 零の領域 

最後に張られた>>525>>537の意見加えて★↑はこれでいいか?



582 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 16:54 ID:TD6cixmR
>>559
アルデ2はMEG同盟が放棄してBrillant Colorが獲得したが
アルデ1を攻めてたらしいごきらば同盟が転戦をして獲得。
第2MAP水場とエンペ部屋で防衛をして他のギルドを完全に抑えていたが
21:20頃に真紅龍が分隊(40人くらい)を派遣してエンペ部屋まで一気になだれ込んでラグナ産業が獲得
その後はレースで最後にConquest & Mercy和童がレースを制して終了。

こんな感じの流れだった気がする
そういえば花蝶が数人攻めてたが花蝶復活か?

583 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 17:00 ID:F8VEfLu2
>>477のでいいだろ?
4同盟下げたら、同じ格下攻めのあんまんも下げなきゃいかんし

584 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 17:13 ID:cw8dAT2y
★★★★★
該当無し
★★★★☆
該当無し
★★★☆☆
あんまん Lqb Tisiphone 
★★☆☆☆                      
UA LMR 
★☆☆☆☆
Elysion SLW 4同盟 零の領域

むしろこれでどうだろう?

585 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 17:17 ID:/RBP+uLZ
いい加減詰めるか
絶対評価基準もあったはずだが、今は相対評価になってるしな

586 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:04 ID:WAn/1fmI
むしろ相手がいないと評価できないシステムで絶対評価にしろって方が無理っぽいけどな。
砦を何週持ったとかでもいいかもしれんが、そうするとゲフェ等の激戦区狙ってるギルドはどんどん下がっていくし。
まあ相対評価の方が誰でも納得できてよろしいかと。

587 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:14 ID:kDVTom4c
>>577
九尾の日記に詳細書いてある

流れは
最初九尾が突っ込んだら雲蔵に追い返された
再度突入準備
ぎりぎりじゃないと防衛できないからエンペより前のMAPに待機
その間攻め同士なのもお構いなしに九尾攻撃開始
四季来る
九尾を生暖かい目で見つつ四季突入
九尾便乗
運良く砦ゲッツ
雲蔵と四季が攻める
速攻落とされる
そして終了

って感じだな
戦力的に四季>雲蔵>九尾ってことか
四季が☆入りできないのを見ると全部評価外でFA

588 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:21 ID:F8VEfLu2
584をベースにして全同盟を1段階アップとか?
★5は無理に埋めなくてもいいだろうしな

589 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:29 ID:2ekYXs3+
★★★★★
該当無し
★★★★☆
該当無し
★★★☆☆
あんまん Lqb Tisiphone 
★★☆☆☆                      
UA  
★☆☆☆☆
Elysion SLW 4同盟 零の領域 LMR

これでいいだろ
やっぱり先週のLMRはマイナス評価せざるを得ないな



590 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:34 ID:kDVTom4c
なんか致死先週より1個上がってないか・・・?
先週★2だったはずなんだが
スレの流れ的には上げるでFA出てるのか?

591 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:46 ID:49agdRLQ
IU落としてんだしLMRそのままでよくない?

592 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:48 ID:49agdRLQ
それと致死は★でFA出てなかったか?さりげなく上げてるようだが

593 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 18:50 ID:49agdRLQ
★2だったスマソ

★★★★★
該当無し
★★★★☆
該当無し
★★★☆☆
あんまん Lqb 
★★☆☆☆                      
UA LMR  Tisiphone 
★☆☆☆☆
Elysion SLW 4同盟 零の領域

これ以降は次回での評価だな。

594 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 19:25 ID:wDsV5U/5
>>572
いやいや、☆・圏外に絡みそうな四季・雲蔵ならともかく、
九尾なんてGvじゃ誰も注目してないから。勘違いしないように。

軽く調べたけど、ここ1月じゃ取ってないようですね。雲蔵以下ってことですよ。
ノーマナーで俺TUEEEEもいい加減にして、現実と向き合って下さいね。

595 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:05 ID:XXWq4geh
>>477
でいいじゃん、なんか問題あるのかね
砦取ってんのに下げるのは、おかしくね?

596 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:25 ID:DfRn4HWu
>>592.593
さり気なくじゃなくて
理由付きであげているのだが
FAだしたのはアンチ致死のやつ一人だろ

597 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:34 ID:WAn/1fmI
>596
過去の結果を引っ張り出して上げてどうするよ?
>ちなみに分隊でも
>メビウスリングと世界狐相手に分隊で圧倒
>よって現状★3でも妥当かと
ここを言いたいんだろ?
過去の結果の時に上がらなかったのに今更上げたって仕方ない。
何より先週の時点で★2で保留って決定してるのに、
過去の結果をわざわざ引っ張り出してループしてる。
何の意味も無い

598 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:44 ID:DfRn4HWu
>>597
んじゃちょっと長くなるけどどれほど評価がおかしいか
説明してするか
とりあえず過程と結果どっちを重視するかによるんだが
なぜか致死だけは全部不利に働いている
それの証拠に過程や内容を重視した場合城二個とったとき上がってないわ
安定防衛したときの致死の評価がされてないちなみに過程重視すると
★★★★★
該当無し
★★★★☆
Lqb 二つの同盟に攻められた
★★★☆☆
あんまん (メビウスリング相手にかなり苦戦)
Tisiphone (前に二つ取った評価+されてないのととあんまんSLWと潰しあったのに評価さてない)<★4でもいいぐらい
★★☆☆☆                      
UA (普通にこの位置)
LMR(宿無しなものの途中IU落とすための貢献した)
★☆☆☆☆
SLW(IU落とすために貢献したが過去1:1対決で大型同盟に結果残せてない
4同盟(今週資金難のためか下位相手にスタートダッシュで城確保に走った
となる



599 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:45 ID:kDVTom4c
>>597に同意
分隊で圧倒ってのも所詮格下相手だしな
同じ格下でもLMRに30分で落とされたElysionには確か完封されてたよな?
それ+先々週のGv踏まえれば目立ったことない限り★2で保留だろ

こう言っちゃなんだが>>596は必死な中の人に見えるぞ

600 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:48 ID:kDVTom4c
それとよ安定防衛と暇防衛は違うぞ
砦2個取ったら★増やすってのもSAGA同盟とか確か反映されてなかった気がするし
それと藻前のその理由よ
致死以外悪かった点述べてるが致死は悪い点1個も書いてないのな


601 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:49 ID:DfRn4HWu
逆に結果重視の場合
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん 主だった負けがない(城確保において
Tisiphone 同じく城確保のミスがない
★★★☆☆
Lqb 今週城がない。転戦したのだから最低確保はするべき
★★☆☆☆                      
UA 先週から一つさがってこの位置
★☆☆☆☆
SLW
LMR宿無し
四同盟 今週はともかく先週城の確保に失敗しているしそもそも直接対決一日にIUと致死に敗北
    奇襲によって一度落とすも本隊が着たら結果は力負け

となるとおもうんだが





602 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:52 ID:DfRn4HWu
>>600
致死の悪い点はわかっているが
それを踏まえての+評価だが
悪い点のみで★2だから増えているだけ
悪い点はとっくに全部でているだろう
あと夢現とSAGAかな?
別に★より↑じゃないから書いてないだけだが

603 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 20:57 ID:WAn/1fmI
>598
その評価に突っ込みを入れるとすると
>あんまん
メビウスリング相手にかなり苦戦→△
最初から防衛ライン張った状態でならともかく、攻め落として守りに転換。
んでモタモタしてる間に内部侵入されたというもの。
まあ言い方を変えりゃ攻め→守りの切り替えが下手ともとれるが、
とりあえず100%の力を出したとは言い切れない。
まあエンペ叩かれたっつーからそこはどうかと思うが・・・そこはヲッチャーに任せる。

んでTisiだが、
不利に働いてるのはTisiの中の人が、評価上げると攻めてくれないから下げてくれって言ってきたってのがある。
仮に戦力的には★4かもしれん。ただ、結果を出してないから何ともいえない。
UAvsLMRが良い例であり悪い例だ。結果か推測のどちらかに偏ってあの表を作るとそうなっちまう。

まあ俺はどっちでもいいんだがな。★2でも3でも。正しい評価が出てくれるなら。

604 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 21:20 ID:kpRvqSH2
>>598
>>511"騎士"にクローキングでエンペ部屋行かれてる時点でMRオワットル

それにあんまんの攻めが微妙なのは今に始まったことじゃないだろ
防衛してなんぼのギルドだし


フェイ1が直前まで落とされなかったのを見ると人員割いてたのかね

605 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 21:28 ID:DfRn4HWu
まぁ俺の作った表が穴だらけなのが自分でもわかる
自分の手持ち情報なんてたかがしれているしな
軽く作っただけでもおかしいってことだ
昔はルールにそってやって
意見がわかれるところがあったら即保留
明らかに最初につくったルールを軸にまともだったのにな
毎回致死の〜はFAっていうやつは低いほうで評価=同一人物っぽいしのが気に入らない
一部の主観で決まられているっぽいのが

>>604
MRが終わっているのは既出
あんまんの攻めの微妙さもTLL時代から既出
問題はその終わっているMRに防衛主軸のあんまんがエンベルームまで切り込まれたこと

606 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 21:28 ID:1vYP1AeX
>>603
クロークで抜けられてるのは流石に失態ではあるだろうが>>598が言ってるのは『あんまんがMRing落としてからの防衛』の話しだろ?
落としてすぐで不安定だったからとはいえだいぶ格下相手にそこまでエンペ部屋まで進攻されたとなるとどうかと俺は思う。

607 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 21:29 ID:1vYP1AeX
同じ事言う人イタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
申し訳ない_| ̄|○

608 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 21:47 ID:eN8FpPpV
うわ!

609 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 21:59 ID:kDVTom4c
>>605
昔はルールにそってやって
意見がわかれるところがあったら即保留

だったんだろ?
なら保留して致死は★2じゃないか?
・先週★2だった
・今週取り立てて動きがない
それ+昔のルール考えたら保留で★2が妥当だろ?

610 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 22:32 ID:49agdRLQ
なんだかんだで致死下げられると必死で上げようとするやついるよな
ま、みなまで言わんが

611 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 22:58 ID:DfRn4HWu
>>609
先週わけわからんさげかたされた分・・・

612 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 23:05 ID:DfRn4HWu
眠いから適当に書きすぎた
>>609
どっちかで統一されるならいいんだがな
先週★2なんかよくわからんうちにされた
結果(最後に城とった)という議論から前までなら保留だったんじゃね?
んで今週あがる話があって今週は保留?
なんかおかしくね

>>610
なんか致死が過程か結果どっちかになんかあると難癖つけて下げようとするやつがいるね
毎回同じようなやつだが
前のルールにのっとって完全に下げるってのがねーだろ?
本来なら下がる部分って全部保留にあたいするもんじゃん
しかも二週間に一回くらい同じせりふでてないか?

613 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/13 23:14 ID:kYmd0DIn
別にクロークがあっても無くても結果は数分しか変わらない状況でしたよ
MRingの防衛線は崩れて第一MAPで混戦になってましたし

614 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 00:04 ID:N5n6gRYb
>>613
微妙に論点がズレてる気がするんですが…
MRingの防衛に穴とかあんまんとの格差があったのは誰でもわかるんです。
ってかそもそもMRingがあんまんあっさり弾き返したらあんまんが今の評価じゃないわけで…^^;

MRingの防衛じゃなくてあんまんの防衛の話なんですよね。
MRingにエンペ部屋まで踏み込まれるのはどうかと。いくつかの前レスもこういう意見だと思うのですがどうでしょう。

615 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 00:10 ID:xRGfWNiw
攻めて落として防衛に移行するまでも下手糞だな
Crioのとこ見れば分かるが、プロ攻めたときもMRと戦ってエンペ部屋篭城してる

616 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 00:41 ID:25f3223U
エンペ部屋篭城も一つの戦術だぞ。まず落城後すぐに防衛戦張るのは難しい事。
次にエンペ部屋の構造が守るのに適している場合、ヘタに急いでガタガタの防衛線張るよりよほどいい時もある。

まああんまん戦の詳細はよく知らんけど。

617 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 01:06 ID:vGhFy+Y4
致死の評価について揉めてるようなんでちょっと意見

あんまんの評価はゲフェ2で攻め専の侵攻を防ぎきった戦績によるもの
UAの評価はまだ戦力減衰する前の四同盟の攻めを防いで上がりLMRによる陥落でダウン
致死は発足当時立て続けに格下に競り負け、四同盟には落とされてる
相対評価である以上、評価アップには勲章が足りないというわけ
実力絶対評価じゃないんだぞ?強ければいずれ必ず上がる

と思った
まー様子みようぜ、ってことで

618 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 01:21 ID:b2BzN9mU
致死の中の人で評価上げたい人へ。

評価上げたきゃフェイなんて地味なトコにいないで
ゲフェに連続防衛しに来い。

★↑で、攻め専以外で最近ゲフェが御無沙汰なのは致死しかいないだろ。それが上がらない大きな理由だ。
Elysion・零は新鋭だから含まずに考えてね。


619 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 01:31 ID:25f3223U
フェイ4が地味とは言ってくれるな…


620 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 01:44 ID:4yXcCCPr
>>619
後二文字数字だったらよかったのにな

621 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 02:01 ID:nmMi2h4R
a-fは数字にしてもいいんじゃね?
あとフェイ4は商業値が高ければ宝箱が優秀なところ
一度レースになっちゃえば注目されにくいが
キープしはじめると廃ギルドに狙われやすい
フェイの紅一点だ

622 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 03:41 ID:PAGeHDg6
エンペ部屋防衛がどうだって、結局結果出てないんだから何もいえないな

623 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 04:18 ID:iaKXdVLA
AIRがゲフィン防衛してるがなんかあったのか?あそこはレース会場だろ?
まるで地味なSAGAなんだが先週は暇防衛だったのか?
LMR追い返したとあるが正直信じられない。
あそこに有名な奴いたか?




624 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 04:38 ID:Rwg9TrDb
>>623
ゲフェ5の2マップ目で防衛していたんだよな?
ゲフェ5の作りを何度か見たがすべてのマップ防衛できるとは思えないつくりだぞ
SSとかあればいいのだが・・・

625 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 05:03 ID:lYmn2vo3
>>624 ゲフェン5のマップ2WP地点に70人前後敷き詰めてあって
メテオの連打で防衛って感じ

626 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 05:08 ID:vWeubIL6
>>623
LMRが来る少し前まではアンノウンが来てた
21:30からLMRが来たがこれは防衛つーか向こうの判断間違ってたとしか言えん
終了5分前に撤退したがその間殆どWP詰まりで時間喰ってて
防衛線あった第2MAPまで来たのかなり少なかったぞ

627 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 05:26 ID:6wzk8dy6
>>624
マップ防衛しにくいのに同意

>>625
メテオ連打できるほど鯖軽かったのか・・

>>626
ということは全くの暇防衛では無かったのか。
そして鯖が軽くて大魔法がバンバン出たわけね。

結論:運がよかったと。

628 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 05:30 ID:lYmn2vo3
>>627 メテオは結構でてたなそれより人で埋まってどこも
クリックする所なかったのでどうしょうもなかった
WPも詰まりやすく少数づつしかマップ2にいけなかった

629 :618:04/04/14 09:05 ID:CeuGU3gJ
フェイ4が地味だとは言ってない。フェイ自体がゲフェンに比べ地味だと言っているのだよ。
確かにフェイ4の砦は優秀だろうが、フェイってこと自体が印象に欠けると言いたかったのですよ。
「致死どこ取った?」「フェイだよ。」「なんだフェイか。」こんな感じです。ブランドイメージとでも言うんですかね。

零だってゲフェで防衛を重ねた結果、評価が↑になっているわけだ。
アンチ致死とか言ってダダこねてないで、さっさとゲフェに来なさい。ゲフェで安定防衛すれば、皆が認めてくれるのだよ。
花鳥と逆毛の後釜には致死が来ると思ってる一人の意見デシタ。

630 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 09:08 ID:MmYnFQPo
致死って数だけな気がするんだが・・・
各ギルドの質が渡り鳥すら超えることないってのがヤヴァイ

631 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 09:22 ID:RqdolbKE
>>630
良いこと教えてやろう
ティシなんざ
引っ張ってるのは夢幻なんです
渡は
(*'A`*)←が居なくなって自然崩壊予定
まぁ、何だ。
松本は死んだ

632 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 09:31 ID:gHbOlbKZ
>>627
625に補足する感じだがメテオは出ていたが軽いと言うほど軽くはない
2MAPに入ってから移動も何もできないうちにメテオで死ぬ感じだった(MHP4kだが)
漏れ弓手だからモルボルASで妨害を考えてたんだが、敵が多すぎでウィズがどれか判断する前に死ぬしw適当に撃っておいたがw
あの防衛方法を取られると、時間とV前衛&Vダンサーの人数が勝負のポイントだろうな
あとMHP低いヤツは防衛側の死に戻り復帰を1MAPで阻止する方が良さそうだな

こっちの力不足は否定しないが敵も見事な防衛方法だと思った
評価とか関係無しに、「これぞ攻城戦」って感じだったな。時間があればかなり楽しめたと思う
だから来週以降漏れ自身また攻めてみたいし、どこか別のギルドが落とすならそれがどこかすげぇ興味が尽きねぇ

633 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 09:37 ID:CeuGU3gJ
まぁ、数だけってのも否定はできないだろうがね。
質が悪くても、足止めするだけならインベ粘着をギルド1単位でやらせるとか、そういうアフォなことやられたら恐ろしいかなと。
デカ過ぎて指令が今一の用だが(よう知らんが)、例え数だけ数だけと言われようが、ゲフェに定住しちまえばアンチ致死も認めざるをえんだろうしな。

634 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 09:46 ID:HN/JEboZ
>>630
致死は
夢幻≧渡>GJ>にっくり>>>>>>その他
っていう感じがする

とりあえずこの4ギルドがメインで、あとはほんと数だけだよな・・・

635 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 11:57 ID:aiuZS+7h
致死を必死に上げようとする香具師がいるから
致死を必死に下げようとする香具師が出てくる
悪循環だな・・・

個人的意見としては今週★2で保留して来週以降議論すればいいんじゃないかと
先週理不尽な下げられ方したとも思えないからな
分隊送ってて落とされたってのは実際指揮官の無能さを表してるわけで
同じ意味で今週LMRが下がるのも同意

636 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 12:16 ID:gDlHEPVH
>>632
LMRのふりしたSAGAの自演オツ

637 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 12:51 ID:ACkISauT
しかしSAGAなんかに負けたLMRが★2というのもおかしいな
ひとつ落としてもいいと思うのだが

638 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 12:55 ID:gDlHEPVH
ま、次回まで生暖かく見守るか

639 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 13:39 ID:rTSEyvVp
現在☆があるていどある勢力に転戦20分ちょいで落とせるのは不可能だと思うが
追い返したといっても20分ちょいならどこでも追い返せるだろ
ちゃんと防衛線引いてりゃ20分で落ちるわけないよ現在のIrisは
フレイヤみたいに戦力差むちゃくちゃあるわけでもないし
まぁ動き出すのは遅かったのもあるがLqb落としたし±0で保留だろ

たしかに致死はここ数週間あんまり相手にされてないな。皆ゲフェ行ってるし

640 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 13:46 ID:8ncemxjO
☆クラスの同盟同士で戦わないかねぇ

641 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 16:38 ID:d9vHC4cq
>>630
とりあえず致死の主要四ギルドの評価
渡鳥は最近人数へって渡鳥と渡り鳥合わせて1ギルドって感じだな
参加人数は
夢幻≧GJ>渡鳥>にっくり
んで質はこの四つは言うほど差がないな。参加人数準にいうと
夢幻→狩りステオーラとダンサーの数が多い
GJ→旧二次平均レベルが高いのと旧二次対人ステの人がそこそこ
渡鳥→旧二次の後衛のレベルが高い&新二次が滅茶多い(参加人数の7割新二次)
にっくり→対人というよりbossステの人が多い。狩りステは少ない
どこのギルドも一長一短だな

642 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 17:13 ID:aiuZS+7h
>>641
見る限り対人向け自体少ないってことか
致死は最近のGvじゃ奴隷の数だけ多ければ勝てるってことを実証してるわけだな


643 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 17:30 ID:d9vHC4cq
>>642
対人をどこまで対人とするかは難しいな
とりあえず新二次
特に85以上の脱衣ローグが5人以上阿修羅モンクも5人以上
ダンサーも全体で10人以上と新二次の多さはかなり評価できるぞ
このために防衛はかなり向いていると思う(単に人数だけじゃないといいたい)
相手のvit職も脱衣+阿修羅でかなり処理しやすいし
特に新二次ダンサーやクルセなどはvit職もおおいしプリはほとんど支援vitなのだが・・
言い方かえると騎士とアサシン以外はほとんど対人ステ(BSもvitかvitよりバランスが多い)
ただ攻めの主力になる旧二次得に騎士のvitが極端に少ないというかほとんど居ない
居るのはバランス騎士(vit50〜70振り)ばっかりだな
だから俺が思うに攻めやったら弱いと思う。



644 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 17:40 ID:HN/JEboZ
>>643
詳しすぎ(;´Д`)

645 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 17:55 ID:X2l0SYLH
>637
落とした、落とされたと
守った、跳ね返されたで評価は変えたほうがいいかと。
基本的に守り有利だし・・・
もっともあのゲフェンで一番守りにくいとこで防衛したのは
SAGAの評価あげの要素だと思う
LMRはSAGAを落とせなかったことが問題じゃなく
転戦のタイミングなど指揮の判断ミスが問題だろうな

646 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 17:56 ID:d9vHC4cq
>>644
中の人だしな
まぁあれだ
防衛しているなら8ギルド体制でも主力のダンサー生かせるし
ローグや阿修羅つかって相手のvit処理できるけど
下手に攻めにまわって複数ギルドのために
大魔法使えないとかダンサースクリーム禁止とかもうみてらんない
高い評価もいらないしフェイDでみんな満足しているから
攻めとか期待するなよってことだね

647 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 18:26 ID:aiuZS+7h
>>645
SAGA同盟はLMR以外には攻められてないのと変わらんけどな

648 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 21:15 ID:25f3223U
今までスルーしてたが、そろそろ釘刺した方がいいだろ。

>>637
たかだかラスト30分程度?の結果に拘りすぎ。
そんな基準で動かしてたら評価がメチャクチャになるっつうの。

649 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/14 21:29 ID:25f3223U
書き忘れ。指揮の問題点や結果宿無しだった事などを理由に下げるというのは反対しない。
先週の致死が下がったのもその理由だったはず。
だがたかだか30分程度の戦闘で評価をずらすのは反対だ。

ついでに言えば、LMR下げろとばかり叫んでSAGAを上げるとは言わないのは明らかに偏見だろ。

650 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 00:04 ID:V9sZ18M5
中の人が必死に評価下げまいとしているようにしか見えないな
指揮が無能で結果宿無しだったから下げるんだろ?

651 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 00:16 ID:x8qZrVGj
自分に都合の悪い意見が出たら全部中の人とか言うとそのうち誰もここに書いてくれなくなるんじゃ・・
致死もLMRもそう言ってたら誰も書かなくなるんじゃねーの。
ちょっといちゃもんつけただけで中の人になるしなぁ

652 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 00:22 ID:X5otVguB
というか650はレスの内容ほとんど見てないと思われ
俗に言う脊髄反射

653 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 00:24 ID:RJyO5Qs/
>>651
同意
ただ明らかに議論としておかしいこと言う香具師が多いのも事実
目立った理由も書かずにどう考えてもおかしい評価を押し付けようとする香具師多すぎ
実際中の人が必死に評価弄ろうとしてるのも事実っぽいしな
漏れもここで評価されてる同盟の1つに参加してて実際中の人だが
うちの同盟に関しても明らかにこれ自演だろ?って投稿あるぞ

ちゃんと納得できるような理由をつければ中の人と煽る香具師も減るはずだし
投稿する香具師がちゃんと考えて書けばいいと思うんだが

>>649に関しても別に中の人でなくても思う香具師いるかもしれないわけで
理由も書いてるから優しく諭してやればいいと思う
>>650が中の人とか決め付けてるがもろ偏見だな
>>649にはSAGAが強かったんじゃなくてLMRのとった行動が無能だったってことで
LMR下げるだけでSAGA据え置きってのを言ってやればいいだろ

やたら長いマジレスになってスマソ

654 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 00:29 ID:pEZZsgkS
しかしLqb落としてるのも事実なんだよな
合わせて評価動かず。が妥当な気がする

655 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 00:56 ID:zuGgdBG9
もともと評価自体が不可能に近いんだから多少のずれは許容すべきなんだな
オーソドックスな4同盟タイプであれば50人の週もあれば70人の週もある
50人と70人なら☆1つから2つくらいの戦力差があるわけだし
全5段階くらいに大雑把にしないと納得いく評価なんて生まれないだろうな

656 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 01:00 ID:8iq5SyXo
>>654
あれは数で落としたようにしか思えないんだが・・・

657 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 01:04 ID:X5otVguB
というか素で649が中の人に見えるって言うのはちょっと重傷だと思う…
そもそも落とすなと書いてるわけじゃないし。

658 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 01:21 ID:ulEnRkme
>>654
あれは共闘だろ
しかもその後落とされてるしSAGAにも負け
挙句の果てに砦無しなんだからLMRは一個下げるのが普通だろ

659 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 01:33 ID:4qJJkG8M
なんかまじめに評価するより嫌いなところ落とすようにする風潮になったな・・・
廃スレじゃないんだし
というかもともとこの評価スレの存在自体むちゃがあったのかもな
続けてくなら655のようにもっと3,4,5段階くらいの大雑把でないと毎週叩きが増えてうっとしくなるな


660 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 01:35 ID:pEZZsgkS
>>658
以前SAGA落とすのにどれだけの時間かかってるか分かっていってるのか?
残り時間で落とせそうにない所選んだ指揮官のミスは否めないが
共闘の後はLMR・Lqb共にレース嫌って引いたんだろ
649の人とかの言ってることや以前のデータも踏まえて考えたらこうなると思うんだが、おかしいか?

中の人オツってのは、なしな

661 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 01:49 ID:X5otVguB
>>659
まあ評価なんて所詮自己満足に過ぎないし、別に無くしてもいいと思うけどな
まあ流石にずらっと並べるだけってのは味気無いから
攻め専・防衛中心とかで分けるぐらいはした方がいいかもしれんが…

662 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 02:02 ID:2GmJ+puY
SAGAは一つあげてもいい気がするぞ
あそこの砦は欠陥住宅だからレース化防いで防衛するってのは結構しんどい
30分だがLMRも防いだわけだからな

663 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 02:07 ID:NwKYi0H+
>>662
>>660

664 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 02:27 ID:pEZZsgkS
>>663
何が言いたいんだ?

665 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 02:33 ID:yJsRc4w1
>>662
上位ギルドから30分防いだらランクが上がるというわけではありません。

だから★↓のSAGAあたりでゴチャつくのはやめようぜ。
防衛できたのは
・大魔法がよく出た。
・SAGAの作戦がよかったらしい
・他攻めギルドが(略
SAGAは今週末を生暖かかく見守る方向でいいだろ。
それより今週のLMRの動き予想よろ。





666 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 02:39 ID:x8qZrVGj
予想としたらあんまん・致死・零くらいかな・・AIRにリベンジの可能性も有るが
ちなみに今週のIris板はアルデかな
他の攻め専の動向はわからんね4同盟は致死を牽制してるからフェイのほかの場所かな
SLWはゲフェ3いま持ってるが、ほんとうはLeChatNoirが取る予定だったらしいけど
-☆-WindyTalez-☆-が取ったから同盟間で譲渡とかするかも

667 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 02:53 ID:pEZZsgkS
致死か零だと予想してみる。
と言うかそれくらいしか残ってない気がするんだが・・・・・

668 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 05:14 ID:Cjnu2u/I
>>660
前のフェイ戦は30分以内でエンペ部屋制圧までされましたよ
そのまま終了直後まで制圧されるかと思ってたが途中で壊されたけどな


669 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 05:41 ID:9o9Oxnk/
何だかいつも致死の評価とLMRの評価がゴタつくなぁ
個人的な感情抜きでやろうぜ

俺も致死は嫌いだけど、人数は揃ってるし強い事は認める

670 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 06:29 ID:sJ19SM5/
もうゴタついたから保留にしとこうな。いい加減見苦しい。<LMR SAGA
そんなに評価に不満あるなら、次の時に粘着してでも倒せばいいだろぅ。
>>658
共闘だろうと攻め被りだろうと、落とした時は評価してやろうじゃないか。
今後、自分等が同じ立場になった時に同じこと言われて下げられたくないならな。
>>660
以前どうだったかは関係ない。今の評価で☆を動かすのだ。
>>662
いくら格↓とはいえ、SAGAは☆5だ。★に手が届きそうなギルドが、★2をたかが30分防衛で上げるのはどうかと思う。

個人的には、共闘でも倒す:↑ 廃レースで落とされる:保留。相手が相手だしな。 SAGAに転戦。落とせない:↓ 
結果:保留でいいじゃない。 擁護だのアンチだの、ウンザリだ。文句あったら次のGvで相手を叩き潰せよ。

671 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 07:41 ID:Ua9lyp3A
>>670 全部に同意 まったくその通りだと思う。
全部のギルドを客観的に見れない奴は評価しないでほしいな

672 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 13:01 ID:9LB68HnA
誰もお前の意見なんて聞いてないしwwww

673 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 15:50 ID:R05UTCI8
SAGAは2個砦取ったときも上がらなかったし
SAGAを動かさず基準にしてるならLMRは下がってあたりまえ

674 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 16:07 ID:Rmv8+Phg
とりあえず、今の評価表どこ?
部分的なのとかがごっちゃになってわからなくなった

675 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 16:59 ID:dpyX0GG/
昔の奴引っ張ってきてみた。これを参考にするか無視するか教えてくれ
基本
・基本は☆による10段階評価。
・格上に勝利・1つup 格下に敗北・1つDown
・勝利ギルドに+1ポイント・敗退ギルドに−1ポイント。+2で昇格−2で降格
☆が入れ替わったらその時点でポイントはリセット
・3つ以上差がある場合 勝利側2つup 敗北側2つDown
・落城後レース化した場合、敗北側の評価は保留(保留)
・★5でなおかつ自砦キープしつつ強豪の砦を落とす、もしくは砦2つを2週以上キープで★神
スーパー化云々
・格上・格下・同格共に変動は無し。2週以上続いた場合、2週目の結果は考慮に入れる。
・3つ以上差がある場合勝利側1つup・敗北側1つDown

676 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 16:59 ID:dpyX0GG/
同盟
・☆4以上のGが☆3以下のGと同盟(取り込む)→スーパー化・2週以上で同盟
・☆4以下同士・☆4以上同士が同盟→同盟
・☆4以下同士・☆4以上同士でも一週のみというのがはっきりしている場合→スーパー化
・結成時 撃破した場所と同ランクからスタート。どこかを撃破するまでは保留。
・解散 はっきり確定するまではそのままで評価。
解散した各Gについては、「スーパー化→同盟」の場合、取り込む側のGは2つDown
取り込まれた側は・・・どうするかね。
☆4以下同士の同盟→☆1から
☆4以上同士の同盟→☆4から


677 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 17:25 ID:4qJJkG8M
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb 
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR UA Tisiphone
★☆☆☆☆
SLW Elysion 零の領域
☆☆☆☆☆
狐世界 SAGA      
☆☆☆☆
RevAGE 
☆☆☆
MRing かつどん 
☆☆
EGM FRN AdeRAGE

真紅龍 風車  
圏外
四季 アンノウン 山百合 一心

今週の評価これね

678 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 17:31 ID:X5otVguB
>>675
他鯖のも参考に、色々変えた方がいいかもな。
少し他鯖のを調べてくる

679 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 17:31 ID:4qJJkG8M
>>675
この勝敗の基準も微妙だしな
SAGAみたいにたった20分守っただけで勝利とぬかす輩もいるし
ゲフェ3の攻防もSLWが勝ったという輩もいればLMR,LqbがSLWに譲ったという輩もいるし
致死なんて相手にされないし評価のしようもないし
10段階評価やめて5段階くらいにしないか?


680 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 17:46 ID:X5otVguB
Wikiをざっと見ただけだから間違いがあるかもしれん

Chaos
Irisと似たような感じ。ただし8段階評価

Loki
基本は確保数に+α

Fenrir
よくわからなかったが、専用のHPがありその管理人が動かしている模様。

Sara
どうも得点制っぽい。取得回数によるランキングもあり

Lydia
5段階評価

Baldur
Irisの評価に近い…?
強豪上位・中堅発展途上とページを分けてある(なんか荒れそう…

新鯖は流石に状況が違いすぎるだろうから除外。
まあ参考になれば…

681 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 17:48 ID:RJyO5Qs/
これまで通り10段階でいいと思うが
ただ>>675の基準は見直すべきだと思う
その頃に比べると同盟の規模も変わってきてるからな
砦2個を2週以上キープとかも8ギルド体制の同盟なら別に難しいことじゃないし
勝利、敗北の基準が>>679が言うみたいに曖昧

682 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 17:51 ID:F7dsfew5
>>681
二週キープは至難すぎるとおもうぞ
一週はともかく二週砦二個のところってあったか?
簡単なことじゃないからないんだとおもうが

683 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 18:06 ID:/5NHO5ym
chaosみたいに8段階にしたらどうだろう。
該当なしの★5と雑魚の☆1、圏外を削除して8段階で充分だろ

684 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 18:31 ID:RJyO5Qs/
>>682
2週キープって2個の砦を2週間防衛って意味?
毎週2個ずつ砦を取るってんなら余裕とは言わないけど
8ギルド規模の同盟なら150人以上いるわけで難しいとは思えんのだが

685 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 18:34 ID:HV8wDh6C
むしろ☆1☆2昇格基準欲しいとこだな
☆1〜2は誰も注目してないから結果でしか判断できんし
中の人降臨は嫌がられるから情報なんてない
古参ギルドを高評価、新参ギルドを低評価に見るのはしかたがないけど
UAやIUの結果を見てる分には新参ギルドもかなり強くなってる
ギルド名にこだわらず結果で評価できる体制にしたいところだ

686 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 18:37 ID:F7dsfew5
>>684
うーん
今まで実現できたギルドある?ってこと考えると難易度の高さは伺えるわけで
最終的に二週連続獲得でも☆一個ぐらい上げてもいいんじゃないか?
頻繁にそうなるなら改正も必要だが
大人数の代名詞の逆毛や致死ですら二週連続最終でキープはないだろう
今後たまたま一回二週連続キープできたとしてもそれで過大評価されるなら
最終的には他のギルドとの攻防で落とされるだろうし

>>683
★5はどうだろう
別に逆毛風月ほど強く無くても今の★2〜★4クラスの強さでも★5でイイと思うんだが
やっぱり最低攻撃と防御両方できるギルドにほしいね
☆1は10段階にした当初有力レーサーを☆1って基準だったからなくてもいいといえばなくてもいいかな

687 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 18:46 ID:4qJJkG8M
>>684
プロかアルデバランあたりなら可能かもしれん
だが例え確保してもたいして凄いとは思わん
上位がゲフェに戦力集中しすぎってことだ
今のゲフェ砦2個確保して2週連続防衛したらそれこそ ネ申



688 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 23:04 ID:HV8wDh6C
>687
ゲフェン以外興味ゼロってのはどうかと。

689 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/15 23:44 ID:HV8wDh6C
提案
砦を5回以上ゲット(レース可)したことがあるギルドは☆1
砦を3回以上連続防衛で☆2(同盟譲渡は連続防衛)
砦を6回以上連続防衛で☆3
フェイ砦3回以上防衛☆4
フェイ砦6回orゲフェ砦3回以上防衛で☆5
みたいに☆は絶対評価のほうがいいんじゃね?
★になってほかのギルドとのかねあいが出てくる
(★ギルドを落とせないといつまでも☆のまま)
回数や評価基準は例だから気にするな

690 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/16 01:35 ID:bF35vzEK
>>689
絶対評価にするのは賛成

砦を5回以上ゲットってのはGv終了時点で所有してるってことだよな?
レースで黄ばみ声出すだけならソロでもできるわけで

あと★を落とさないと☆のまんまってのはやりすぎ
防衛勢力なんかだと☆クラス落としてそのまま定住ってパターンもあるわけで
落とさないとってより
★クラスを追い返すか★クラスを落としたらってのにするべきかと

691 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/16 02:58 ID:G4tnaw/L
☆と★に壁をつけるってことだな
★以上は相対評価に近い形になる

692 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/16 02:59 ID:SF4VZ+lk
一ついうとフェイは運だろう
たしかに大手の廃ギルド
とくにゲフェンから都落ちした感じのギルドが着たりもするが
結構大きな攻めに会わずになんとなく防衛できたりもするしね
フェイ4以外は評価むずかしいきがする
フェイ4は砦収益の多さから三週以上の長期防衛は難しいとは思われる


693 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/16 03:20 ID:G4tnaw/L
☆1から順に埋めていこうや
砦5回獲得(レース会場ゲット可)

↑の回数や条件についてよろしく
自分は5回くらいで十分だと思う
(レーサーギルドでも5回はけっこうきつい)

694 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/17 20:45 ID:VSw3eLDO
テストを兼ねて
693の条件だとランクが下がらないのが問題だと思う
直近10回で2回獲得で☆1 を提案する

695 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 00:22 ID:W970gTBC
[あんまん]
B2にて幾多の勢力の侵攻を阻み、現在の評価を得るに至る。
現在B2では実力下位の零の領域が上位相手に防衛を続けており
あんまん評価に対する砦の影響を今後どう捉えて行くかが焦点
また最近攻めに回ることも多く、下位攻略の内容や結果にも注目
上位攻め成功や下位攻め失敗は、評価を大きく左右することになるだろう。

[致死]
数も強さのうち。「数頼り」と安易に非難するのは遠慮願いたい
あくまで戦果に基づいた相対評価――これは必ずしも致死にとって追い風では無い
現在の評価は同盟結成初期における下位勢力への敗北、及び以降の逆毛戦・4同盟戦の敗北による影響大
結成初期のつまづきで低評価スタート→戦果を挙げるも上位進出には勲章不足
これが現状。しかし実力は高いだろうし、そうでなければ自然と評価は上がるはず

696 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 00:23 ID:W970gTBC
[UA]
高評価の依りどころは4同盟撃退、逆にマイナスはLMRによる陥落。
衰退が始まっていた逆毛撃退を除くと、新結成だけに対上位実績はほとんど無し
過去の実績から高評価を維持してはいるが、二週連続の宿無しでは降格は止むなし
前回は攻めに回っての敗戦であり、評価は今週以降の結果に大きく左右されるだろう

[4同盟]
B1でのvsUA敗戦、B2でのvsあんまん2連敗、B3でのvsIU2連敗
ここ1〜2ヶ月間対上位勝利が無く大きく評価を下げている
遠征の隙を突いた致死侵攻や下位攻略による砦確保など、方針の広角化が見受けられる
時期的な戦力ダウンの影響が大きいとは思われるため、以降が正念場といったところか
低下した戦力でもう一歩という戦いを見せており、地力の高さは伺わせる

697 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 00:24 ID:W970gTBC
変動の余地は随分あるわけだ
繰り返しになるが、ここは戦績に基づいて各勢力の相対的なランク付けを行うスレ
自演による評価アップも叩き目的の評価ダウンも遠慮してくれ

スレ分離時当初からの住人には当時の雰囲気を忘れずにいてもらいたい
廃スレから移って来た住人は節度を守ってもらいたい。情報提供には感謝
新興勢力の中の人や日の浅い住人の中には、ここでの評価を重視してる人もいるかも知れないが
ここの評価はそんなに大したモンじゃないし、気楽に眺めてもらいたい

細かく正確な評価は難しいし、絶対評価は無理。アバウトな評価で良いんじゃないか?
議論が分かれる部分は保留でも、そのうちハッキリしてくるだろうと思う。
蒸し返しっぽくなってスマンね

698 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 04:33 ID:qmIUZMWg
test

699 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 11:30 ID:ufecWuDi
最近特に致死の評価で荒れている勝利の条件
過去二度四同盟と直接対決しているが(逆毛との混戦は評価対象外だろうし)
二回とも四同盟に陥落されるものの最終的に取り返すという形に
何を持ってして勝利とするかがほしいねぇ
最後に砦もっているのか?
防衛側は完全防衛が条件で攻城側は一度でも落とせればいいのか?
この場合格上格下も考慮して変わるのか
あとは時間かね
具体例だすとLMR VS SAGAみたいなやつかな


700 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 13:39 ID:YKRUS6im
>>699に沿って書いてみるか。
明らかに格↓相手ならまだしも、4同盟相手に落とし返したなら↑でもいいんじゃないかね?(その時の評価知らんし、手遅れだが
砦持ってなんぼだろ?防衛は前のlqdみたいにキッツイ攻めされたり、攻めなら砦落として回ったりして、最終的に砦なしでも保留もありえるがね。
完全防衛なんていっても、lqdが一心を完封しても上がる訳ないが、逆に一心がlqdを一回でも落としたら上げてもいいと思うな。
lqdと一心を例に出したけど、単に↑と↓で思いついたGなだけだから、お気になさらず。
時間も今回のSAGAの件は、LMRじゃなくて4同盟だったら上がる可能性もあったかなとも思う。
と書いといて、今の評価で4同盟とLMR同じと気づく_| ̄|○ ならSAGAはやはり保留でいいな。
前のSAGAみたいに30分防衛ってのも、☆間が明らかに離れすぎてるもので、結果として保守できたら↑にすればいいと思う。

701 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 15:11 ID:0v3RyvQd
>>700
砦もってなんぼと言えばそれまでだけど
一回落とされた原因が油断して分隊を派遣してたことってのがちょっとな
同盟の評価にとった戦術というか同盟としての行動も含めるなら
油断して落とされてるっていう点で下げることはあっても上げることはないと思うぞ

それに今の4同盟は数が減ってて60人〜らしいし
150人近くいる致死が落とし返せないほうがおかしいしな

702 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 16:40 ID:YKRUS6im
>>701
逆毛・花鳥時代の評価が頭に残ってたようですね。申し訳ない。
作戦も評価に入れるのは反対せんけど、作戦良くてもその通りにギルメンが動かなかったり、作戦悪くても、独断で動いて砦奪取ってのも
あっての攻城戦だからねぇ。肝心の作戦はヲッチャーか、中の人の擁護ぎみの報告。判断するのが難しいね。
作戦の自白ったって、「ホントはこういう指示を出してたのに○○に潰された。」とか「独断で動く奴がいた。」とか後からなんとでも言えそう。

やはり、砦とってなんぼかなと。作戦は参考程度に収めたほうが評価割れしないと思う。

703 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 18:25 ID:ufecWuDi
>>701
自分の意見はは逆
油断されておとされたなら戦力的に実はまじめにやれば
落とされなかったことが考慮できるが、
まじめにやって落とされたならそれまでの実力だしね
こういう場合逆に保留するてんはあってもいいとおもうくらいだが
逆に致死が全力防衛してて、落とされたらこっちのほうが完全に下がらなかっただろうか?と思う。
これが致死じゃなくてIUだったら?UAだったら?零だった?☆3.4ぐらいの同盟だったら?
と俺は別に致死じゃなくて全部に関して考えたいな。
全力だろうが不意だろうが落とされて取り返した場合な。
あと人数が150人とか60人とか関係あるのか?
それは150人だから戦力的高い。だから★増やそう。逆に減っているから戦力的に微妙減らそうならわかるが
この場合は純粋に★Xと★Xの戦いだろう
人数20人の★4ギルドが人数100人の★1を防いだからといって人数は考慮すべきところではないとおもう


704 :701:04/04/18 21:25 ID:0v3RyvQd
誤解されてるようだけど下げた方がいいとは言ってないぞ
端から見て明らかな作戦ミスしてる時点で上げるってのは今後に保留したほうがいいだろ?ってことよ

それと人数の話だけど
4同盟の人数と致死の人数を比較しても4同盟の方が明らかに格下だと俺は思ってる
一気に上下させるわけにもいかんし個人の意見で評価動くとは思わんが
それに加えて砦を取ってから防衛に移るまでの動きとか考慮すると
人数も加えて取り返せて当たり前だと思っただけ
取り返せなかったならそれこそ下げるべきだろう?

作戦ミスで落とされたのと取り返せたってのを考慮して保留が俺の意見だったんだが
Wikiではしっかり落とされてたよな

705 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:18 ID:gnccswPs
今週の動向は・・

706 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:19 ID:ZlVFlBjC
廃スレのほうが荒らされてるからなかなか情報でないね。


707 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:40 ID:SBsW4N1G
LMR → SLWと致死攻め、最後までフェイ4:宿無し
SLW → LMRと致死攻め、途中でフェイ4撤退してゲフェ3確保
Lpb → 零攻め?:宿無し
4同盟 → フェイ1確保、資金難?
あんまん → Elysion攻め、途中でフェイへ転戦するも確保出来ず:宿無し
致死 → SLW・LMRの攻めを受け陥落するも取り戻す

708 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:41 ID:jSGDD0UD
攻め専二つだと落ちるけど片方じゃ取り戻せるってことかねぇ>致死・LMR:・SLW
致死とLMRどうしよ、毎回荒れるけど・・

709 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:42 ID:W970gTBC
致死はLMR+SLWの侵攻を受け陥落、砦を取ったのはSLW
しかし致死が取り返しエンペを破壊せずに制圧完了
その後SLWはゲフェ3に転戦し獲得、LMRの撤退及び撤退のタイミングは不明

UAはゲフェ1の狐世界を落とし復帰、IUはゲフェ2の零攻めて完封される
あんまんはゲフェ4のElysionを攻めるも落とせずフェイ5に転戦
フェイ5はRebirth(FRN)が転戦してきたあんまんに競り勝ち砦獲得

710 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:48 ID:SBsW4N1G
書くの忘れてた
UA → ゲフェ1獲得、PAで確保した真意は不明
FOX世界遺産 → よくわからんが宿無し
RevAGE → フェイ5のレースを止めて防衛

711 :710:04/04/18 22:49 ID:SBsW4N1G
フェイ3だった_| ̄|○

712 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:53 ID:W970gTBC
>>707 カブッた_| ̄|○
で、フェイ1
開始前に砦主のRAGE同盟+ES、ゴブカナ、GEM、そして四同盟が集結。200人を超える人の群れ
まず防衛側とGEMが開始直後に速攻突入(入り口詰まる)、ゴブカナは散発的に突入して撤退
四同盟はしばらく砦前に待機、10分程して入り口が空いた頃に突入開始

四同盟まず入り口固め。防衛側ともどもGEMも封殺、その後内部のGEMを殲滅し進軍
あとは落として防衛、しばらくしてMRingが攻め込むが21:45くらいに敗走→獲得


713 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 22:54 ID:UgeIAA+5
>>708
致死は前のLpb同様2つの攻め専で陥落→最終的に取り戻したので保留
(これでいじると前これで落とされたLpbも落とす必要有り)
LMR→評価上同等の相手への攻め失敗→保留
SLW→同防衛失敗→保留でいいんじゃね?

UAは格下相手なのでそのまま。
問題はLpbとあんまんか。
こっちは双方とも格下相手の敗戦ゆえ下げる事も視野に入れないとな。
ただ、これを下げるとなると★4まで不在になるのが問題だが。

714 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:03 ID:0v3RyvQd
>>713
下げずに下の同盟を上げるってのも手じゃないか?
零とか砦性能含めるとかなり強い防衛勢力になってると思うぞ

715 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:06 ID:jSGDD0UD
致死は各攻め専単体なら防げたと思うんだが
今回攻め専二つで落されて、SLWが撤退後にLMRから取ってるなら
致死を★3にしてもいいと思うんだがどうでしょう?
落されて取り戻した形で上げるってのは抵抗あるかねぇ
多分単体の力なら致死>LMR=SLWくらいだと思う。

716 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:06 ID:SBsW4N1G
Wikiスレより
LMR → SLWと致死攻め、最後までフェイ4:宿無し
SLW → LMRと致死攻め、途中でフェイ4撤退してゲフェ3確保
Lpb → 零攻め?:宿無し
4同盟 → フェイ1確保、資金難?
あんまん → Elysion攻め、途中でフェイへ転戦するも確保出来ず:宿無し
致死 → SLW・LMRの攻めを受け陥落するも取り戻す
UA → ゲフェ1獲得、PAで確保した真意は不明
FOX世界遺産 → よくわからんが宿無し
RevAGE → フェイ5のレースを止めて防衛

717 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:09 ID:SBsW4N1G
OK、廃スレと誤爆した吊ってくる

718 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:16 ID:EIZWEbwI
Emperorって結局RAGE同盟に入ったのか

719 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:16 ID:ZlVFlBjC
>>714
同意。
廃スレでLPでも揺るがなかったっての見たし、多少のスキルアップも認められると思う

720 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:37 ID:SBsW4N1G
あんまんは下げていいと思う
各下のElysion攻めて落とせなかった上に更にその下のFRNにも競り負けてるし

721 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:50 ID:X+LBXJt3
IUも評価下げていいと思う
先週UAも零に完封されて評価下がったしな


722 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/18 23:51 ID:XBTq7ks4
OK、話しの流れぶったぎって下位勢力を簡潔にいくぞ下位勢力の本格的な評価はどうせ火曜日くらいだろうがな
News見てだからヲチの人がいたら補足ヨロ。あとカルミアと四季は触らないんで各自おながいします

FRNと真紅龍は取ったり取られたりで最後にそれぞれRebirthとGHKが獲得。押さえたとはいえ何度か落とされているし評価は防衛面でマイナスか?
アルデ3漢とプロ4Boo-は、レース状態を押さえてってわけじゃないし評価プラスはなくてもいいと思う
アルデ4ごきらば同盟は結果も経過もイマイチだな。評価対象にはまだ遠いか
アルデ5で雲蔵が獲得。かなりの長時間防衛だしプラスだろうが、なんでこんな強くなったかを聞きたいんでヲチの人ヨロ
フェイ3がRevAGEが押さえているがゴブカナUnknown夢現の下位勢力激戦区だから☆4の面目が立ったってところで評価には影響なしかややプラス。ところで夢現と蒼天の翼があるんだがえぴ夢同盟復活か?
プロ12のWBKとどんぐり(かつどん)は防衛。評価アップはどこから防衛したかでいいだろう
プロ3の戦闘民族は結構長時間とっているな。つーかここどこだ?

723 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 00:12 ID:ym58yLCt
話を変えるがElysionに†神々の黄昏†とかいうギルド加わってたと思う
それにしてもGvの後なのに進行が遅いのは人多杉だからか?

724 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 00:17 ID:2x2VzEwA
>>722
アルデ5は、単純に台風の目だっただけ。
中堅どころの攻めもなく、結構まったりだった模様。
ラストに魍魎が来てたような気がしたけど、それぐらいかな。

725 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 00:20 ID:ffuIqDnE
>>723
IEで見れないから落ちてるとか勝手に思ってる香具師が多いんじゃないか?
専用ブラウザ持ってないとかさ
進行遅くてなんか平日みたいだ

俺もElysionと零ヲチしてたんだが
零はぴこぴこにSSも上がってるし見たまんま完封って感じだった
Elysionは>>723が言うみたいに同盟増えてたみたい
最初攻め側かと思ってたがNobleなんとかの香具師と一緒になって俺を殺しに来てたからたぶん防衛


726 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 00:22 ID:tg7k0ifU
専用ブラウザ(jane)を使ってたんだが、見えなくなってようやく今たどり着いたよ・・・

727 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 00:54 ID:4J8VHIrq
★★★★★
該当なし

★★★★☆
該当なし

★★★☆☆
Tisiphone(LMRやSLWや4同盟から取り戻しているので上げても、ただこれも微妙・・)
あんまん日和(Elysion落せず、ダウンは免れない)

★★☆☆☆
4同盟(フェイ確保・現状維持)
★LMR★New age(落し落されの斬り合いだが、砦確保できず下げてもいいような気が)
United Army(ゲフェ確保・現状維持)
Elysion(★4だったあんまんから防衛だが、あんまんの攻めは微妙なのは昔からなので・・)
零の領域(★3のLqbから完全防衛評価UP、ただ昔からIU系列の攻めは微妙・・)
L'aile qui brille(零から奪えず、評価下げ?)

★☆☆☆☆
SLW同盟(LMRと致死攻め、最終的にゲフェ確保・現状維持?)

今週評価するの難しすぎる・・
荒れそうだけど意見求む・・

728 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 00:57 ID:ym58yLCt
>>725
SS撮ってたらぴこぴこにUPきぼん
SAGAもElysionもあの欠陥住宅でどんな防衛してたのか気になる

729 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:04 ID:ffuIqDnE
★2に溜まりすぎだな・・・今までの評価の流れだとそうなるのは仕方ないけど
1個ずつ上げ★2の上位を★3下位を★2にしたらどうだろう?
>>727をいじったとこだけ書く

★★★★☆
あんまん日和(下がるんだけど1個ずつ詰めて上がるからここ)

★★★☆☆
Tisiphone(微妙だったから単純に★2から1個つめる)
4同盟(フェイ確保・現状維持、そんでつめる)
United Army(つめる)

★★☆☆☆
★LMR★New age(とりあえずわからんから・・・保留)
Elysion(★4だったあんまんから防衛)
零の領域(★3のLqbから完全防衛評価UP)
L'aile qui brille(零から奪えず、評価下げ?)

これでどうだろ?
理由は>>727とほぼ一緒でただ詰めただけ
★2の上位下位はこれまでの戦績と今週の流れを見てテキトーにつけてみた
おかしい点とかあったら指摘&訂正よろしく


730 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:11 ID:ffuIqDnE
連投スマソ
>>728
SS撮ってないというかそこまで気が回らなかった
ヲチ初心者でスマソorz

Elysionの防衛は
1MAP目のWPと分かれ道の合流地点辺りの崖にまず防衛ライン作ってた
WPから右周りの方にかけて黒桜と神々の黄昏(新同盟と思われ)が多くいて
左周りの道の方にNoble☆Angelが溜まってた

崖にはElysion本体がいて数はそう多くなかった
崖をあんまんが制圧してた時間があったんだけど
なかなか進まなかったから2MAP目以降にも防衛ラインがあると思われ
俺は崖の辺りまでが限界だったからそれより先は見てない
他にヲチしてた人いたら代わりにSSと詳細よろしく

・・・SSないと全く説得力ないな orz

731 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:12 ID:3PdEZTYN
lqbとUAってUAのほうが一週間先に落城して
一週間遅れで同じ軌跡をたどっているだけなきがする
さらに言うとLMR単体完封でてLMR+SLWで落城したlqbに対して
UAはLMR単体で落城していうるから
今回だけでなくここなんかいかで見れば
lqb≧UA
じゃないだろうか?(戦績ね)


732 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:20 ID:YV4ih5LQ
あぷろだにエリュシオンうぷっといた。
WPでタコられて奥に殆ど進めてないからこのくらいしかないが。

右上にうつってるギルドが神々かも。


733 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:32 ID:tN/scdrb
>>728
ゲフェン5は本当に欠陥だが
ゲフェン4は防衛できる砦だと思われ
特質すべきところはないが、1マップからエンペルームまでどこでも守れる砦だ

Elysionの防衛方法は知らんが、あんまん追い返したんなら
>>730 の通りなら2,3マップ目にもいた可能性は高いな
同盟も増えて人もかなり増えたようだし

>>731
thx、その右上のエンブレム神々の黄昏だな

734 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:35 ID:dkr4KF5B
>>731
UAはLMR単体ってゆーおるが、Tisiの分隊もいたってこと知らないのか?

735 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:44 ID:KKpMEFlK
>>722
フェイ3はWP詰まり防衛。

736 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 01:59 ID:wHNHRG/E
ぶっちゃけ4同盟★1くらいだと思う。今回落としたのもマイナーなとこだしなぁ
あんまんも★3だな、いくら攻めが苦手だろうが結果城がないわけだし上がるのはオカシイ



737 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 02:42 ID:e1slU/vV
>>734
LMRが落としてからUAの援軍として致死分隊・MR等来たってかなり前に出てただろ

738 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 02:53 ID:DX1x77vD
歯磨いたか?もまえら

739 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 03:52 ID:GCMuMpJH
>>712
RAGE同盟+ESは200人攻めを1時間守ったのか?

740 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 05:18 ID:k7b9nmQm
FOX世界遺産はいくら格上とはいえ、15分であっさり落とされてるし
とても☆5の力があるとは思えないんだが…
少なくともSAGAと同等とは思えない。評価下げてもよくないかな?

741 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 07:05 ID:BjxC1l2f
>>736
4厨なにげに戦力取り戻しつつあるよ(70人はいた
攻めた城も数なら4厨の方が少ないしね
ちなみにメビウスは ハーモニ、青騎士、CxC、メビウスの4同盟体制だよ
>>739
守ったって言うか4厨が他ギルド潰しつつ入り口確保してたのもあったけど
30分くらいかな?MAPのWP手前で小競り合いでそのあと一気に抜けらて終わった感じ
守ったって言うか確実に落としにかかってる感じがしたよ


742 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 09:59 ID:c8ADlx8f
ごきらば同盟のエンペリセット繰り返しUZEEEEEEEEEEって感じだったな。
雑魚はとっとと砦明け渡せと言いたかった。
とっととGvから撤退しろ、ごきぶり同盟(gpr

743 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 11:01 ID:eF2zG2y+
評価詰め込みすぎに見えるけど、アレがIrisGvの現状を良く表してるな

744 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 12:01 ID:kYQAibIb
>>739
いや、最初200人以上いたってだけで、開始直後に全軍突入したのはGEM+ゴブカナ一部だけ
四同盟は待機指示出てたのか動かず。ただそれでもさすがに詰まる入り口WP
ゴブカナ撤退後、WP混雑解消を待って四同盟が入って入り口で復帰阻害
GEMとRAGEの復帰を完全にシャットアウトして内部に残るGEMを一掃し進軍

数には防衛側も含まれてるし、攻めも3勢力が全部一斉に突入したわけじゃないな
10分〜GEMのスタートダッシュを抑える
20分〜四同盟の入り口制圧(むしろGEMの攻め防いでたの四同盟か)
30分〜四同盟が進軍開始し陥落
                         計60分 といったところ

>>743
上位ほぼ横一線の乱世だよな…
圧倒的な実力で抜け出せるところが見当たらない

745 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 12:38 ID:e1slU/vV
ごきらば同盟ってどこよ?

746 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 13:31 ID:+LES92LE
山百合会系にまほらばが加わったので
ごきげんよう+まほらば→ごきらば

747 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 13:57 ID:K4kq95GY
致死、指揮系統も質もしっかりしてたってSLW・LMR
両方からわりと好評みたいだ
阿修羅モンクが的確にVIT騎士とか沈めてたのも事実だと
てか、SLWは2週も攻め被ってあまり面白くないみたいだな…
上位防衛が少ないのも考え物かもな

748 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 14:25 ID:3PdEZTYN
戦果とかまったく気にしないなら
もう質が大分差が無いので人数分致死が頭一つぬけているとおもうけどな
戦力だけ見ると
*注 戦力だけ見た主観なので評価とは別物です
★5
致死 防衛力は現状の攻め専単体なら全部跳ね返す力ある。
攻城力も四同盟やLMRにとられた場合取り返すだけの力があるので高いはず
ただ普段は分隊派遣など戦力がちっている部分が×
★4
あんまん 防衛力は折り紙付き攻めは微妙だが今攻め専門としてがんばっている。
最初はどこも結果残せてないので練習しだいさらに上をめざせるが人数の少なさが気になる。
lqb 防衛の長。現状の攻め専単体なら大体は抑えられる。
ただし攻撃力に難があり。攻めができるとはいわないけど乱戦になった落城直後は取り返せる力がほしい。
LMR 現在攻め専での花形。最近上位防衛ギルドに泥を塗っていけている。
ただ攻めが振りな今日がんばってもらいたい現状

749 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 14:34 ID:DFN5+Ewu
>>747
攻め被りはLMRも同じ事だろう
前回LqbではLMRが先に引いたから今回はSLWが引いたんじゃね?
次はB2で被ったりしてな

750 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 14:37 ID:3PdEZTYN
★3
四同盟 最近上位に連敗中で人数が減り気味
ただし中堅では相手にならず同盟間の連携の高さは鯖でTOP
質も高く、人数が戻ればすぐにでも上位防衛同盟に食いつくだろう
UA 最近人数減少気味のUAただし質の高さはTOPクラス
前衛が少ないために攻めの力は大分さがるが防衛力は後衛の地力と連携でかなり高い
上位の中で新二次の少なさも傷になる
★2
SLW 中位攻めではすでに圧倒状態。最近上位に以降するも攻めが被るor力不足で今一歩
ただし、以前あった攻め同士の潰しあいも無くなり連携も向上中
正面対決で上位を倒せる日も近いだろう
Elysion 新興勢力である大型同盟。最初LMRに落とされるものの
その後は順調に防衛を重ねている。
同盟同士の連携を伸ばして行けばその人数から既存の攻め勢力からの防衛は安定するだろう
ただし狩りステが多いとのことであるから質の向上もほしいところ


751 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 14:39 ID:3PdEZTYN
★1
零の領域 現在自分の城の特性を理解して大金星を重ねているところ。今の城にいるなら評価は★+1〜2
ただし攻め力は上位勢力の中では格段に低いので評価は-。砦を変えてみないと現状の正等評価も難しい。
最近は攻め専門に大分もまれているので他の城に移っても防衛はかなりいけるだろう
SAGA 零とは対照的に欠陥住宅防衛で少し力をつけている
ただし、同盟間で城をまわすスタイルは攻め専門じゃないかぎり-評価
防衛勢力としてはこれをやる間は向上のは望めないだろう

とりあえず長文書いてみた
まぁ相当主観だから意見はほしいけど荒れるのは勘弁な
別に致死を今の評価でTOPにしろといっているわけでもないのであしからず

752 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 14:51 ID:r2ZveDHp
あんまん関係者の日記より抜粋

最初にElysion攻めたんですけど
今回参加者が少なかった事もあって数の差で押さえ込まれた感じ。
上位攻め勢力に狙われた時の対応が見物

Elysion関係者の日記より抜粋

今回はあんまん自体の規模がそう大きいわけじゃないので数で抑えたって感じでしたね
攻めに不慣れなあんまん相手にあれだけやられるんだし
攻め慣れした同盟相手だと落ちそうだなってのが個人的見解

攻め側と防衛側で意見一致してるのにワロタ




753 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 14:56 ID:eF2zG2y+
>>752
どこの日記?

754 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 15:12 ID:etal/A0k
思った事なんだけど
評価スレであって各々のギルドが評価上げたいってわけでもないしな。
★5を無理にやる必要なんてない。

まぁ★終わったら☆もやるんだな

755 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 15:13 ID:r2ZveDHp
ここ晒しおkだっけ?
あんまんはどっかの板見てた時にURL拾って
Elysionは書いてる香具師と知り合い
あんまんはともかくElysionの方は検索弾いてるから晒していいのか微妙

756 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 15:14 ID:eF2zG2y+
検索弾いてるのは晒しまずい予感
諦めるか

757 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 15:35 ID:3PdEZTYN
>>754
★以上って相対評価だったきがするから
★5はあってもいいとおもうよ
ただどれもぱっとしないだけでね
上に書いたとおり致死が戦力的には頭一つでているけど
評価であらわすなら四同盟完封の勲章がほしい+全体の攻めである程度の戦果がね

あと☆の情報は少ないから後回しというよりはむしろ随時募集ってかんじだな
★以上は情報が出やすいから検討するけど
☆は情報でないから折り合いつけて適当にというのがおおいね

そういえば☆は先週やってた絶対評価導入するの?

758 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 15:52 ID:gLmToK40
絶対評価ってなんだ?

後格下でも☆3つ離れてるとこに攻められて2時間防衛しきったとかなら
評価上げるってのもいいかもしれないな

普通の☆クラスはどうするべきなんだろうな
1ヶ月で砦確保した数が
2格下げ
3維持
4☆1つプラスとか

そういうタイプはどうなんだろう

759 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 16:20 ID:3PdEZTYN
>>758
>>689みたいなもの
風茸とか☆にどの程度のギルドが参入できるかどうか
検討したもの
絶対評価→ある一定の基準を設けてそれを満たせばそこにランクイン
満たせなくなればDown
相対評価→ある一定の固体(この場合なら同盟)を比べあってよいものから順に上から並べる
だとおもふ
辞書引いたわけじゃないからまちがってたらすまん

760 :758:04/04/19 17:39 ID:gLmToK40
>>759
それは良いかも知れないけど
攻め専の★クラスが攻めてきたら、ほぼ落ちる事と思うからそれも考慮にいれないとどうしようもないかと。
★クラスは☆クラスをほぼ落とせるようなものだと自分では思っている。

一度も落とされずに2時間完全防衛という所を評価の部分で、落とされて取り返しても、可にしないと、相当辛い評価になりそうだな。
防衛するだけのギルドならまだあれかもしれないけど、攻めしたりも色々絡むのもあるし

今週での例と今週までの事で出すが、
★クラスが☆クラスに来た所でわかるのがFRN砦(最初から確保ギルドとしてと最後での取り返しと★が攻めてきたってとこでここだけが該当)
色々に落とされたり取り返したりしてるけど、他ギルド含めあんまんに取られて最終的に取り返してでこれは追い返した事になるのだろうか?
という事で★クラス?と言われればNOのはず。

761 :758:04/04/19 17:45 ID:gLmToK40
ここでちょっと話が変わるけど、
連続防衛と言っても、ずっとフェイにいるわけでもないから評価の対象外にならないか?ってとこもある。
それに評価の上げたいギルドはWikiを見ないと評価が上がらないとなってくる。(どこのギルドでも見るだろうけど一定の攻め方守り方しかできなくなる)
フェイとゲフェ、アルデとプロで分けても転戦があるから以下の事を提案する
アルデとプロ 1ポイント
フェイ 2ポイント
ゲフェ 3ポイント
落とされても転戦で確保できれば+にしていけば良いかと。

何ポイントで☆何個とかは他の人も任せる。

ポイント制でのポイントで奇数偶数なるのもあるけどうまい具合に考えれば良いようになるんじゃないかな。

762 :758:04/04/19 17:56 ID:gLmToK40
文章直し

>>689のような体制だと
連続防衛と言っても、ずっとフェイとゲフェにいるわけでもないから評価の対象外にならないか?ってとこもある。

この後にもうちょっと評価に入るかどうかで検証してみる。

763 :758:04/04/19 18:33 ID:gLmToK40
今週から前回、前々回と順を追って「転戦含み2回以上の連続砦確保回数」を書く。
同盟が加えられていても前身ギルド変わってないとこはプラス計算でやる(例かつどんのどんぐり、FRNのAngelica抜けてNya参戦)
同盟把握し切れてないから間違ってたら突っ込みよろ
書くのは☆クラスと☆なし全てやってみる。
攻城戦NEWS@Irisの上から順に抜粋

Windmuhles       プロ2回
かつどん         プロ5回
BiBiでBaBiでBoo-   プロ2回

FRN            フェイ3回プロ6回

ぽこにゃん        アルデ4回   GHKも同盟だよね?
四季            アルデ2回 プロ1回

これで評価するのが妥当かと。
今までで☆クラスの評価が高いとこで2週とれてないとこは相応のとこにいれんとな。
2時間防衛の連続防衛で行くとほとんどのギルドが☆下がりまくるのが現状かと。

後はポイント順で順位決めるのもいいかも。
>>689に書かれていない連続防衛した後の評価の仕方も考えないとね。

あくまで案なので必要ないなら蹴ってください。

764 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 19:04 ID:c8ADlx8f
個人的に「ごきらば」に期待していたけど

20:00:00(0:04:12) 四季 -冬-
20:04:12(0:46:52) カルミア
20:51:04(0:13:10) White Blossom ←
21:04:14(0:10:07) Blaue_Blitz
21:14:21(0:07:16) 小春凪 ←
21:21:37(0:07:55) まほらば ←
21:29:32(0:09:18) 小春凪 ←
21:38:50(0:11:24) 山百合会 ←
21:50:14(0:08:06) Liens Eternels
21:58:20(0:01:40) 四季 -秋-

ここまで必死にリセットやったのなら最後まで頑張って欲しかった。
レース会場を作る力はあるようだけど、その後がズタズタなのかねぇ...
レーサーで期待できるギルドってどこだろ。
とにかくGvGを盛り上げてくれるようなギルドの台頭を期待しつつ来週を待つ漏れであった。

765 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 19:07 ID:Ie9fWPML
>>763
案云々の前に獲得回数間違ってる気が

766 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 19:14 ID:dqI9R4qY
絶対評価でやるとしたら>>761のポイント制だけでいいんじゃねーの?
あまり色々な要素を加えるのも蛇足に感じる

過去8週(数字は適当)くらいの戦績を>>761のようなポイント制とするのがシンプルでいいと思うが
あと同盟の主軸が分裂した場合は、そのギルドが他の同盟に加わったとしても
分裂前のポイントを考慮しない方が面倒が少なくて済むな

767 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 19:30 ID:Rt78GPbm
LMR2週宿無しだけどなんで評価下げないの?
やっぱり手が回ってるのか?ここの評価は少し攻め専に甘すぎると思うんだがどうだろうか
防衛することが無い攻め専は落されて評価上がることが無いし強いとこ落せば評価が上がる
どう転んでも攻め専に有利な条件だと思うんだが


768 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 19:51 ID:xS7sKvB0
今週は格上攻めた上に、SLWと同時進行とはいえ一度落としてるだろう?
保留で言いと思うがね

769 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 20:02 ID:Rt78GPbm
一度落したらそれでいいのか?
取った後の防衛力も総合的に見るべきだろ。
落すだけでいいならVIT騎士数十人が突っ込めば落せると思うんだが?
逆毛は落した後もしっかり守ってたから評価に値するけど今の攻め専は甘やかされすぎだろ・・・

770 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 20:02 ID:Afp/QgWU
昨日アルデ4にいたがごきらばはカルミアが取ったあとエンペ確保してたっぽいが
遮っぽこに攻め込まれて落ちかけたから必死にリセットしてたのがウザかった。
つーか、大して実力無いんだからリセットせずにさっさと諦めろよ

>>764
雲蔵に期待しておけ

771 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 20:51 ID:a0Z4eYcA
>>769
時代に乗り遅れた逆毛の残党の方でしたか、とかいう無用の煽りは置いといて
逆毛が活躍してた時と比べて防衛側はかなり充実してきてると思うし実際
全盛期の逆毛が攻めてきても今のうちならしっかり防衛できると思うぞ

772 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 20:54 ID:gMcdKg40
>>769
>落すだけでいいならVIT騎士数十人が突っ込めば落せると思うんだが?
これ誇張しすぎ。VIT騎士数十人を中心とした同盟、ならかなり強いだろうが。
VIT騎士だけだと大魔法地帯+ASノックバック地帯を抜けるのは難しいし、
もし数人抜けたとしても阿修羅やら脱がしでやられる。

あとVIT騎士だけじゃ入り口封鎖(妨害)もできないんで、数人は後衛が欲しいね。
よっぽど戦力差があって一気に大量に抜けれない限りは落とせない。
完全に入り口放棄すると、こっちの復帰組みが封鎖される&相手はどんどん復帰
→先に進んだ部隊も追撃される、で完封されるのがおちだと思う。

攻め専の評価が甘いというのは半分同意。ただ立場が逆なら落とされない相手を上と見るかは微妙。

で、個人的には、落とせなかった攻め専の評価は下げられても別にいいと思う。
ここの評価はカキコしてる人の予測とかじゃなく、客観的な評価であるべきだしね。
(ただ自分の意見としては、評価に反映させるにしてもさせないとしても、
1回でも落とした=防衛側に近い戦力はあると思うよ。上か下かわからないが)


773 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 20:54 ID:CJo+aIgF
>>771
逆毛を舐めるな・・・
あの団体と対峙する事を考えるだけで足が震える

774 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 21:02 ID:gMcdKg40
>>773
実際守れるところは増えてると思うよ。
全盛期ほどではないにしても逆毛より強かった四同盟の攻めから守れるところも
でてきてるし、舐めてるわけではないと思う。
四同盟が人数不足という意見はよく出るが、それを差し引いても
過去の逆毛の攻めクラスなら守れる砦はあると思う。


775 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 21:51 ID:cxk1f7+s
しかしLMR沸きすぎだろ
落としたから保留とか必死に見えるぞ
共闘で落としたにすぎないししかも致死に取り返されさらに宿無し
これが2週も連続で続いてるんだから評価落ちるのは当たり前


776 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 21:52 ID:nHLUBPW2
>776
落とすだけなら同盟内の後衛が全員が攻めようVIT騎士つくったらOKかと。
VIT騎士数十、支援プリ数人、VITダンサー10でいけるかと

777 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 21:52 ID:3MUgnUxe
>>774
たしかに、過去の逆毛攻めに守れる砦はあると思う
今で言えば人数が致死と同等かそれ以上のElysion
あそこの人数はやばいくらい多いw

778 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 22:01 ID:WEnh3Kv7
☆に関しては最近6週間で
プロ+1 アルデ+2 フェイ+3 ゲフェン+5に
落とさず防衛成功でボーナス+2
落とされたけど取り返しでボーナス+1
で計算
☆1:6
☆2:8
☆3:10
☆4:12
☆5:14
あたりでどうよ?
数値はプロ連続5週間防衛で☆5になるくらいに考えた


779 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 22:20 ID:oiucLXkm
プロンテラ<Valkyrie Realms>
砦1Windmuhles → Windmuhles [1] 防衛、何処か攻めて来たのか情報求む
砦2どんぐり → どんぐり [2] 防衛 同上、詳細plz
砦3Guardian-Chevalier → 戦闘民族 レース会場を後半止めて確保
砦4BiBiでBaBiでBoo- → BiBiでBaBiでBoo- レース
砦5夢現 【鏡】 → ★猫の手派遣連盟★ レース

ゲフェン<Britoniah Guild>
砦1Absolute Rulers → Pineapple_Army 世界を15分攻略し元の砦に収まる
砦2零の領域 → 零の領域 [4] IUが攻めるも2時間防衛
砦3-☆-WindyTalez-☆- → S.G.S-Special 放棄後レースをフェイ4から戻ってきたSLWが確保
砦4Elysion → Elysion [2] あんまんが攻めるも攻略ならず、あんまんフェイ5へ
砦5AIR → Ψ侍の心Ψ 青騎士から防衛、欠陥住宅で健闘中

780 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 22:20 ID:oiucLXkm
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦1reddish moon → King'sCross of Outlaw RAGE+ESvs4同盟+ゴブカナ+MEG4同盟手こずるも確保
砦2Gladius Dei → Emperor Shield 転戦RAGE+ESが四季・MEGに競り勝つ
砦3夢現 【闇】 → Revolution AGE 転戦ゴブカナが夢現を攻略
砦4Tisiphone → Tisiphone SLW+LMRに落とされるも取り返す
砦5+Rebirth+ → Rebirth へっぽこ・転戦あんまんに落とされるも最後に取り返す

アルデバラン<Luina Guild>
砦1グラストヘイム騎士団 → 九尾の狐 レース会場を九尾が確保、今週のADは四季vs九尾か
砦2Conquest & Mercy和童 → グラストヘイム騎士団 IRIS板参入するもレースは止められず
砦3魍魎 →  漢  いつも通りレース会場
砦4四季 -冬- → 四季 -秋- かつての不落城は何処へ…レース会場を戻ってきた四季が取得
砦5あんまん日和 → ■雲蔵■ あんまん放棄を確保

781 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/19 22:23 ID:oiucLXkm
昨日は廃スレが荒れ気味だったので情報が少ないです、一心とか不明だし
情報plz

782 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 00:33 ID:RFRRLM67
昨日規制が掛かっててかきこめんかった。
致死の砦見学してたからSS1枚あげて見る。
すげ-人数多かったわ

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1082295895765_致死砦見学.jpg

783 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 00:38 ID:tsj0A/V5
>>777
Elysionはあんまんの日記によると85〜100人規模らしい
致死よりは少ないけど人数的にはかなり多いと思われ
統制はとれてたって話だがあんまんの日記を見る限りとってた作戦は隙だらけだったみたいだな
攻め勢力として経験不足のあんまんにここまで言われるってことは来週辺りどこかに落とさるかも

ちなみにあんまんダンサーの日記のURLはIris板の攻城戦スレにあった

>>782
情報提供は助かるんだがうpろだに上げたときのファイル名に2バイト文字使うのはやめてくれ
半角英数でファイル名つけるようにしてほしい



784 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 00:45 ID:e7a9871n
>>783
各PTに指示を回すシステムは完成してるけど
防衛時の作戦考えてる香具師が無能ってことね

785 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 00:50 ID:qm1BsznS
>>775
共闘で落としたにすぎないししかも致死に取り返されさらに宿無し
さらに意味も無く致死の評価を落そうとするのがLMRです
★5が無いのはまだ許せるが★4も無いって既に10段階評価じゃないだろ

786 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/20 01:15 ID:sQT9XT8C
そもそもゲフェン4でどういう防衛方法があるんだ?

787 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:25 ID:RBNjNPBL
まあゲフェン4は力技の防衛しか無いな。構造がシンプル過ぎる

788 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:28 ID:e7a9871n
>>786
これまでにあったのなら

1.SLW(だったはず)の1MAP目の崖防衛
2.逆毛の1MAP目WP-崖主体の防衛方法
3.Elysionの1MAP目WP&2MAP目防衛
3.世界狐の3MAP目防衛
4.レース直後よく見るエンペ篭城

じゃないか?

実際ゲフェ4で防衛したことはないけどあの砦は人数差=強さって感じらしい
人数の多いギルドがその人数差を活かせる防衛法を選ぶってのが普通だと思われ
正直少人数で守れる砦構造じゃない

3,4は人数の少ないギルドの苦肉の策って感じがする


789 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:29 ID:e7a9871n
3が2個あるしorz

1.SLW(だったはず)の1MAP目の崖防衛
2.逆毛の1MAP目WP-崖主体の防衛方法
3.Elysionの1MAP目WP&2MAP目防衛
4.世界狐の3MAP目防衛
5.レース直後よく見るエンペ篭城

にnounai変換よろ


790 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:31 ID:RBNjNPBL
ていうか今の★2・3詰まり過ぎ。
早めに新しいルール作った方がいいだろ。

791 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:34 ID:aj+OF0D7
>>790
はやく新しいルールをつくれよ、というヤツほど何も案を出さないよな。
つーか同盟会議で人の案を否定しまくっておいて自分じゃ何も案を出さないヤツ、どこの同盟にもいねーか?ってスレ違いスマン

792 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:35 ID:USr7rf28
>>788
2の逆毛は人数がいないとできない
逆毛だからできる防衛だと思う。
1マップ目すべてが防衛ラインっぽいし・・・

793 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:38 ID:CIaPxSVI
>>783
それは、あんまんが行けたとこまでの大体の人数だよな
Elysionの人から聞いたことだが
最終ラインには、ほぼあんまんの人これてなかったみたいだし
100人↑は確実にいると思う


794 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:39 ID:oc0SagcB
致死とLMRは絶対に評価落ちないよな
なぜなら中の人が必死に持ち上げるから負けても必ず保留になる

今回も致死はともかくLMRは落ちて当然だと思うんだけどね
まあどうせこうやって書くと擁護する奴が必死になるんだろうが

795 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:42 ID:RBNjNPBL
>>791
一応これでも考えてはいるぞ…
砦取得でポイント付けるというのとか。

ゲフェ1.0・フェイ0.8・アルデプロ0.5として会得した点数に応じて☆をつけていく。
まあ自演粘着は無くなるが柔軟な評価は無理になるけどな。

796 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:51 ID:RBNjNPBL
LMRについて一つ触っておくか。LMRは攻めの力はSLWよりは上だが、
防衛・特に陥落後の防衛についてはSLWより確実に下
指揮連携を上手くやれば改善できるレベルとは思うが、少なくとも今週のフェイ4ではSLWより戦果は低い。
SLWがそのままである以上、LMRは今回下げるべきだろう。

797 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:54 ID:jpxdtMIU
上げるにしても下げるにしてもちゃんとした理由書けばいいじゃん。
ただ煽ってるだけじゃ誰も相手にしないぞ

今週の結果見る限り単体だと致死>LMRなのは明らかだし
致死を上げるかLMR下げればいいと思うよ。
どっちにするかは他の上位勢力との兼ね合いだろうけど
4月からの結果見る限り単体だけなら
致死=Lqb>LMR>UAなんだろうけど

798 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 01:57 ID:S8TUI0xE
なんとなくここの評価のつけかたって日本陸上協会みたいだな

799 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 02:06 ID:JMK2Fz8m
LMRの中の人だが 致死には完全に敗北してます。
おもいっきし下げていいです。
共闘でないと致死は落とせないのは確実ですし
宿ない事からどうみてもさげるべきだと思うんだけど・・・
保留って書いてる奴がLMRって確実にいえないが見てて見苦しいから
やめてくれ

800 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 02:14 ID:jpxdtMIU
>>799
聞きたんだけど、先週のIUは入り口が複数有るからLMRとSLWの同士討ちは殆ど無いと思うんだが
今週の致死は橋とか狭いし結構同士討ちとか有りそうなんだけどそうゆうの無かったの?

そうゆうの無くなって来てるのならSLWはかなり攻めが上手くなって来たのかなと感じるんだけど
落した後の防衛の配置とかも早いみたいだし、転戦のタイミングも上手いしね。

801 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 02:21 ID:JMK2Fz8m
>>800 自分が攻めてた周りの所ではLMRとSLWとの同士討ちは
ほとんどなかったです。
はじめにSLWが致死をせめていて、5分後ぐらいにLMRが攻めて
死に戻った人は一旦キャンプで待機して、集まってまたせめたと
いう感じです
さすがにエンペを叩いてる時は致死SLW関係なく敵を叩いてましたけどね・・・

802 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 02:45 ID:jpxdtMIU
>>801
同士討ち無くなったんだねえ
LMRは防衛時の連携良くすればもう少し頑張れそうだし
4同盟が人数復調してきたって書いてあったし
攻め専にはもっと頑張って欲しい
レスthx

803 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 03:22 ID:17F8WuS1
風車のとこは茶処きてたな、散発的な攻撃、という印象だったが。
総じて暇防衛だったように見えた。
あと、あそこで白団よくみかけるんだが、あれは同盟なのか?
詳細求む。

804 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 03:27 ID:FmkjbW69
とりあえずもう今週のElysionはどうでもいいだろ
あんまん日記やら何やら見りゃ分かるが指揮無能で質も悪いってのが良く分かる
完全に劣化致死ってことでFA出していいと思うぞ

中堅ってことで期待はしてるが今の状態じゃこれ以上の戦果は望めんだろうしな

LMRも中の人かなんか知らんがいつまでごたごたやってるのか
同時攻めで落としてその後宿無しって時点で単体の評価するなら下げるべきだろ
単体攻めで落とした後取り返されたってのなら保留でもいいと思うけどよ

とりあえず客観的な評価してほしいな
主観が混じると評価にならん

805 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 03:33 ID:N1cY2arA
Windmule*2+Balon+どっかが同盟で、白団と黒団が傭兵だったかと

806 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 04:09 ID:mfjIKRYu
SLWの防衛うまいのは事実だな。
致死最初の防衛時間43:20 攻めSLW+LMR
SLWの防衛時間29:59 攻め致死+LMR
LMRの防衛時間24:03 攻め致死のみ

致死の43:20秒は攻め側がスタートダッシュしなかったことと 突入した時間がそもそもおそかったので
あまりいい防衛とは言えない。
SLWは致死+LMRの200人以上を砦ダッシュからの不安定な防衛で29:59守っている。これはかなり脅威。
攻め戦じゃないほうが評価高そうだ。
LMRは致死単体にこの時間 はっきり言って最低だ。

807 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 04:21 ID:S8TUI0xE
>>806
エンペ占拠しようとしたのと重さのせいでその時間になった
SLWはエンペ落としてからちょっとしてあきらめて砦放棄して他のとこへ行った(正しい選択だったっぽいがね

808 :758:04/04/20 05:15 ID:l+ICrRHx
>>765
>>763の説明を読んで検証しました?
間違ってたらスマンが訂正する用に書き込みしてくれないと
こちらとしても不十分で理解できないかと。
みんなが案を出してみんなが訂正してまた出しての繰り返しで良くなっていくものでしょうし。

>>778
その案で俺は賛成したい。
が、ちょっと質問、例えば

プロ2回完全防衛、アルデ転戦確保となれば1+1(+2)+2=6ポイントって事で良いのか?

アルデ転戦2週確保(別砦)、フェイ2週転戦確保(別砦)だと2+2+3+3=10ポイント

ゲフェン砦確保、次週取られて取り返し、フェイに転戦2週完全防衛だと5+5(+1)+3+3(+2)=18ポイント

こういう感じに見るのか?
違ってたら補足よろ

()はボーナスとしてわかりやすいようにしたつもりで書いた

甘いと思ったらまた☆のポイント厳しくすれば良いしな。

809 :758:04/04/20 05:31 ID:l+ICrRHx
>>795
自作自演がなくなるけど柔軟の思考ができないとなるけど
自作自演もなく、砦確保しているギルドもあると言う事と、情報が出てこない限り
柔軟な思考が元からとれないかと。

その案(ポイントの数字)でも良いけど、連続防衛と取り返しにボーナスつけるってのが評価の対象にならないのかなと思うのですがどうだろう?
俺はそこにこそ☆クラスの価値があると思います。

後、俺がうざかったら消えるので〜。

810 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 07:00 ID:KTw6VmnE
だから、砦取ってなんぼだって。
SLWとLMRでここ2週を比べるなら、SLWは落とし返されても最終的にどこか確保。LMRは2週宿無し。
同じとこに攻め被って、SLWは保留・LMRも保留ってオカシイだろ。LMRは2週宿無しにより評価↓は当たり前の判断。
LMRは、一つの砦を攻略しようという心意気は攻め専としてはSLWよりいいかもしれんが、
ここは攻め専評価スレじゃなく、攻城戦評価スレだろ。攻城戦を評価するのなら砦取ることが一番大きい評価材になると思うのだが。

811 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 07:56 ID:y3vsymtN
それで中堅以下を落としたら雑魚雑魚と叩かれるだろ
正直それがいやになってるやつ多いと思うぞ。

812 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 08:48 ID:HwAI6rZo
前々から攻め専の評価は議論分かれてるところだよな
同ランク同士なら防衛の方が圧倒的に有利なわけだし

そこで同ランクor上のランク相手の攻め失敗は据え置き(今までもこれ)
ただし同ランク攻め失敗でも他攻め専との(同じ相手攻めた戦績)比較によっては降格
自分より下位を攻めての敗走はもちろん評価ダウン
自分より下位を攻めての勝利も2週以上続くようならダウン
これは「それ以上のランクは落とせないと判断して攻め先決定してる」と評価して良いと思う
もちろん攻め被りとか転戦によっての下位落としになった場合は別

さらに言うなら砦含めての相対的評価重視、実際今一番落とすのが困難なのは零の領域
その零の評価が低いままのため、零を攻めた上位防衛が評価を下げ
結果として評価がなかなか落ちない攻め専と合わせて同じランクに複数勢力が密集するわけ
この辺考えてみないか?

813 :810:04/04/20 08:50 ID:KTw6VmnE
中堅だろうが砦は砦。って思うんだがね。最終的に砦確保した所を下げようとする奴等の気がしれんな。
というより、たった一回の評価気にして砦獲得せず赤字で戦力減よりも、何言われようが砦確保したほうが後々伸びるしいいはずでは?

完封され転戦→格↓砦確保の場合に、★↑がプロに転戦したら下げようとするのも分かるが、
一度落とす→取り返され転戦の場合は、ドコとっても保留でいいと思うがね。
防衛有利な今の状況で一度落としてるんだし、準備不足で予定外の他の砦を落としてるんだし。
少なくとも、そこを攻めようとしてたギルドよりは強い証拠になるしな。

814 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 09:04 ID:K17/gsEV
>>806
客観的に書いたつもりで主観入っていて誤解されるといけないんで
完全主観で。俺致死な
しってのとおりうちは入り口を橋の奥渡った門で防衛している。
開始五分ほどたってからSLW突入。このときは最初のWPすら抜けてない状況
さらに五分(開始十分)立ってからLMRが突入。SLWは抑えられるもののLMRの騎士がぼろぼろ抜ける
門制圧されたときに居たメンバーはほとんどLとM
その後第二マップに防衛交代しつつも時間稼ぎにしかならずRにカプラ抑えられてジリ貧
実質二つまとめて防衛できた時間は30ちょいだとおもう。



815 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 09:05 ID:K17/gsEV
その後SLWとLMRで叩きあいつつもほとんどのメンバーが入り口待機そのごSLWが砦ゲット
LMRがさっと入りうちが遅れて入ったときはうちの説明不足で攻め同士で乱戦(第一マップ)
最初に抜けたLMRの本体大部分とうちの少数はSLWの素早い展開にカットされる。
第一マップで同士討ちがおちついたものの(Lの某ダンサーだけは命令されてスクリームしてたきがするが)
第一マップをうちとLMRで制圧したとたんSLWは撤退
そのごレースになりLMRに負けるもののある程度予想つけて今度は何割かは入り口に待機させてある
LMRが落としてからはレース会場のようにエンベルームいけたかな
実際落とせる状態までに十分かからなかったと思う。
そのごエンベルーム防衛時間見計らいつつLMRがほとんど突入した時点でTisでおとせるじょうたいだったので落とす。
あとの20分は時間もあったしある程度余裕をもって防衛できました。
LMRの突破力は目を見張るものあるし(フェイ4に移って単体で橋超えたのはLMRだけかな)
SLWの落城後の展開力の速さ及び戦況の見切りのつけ方は見習いたいというところです

816 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 09:47 ID:T0m2ias2
>>814
2つまとめて30分ってのなら、この3つの防衛力ならSLW>致死>LMRってことか。
致死は事前に罠・防衛配置ができてるのにSLWと数分しか変わらんのだからな。
関連して>>806
たしかSLWは楽しむためのGvをやってるはず。暇防衛が嫌だから攻め専なのだろうな
>>815
SLWが撤退したのは、多分エンベ殴られる+流出止まらなくなったからだろう。

あと、プロ1はのーびす友の会のHPに毎回SS付きで紹介されてるから、こっそり参照してみるのもありかな。
BBS荒らしたりせず、最低限のマナーは守りなよ。あくまでコッソリな。

817 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 09:57 ID:K17/gsEV
>>816
SLWの連携が素早く防衛ラインの形成がすごかったのはあるとおもうが
防衛力が高いというのは無いな
致死がLMRの足引っ張ったおかげで持ったようなもので
協力して数分で制圧→撤退だし

818 :806:04/04/20 10:02 ID:mfjIKRYu
>814
一つ言わせてくれ5分であのラグでWP封鎖できるか?SLWは大概WPを完全に鎮圧してからの進軍が多い。
WPにいた致死とSLWじゃ人数に差があるんだから抜けるだけなら簡単だろ。

それから事前にSLWとLMRが致死行くって聞いていて偵察に俺は行ってたわけだが
最初SLWだけ攻め始めて すぐにオープンで「LMR来るから手だすな」とか
「LMR来たら前衛はLMRと一緒に進軍」って叫んでた。

819 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 10:15 ID:IjE/KlLF
>>778
攻めに回ると不利になるような採点方法にはあまり賛成できないな・・・
ボーナスは不要じゃないか?
俺は最終的に砦を持ったかどうか、だけで十分だと思う

ボーナス無しでその点数だとプロだけ極端に低くなってしまうから
プロ+2 アルデ+3 フェイ+5 ゲフェ+7
くらいでどうよ

820 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 10:18 ID:K17/gsEV
簡単かな?
SLWが結局抜けてないから同ともいえないが
昔の80人規模のiris板も抜けた人は1.2人
質がいいとはいえばどうなったかわわからない
序盤5分は致死側がWPも有利だったが
まぁ所詮五分だしな今度SLWと致死の直接対決あったときにわかるだろう
致死側からはLMRの突破力が脅威に思えたという「主観」だと最初にことわったしな

あと最後のよくわからんが
致死とLMRは潰しあったが
そちらのいうとおりSLWとLMRはSLWがLMRに手をださないようにといってちゃんとやってたな


821 :SLWかLMRの人:04/04/20 10:54 ID:hhxm5Sjk
前回のGvGではSLWとLMRはほぼ完全な共闘でした。
誤クリックによる攻撃は何度か見受けられたもの すぐに謝罪なんかもありました。
また旗戻りしてくる致死をSLWのメンバーとLMRのメンバーで抑えてたり(実際にはLMRが多かった)
SLWのプリがLMRに支援したり また逆も。


822 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 12:37 ID:40haCWg9
>>819の方法で計算してみた。どこかで計算間違ってるかもしらんが
RAGEには皇帝狐があった頃のESのポイントは足してない。
GEMにはエンゲルのポイントを足してある(分裂した訳じゃないしな)
★の点まで数えてるのはついでだ。
なんか納得できる順位じゃない気もするな・・・


37零の領域
36Elysion
35Tisiphone
28United Army
28L'aile qui brill
27SAGA同盟
26SLW同盟
22★LMR★New age
17あんまん日和
15四同盟

続く

823 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 12:39 ID:40haCWg9
続き

20FOX世界遺産同盟
19FRN同盟
16AdeRAGE
15真紅龍
13WBK同盟
13一心
12Revolution AGE
11四季
10かつどん
9雲蔵
8Mebius_Ring
7 漢
7戦闘民族
6BiBiでBaBiでBoo-
6GEM同盟
5焼きそば〜ズ
4Unknown_Skill_!!
3ごきらば
3Iris板

他の案出してる奴も、とりあえず数字出してくれると比較検討しやすいから頼むわ。

824 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 12:47 ID:jpxdtMIU
取った場所で補正掛けるのはどうだろ、複雑化しそうだし無理かね
しかし零が1位ってのは連続ゲフェキープしてるしいいと思うけど

点数化すると、いまの評価表と違った一面が見えて面白いね

825 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 12:51 ID:y3vsymtN
この計算法は話しにならんな

826 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 12:51 ID:5LqfFY6o
>822
☆に関しては意外と悪くないかもしらん
★が低く見えるのは同じゲフェ・フェイヨンでも
ADが優秀だったり宝が優秀で人気が高く競争率が高い砦(フェイ4とかゲフェンとか)を
★同士で奪い合ってる状況だからだと思われる

827 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 12:53 ID:tNQCXR5X
SLWとLMRは一部嫌い合ってる香具師もいるけど
お互いを結構良く信頼してる、同業者として。

同盟としてじゃないけど
SLWが撤退する時もLMRさんガンバッテー!SLWさんもがんばってください!
って感じだった

あと、LMRの評価の事についてもしかしたらLMRの人が保留と書いてるのかもしれないけど
ギルドの方針的に今が弱くてもどんどん、負けて強くなっていこうって思ってる人多いです
どう見解して貰っても構いませんが、あまり結果に拘らないのが概念です

ってここにこんなとこ書く俺もどうかしてるなぁ(;´Д`)
評価スレと廃スレは180度違うスレだと思ってるんで宜しくお願いしますm(_ _;)m
皆さんでGvGを活気付けて行きましょう!

828 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/20 13:13 ID:sQT9XT8C
ここでの評価が悪いようだがLMRの突破力はまじでやばい
一度攻められてみればわかる

829 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:19 ID:JMK2Fz8m
>>828 IU同盟やAIR同盟に完敗しましたよ

830 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:21 ID:y3vsymtN
AIRは違うだろ
今回だって無視して致死いったわけだしな
まあ、その程度の存在ってことだろ

831 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:23 ID:tNQCXR5X
>>828
突っ込ませて。。
そのsage方は釣りにしか見えないし・・・。
雑魚なんだから持ち上げて叩くのだけはやめてくれ

832 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:25 ID:JMK2Fz8m
LMRの中の人だが AIRには時間がなかったとはいえ
完敗だったですよ
IU戦の時も完全に押さえ込まれてましたよ

833 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:26 ID:oc0SagcB
LMR沸きすぎこんなに沸くと気持ち悪い
どうやら自分達が最高評価にならないと気がすまないようですね^^


834 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:28 ID:fZFn3f40
中の人を名乗るならやっぱりSSUPを前提にしないと荒れるだけだろ

835 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:29 ID:JMK2Fz8m
最高評価にしてほしいなんて思ってないです
宿無し2週連続で客観的にみてもさげるべきの評価
だと思ってますけど・・・

836 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:38 ID:tNQCXR5X
こんなとこに書くなんてキモいと思うけど
どんな動きしても叩かれるの苦でならないんだ・・・。

気にしなきゃいいだけだし、認めて欲しい訳じゃないけど
士気にも結構影響あります。

837 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:40 ID:y3vsymtN
LMRの偽物だらけだな、ここは(;´Д`)

838 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 13:52 ID:I546+R4f
ttp://p18.aaacafe.ne.jp/~romember/index.html
ttp://lmrnew.hp.infoseek.co.jp/LMR/index2.htm

LMRちょっと黙れ

839 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 14:44 ID:huB6lrrC
晒しはまずいんじゃないのか・・・?

840 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 14:56 ID:y3vsymtN
>>838
お前みたいなやつが評価するんじゃ、ここもダメだな

841 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 14:59 ID:gFMoqZ+p
>>838
GJ
予定通り黙り込んだな

842 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 16:46 ID:RBNjNPBL
何か妙な流れになってるが、新評価方法について考えてみたぞ。
砦の会得時とその後の防衛時でポイントを変えてみてはどうだろう。

例えばゲフェ2会得時は1.5・その後の防衛は0.6
放棄城の会得の場合は防衛ポイントと同一という感じで。(ポイントは適当)
これなら攻め側・防衛側の差をある程度詰める事が出来ると思うのだがどうだろう。

843 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 17:48 ID:5LqfFY6o
>842
なるほどね
それなら>819改案として、
攻めて安定して獲得の場合はポイントx2,
レース会場っぽいのはポイントx1.5,
放棄ゲットでポイントx1,
防衛でポイントx1,
くらいでどうだろう

844 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 18:09 ID:J3QAYHzn
久しぶりに来てみたんだがポイント制評価にするのか?
今の評価は一旦白紙にすんのか?

845 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 18:31 ID:RBNjNPBL
個人的には、守りにくい城での防衛も評価に入れたいな。

>>844
まあポイント制が決まったら白紙になるだろ。
この方法なら放棄譲渡・同盟情報さえあればIrisGvGの結果を見るだけでも評価が可能になるからな。
それ故にルール決めは細心の注意を払いたい所。

846 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 19:07 ID:TSmL25j2
計算式を考えてみたんだが、こんなのはどうだろうか

(砦を取った回数×最大連続防衛数)+(最大連続宿変わり数)/(1+宿無し回数)

*砦取り戻し・リセットした、などは宿変わりとする


計算はメンドクサイけど、保留とか情報不明などの理由はいらなくなると思うんだけど・・・
意見求む。

847 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 19:15 ID:tpUucD20
新しい算出方法や計算式を提案する人は、その方法や計算式を
ここ最近1ヶ月ぐらいを対象に使うと、どんな結果が出てくるかも一緒
に出してみてもらえないでしょうか。
そうすれば、その方法や計算式が(ある程度)妥当かどうか判断できる
と思うから。


848 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 19:21 ID:mfjIKRYu
前みたいに攻めと防衛で分けるのはダメ?
そうなっちゃうと一部防衛勢力は攻めの評価しにくいけどね…。

849 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 19:29 ID:EIp8cNJz
俺はそれでもいいとおもうけどね・・・

850 :846:04/04/20 19:56 ID:TSmL25j2
計算してみましたよっと(3/28〜4/18の4回です)

あんまん 1,5
どんぐり(かつどん) 9
Tisi 2
UA 0,6
零 16
SAGA 5
LMR 1
Elysion 9

ちょっと納得いかないような結果だけど、長いことやれば結果がわかれると思われ
暇あればもっと長い日数で計算してみます


851 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 19:57 ID:RBNjNPBL
>>847
俺の案のはちょっと今日中には出せそうに無い、スマン
後見てる人全員にお願いだが、出来れば自演やら粘着やらでスレが流れるのは勘弁を…

852 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 20:42 ID:4PMYkXCo
>>822
納得いかないというかさすがにおかしすぎな気がする
計算がどうのじゃなくて評価方法な

零はあんまん砦を取って今後も安定防衛しそうな勢いだと思うが
Elysionfが致死、UA、IUより上はさすがに・・・
SAGAがSLW、LMRより上とも思えない

☆はともかく★レベルになると攻められなかった、とか格下しか攻めてこなかったみたいなこともあるし
★レベルはこれまで通り相対評価がいいと思う


853 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 21:38 ID:W9CpSbV7
その昔たしかG評価は攻めと防衛を別々に評価してたな
<IrisGvGスレまとめ参照>
12/21現在           → 4/18現在
<攻め勢力> ギルド名         <攻め勢力> ギルド名
防衛 攻め 人数 -          防衛 攻め 人数
A  S   B   四同盟 B S A LMR
B  A   A   逆毛連合 A A B SLW
C  B   A    Iris板連合 A A C 四同盟
<防衛勢力> -            <防衛勢力> 
A  C   B    神薙RAGE S B S Tisi
A  D   B    あんまん S B B あんまん
B  C   B    花蝶風月     S  C B Lqb
B  C   C    Banishers A C C UA
S D B 零
A D S Elysion

一応参考までに AAずれてたりしたらすまん

854 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 21:42 ID:5LqfFY6o
>846
あんまり複雑にすると直感的に理解しづらいのでシンプルなほうがいいと思うぞ
こういう計算をすると☆3になるんだなー、といったものさし程度に考えたほうがいい
あと、★は相対で☆だけ絶対評価な
>819に☆→★への条件と、★→☆脱落条件を付け加えればいいかな
☆→★ ★2以上から砦を奪う(放棄は無し)
★→☆ 宿無し3週
強いところなら宿無し3週で★→☆に下がっても次の週に★に戻ってるかと

855 :853:04/04/20 21:46 ID:W9CpSbV7
AAテスタで直した、これでどうだ

12/21現在           → 4/18現在
<攻め勢力>  ギルド名      <攻め勢力> ギルド名
防衛 攻め 人数 -          防衛 攻め 人数
A  S   B    四同盟      B   S   A   LMR
B  A   A     逆毛連合     A   A   B   SLW
C  B   A    Iris板連合    A   A   C   四同盟
<防衛勢力> -            <防衛勢力> 
A  C   B    神薙RAGE    S   B   B    あんまん
A  D   B    あんまん      S   B   B    Lqb
B  C   B    花蝶風月     S   C   SS   Tisi
B  C   C    Banishers    A   C   C    UA
                    S   D   A    零
                    A   D   S    Elysion


856 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 22:23 ID:JC6uaGLn
>>840
見たところ批判ばかりで案は出してないようだが、そんなあんたが評価ダメとか言える立場なのか?所詮荒らしか。
>>855
あら、四同盟はSLWより↓になってたのか。脳内情報古すぎだな。
地方ごとのG評価表とか造れば、全体評価の時にも中堅↓のギルドがどの程度の力あるのか分かっていいかと思う。
が、激しくメンドイね。気が向いたらやってみますよ。 ↑ばっか見てないで↓の方も、もっと見てあげるべきだと思ったりした。

857 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 23:12 ID:HEIpnIKO
>>856
四同盟は人数C、SLWは人数Bで同等の防衛、攻めと評価してるから
力は四同盟の方が上とも取れるかな?
ほんとにこの通りかどうかは知らんが。855も脳内情報じゃないかな?

攻め専は防衛と違って砦性能とかが+αされないから評価しにくいね。
あんまんの防衛Sてのはゲフェ2で長期防衛してた頃のイメージが強いからだろうし。

今はLMR・SLW・四同盟どこかが飛びぬけてるという感じはしないね。
ある程度の誤差が出るのは個人個人によって感じ方が違うだろうから
仕方ないと思う。


858 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 23:18 ID:ypwePgqi
つーか、ゲフェ・フェイ・プロ・アルデでの評価の分け方だが・・・
20個の砦の内、宝箱+ADで計算してみて、5個間隔でわけるといいと思うな。
例えば・・・
AD ゲフェ10P・フェイ7P・アルデ2P・プロ2P
宝箱 1-5位砦→5P 6-10位3P 11位-15位2P 16位-20位1P

んで、出た結果から同じように4P、3P、2P、1Pの分け方をして、後は防衛etcによって変更。
こんなのはどうだろう?

まあ俺は明日早いから寝る。明日また見に来るわ。

859 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/20 23:43 ID:J3QAYHzn
>>857
あんまんの防衛SはTLL時代からの砦保有回数記録によるものじゃないだろうか
UAやLqbを抑えて単独TOPだった気がす

860 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 00:36 ID:4LhJOYPv
>>853
LMR乙って言って欲しいのか?

861 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 00:43 ID:g6qveMA9
>>853
致死やUAの攻めがCってありえないぞ
弱い弱いと言われてるが並の同盟とは格が違う

862 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 00:55 ID:1umLQO9t
>>853
同じく、特に致死なんかは取られたあと必ずといっていいほど取り返していること考えると
攻めはかなり高い
あんまんよりは↑だとおもう

863 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 02:03 ID:cDLXddqp
>>861,862
さすがにCは低いとは思うがいかんせん結果を出してない
Tisiも自力があるのは数見ればわかるんだが、とられた後取り返すのはさほど難しくない
防衛ラインをきっちり張られている状態で攻め落とすのが難しい
スタートダッシュするとほぼ落ちるのと同じことだ
なのでTisiの攻めがかなり高いというのもどうしても空論の域をでないんだよな
どっかせめてくれないかねぇ

864 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 02:26 ID:1umLQO9t
比較になるかわからないが
あんまんは全軍でMR攻めるのに30分ほどかかって
致死は分隊で20分ほどでMRのエンベを叩いている状態になっている

IUはLMRやSLWに落とされたとき最後SLWに抑えられたが
致死はLMRから取り返せた
まぁ最後のはSLWとLMRで防衛の差があるが
この辺くらいか?

あと三個の攻め専の力みるのはエリュシオンあたりが適当だとおもうかな
LMRは攻略SLWは失敗 四同盟はわからないが
この当たり少し差はあるとおもう


865 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 02:35 ID:4VlejX55
IUはたしかSLWに押さえられたんじゃなくて、転戦だったはず。

866 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 02:46 ID:RYZcc6u2
>>864
Elysionはちょっと流動的じゃないか?
またギルド入れたみたいだし、以前からもちょこちょこ変わってね?
あと、SLWには攻められてないだろ
あんまんが完封された

867 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 03:01 ID:gL/02i3n
致死は分隊ですら小規模の砦落としてただろ。。

868 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 08:27 ID:mx5p7NjS
ポイント制・状況評価は荒れるから反対。
ポイント制は実力と乖離しやすいし、状況をいちいち考慮にいれると自演ウザ杉だしな。
今まで通り☆評価、結果沿って↑↓、評価方法を改善するのがいいと思う。

んで、基本的な評価方針を簡単に考えてみた。

A.防>攻
a1.完全防衛 → ±0
a2.落城後防奪還 → 攻+1
a3.落城後攻確保 → 防−1、攻+1
a4.落城後レース化 → 防−1、攻+1
(対格上攻めの為、攻城側に甘め)
B.防=攻
b1.完全防衛 → 防+1
b2.落城後防奪還 → ±0
b3.落城後攻確保 → 攻+1
b4.落城後レース化 → ±0
C.防<攻
c1.完全防衛 → 防+1、攻−1
c2.落城後防奪還 → 防+1、攻−1
c3.落城後攻確保 → ±0
c4.落城後レース化 → 攻−1
(対格下攻めの為、攻城側に辛め)

869 :868:04/04/21 08:28 ID:mx5p7NjS
続き

#終了時に+でランク1up、−でランク1Down。
#防衛勢力と攻城勢力の入れ替わりがあった場合は複合評価。
<例>
A<B<C 防Avs攻C→落城後攻C確保→攻B参戦→落城後防C奪還
評価
=[防Avs攻C戦:c3適用] + [防Cvs攻B戦:a2適用] 
=A±0、B+1、C±0
#レース会場の結果は、防衛時間30分以上は+1。それ以下は評価外。
#複数砦所持はその週保留、翌週複数防衛成功でランク1up。
#結果重視。納得いかなくても泣かない。

複数同盟攻城時、大金星等のことは考慮してないから、
補完よろしく('A`)ノシ

後、該当なしのランクができた場合は
毎回詰めていいと思うんだがどうかな。

870 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 09:18 ID:tpjEYcFI
新評価案なんて早々決まるもんじゃないし、とりあえず今週の☆結果決めような。
とりあえず、先週っぽいの発掘。違ってたらスマソ
★★★★★
該当無し
★★★★☆
あんまん
★★★☆☆
Lqb 
★★☆☆☆                      
4同盟 LMR UA Tisiphone
★☆☆☆☆
SLW Elysion 零の領域
☆☆☆☆☆
狐世界 SAGA      
☆☆☆☆
RevAGE 
☆☆☆
MRing かつどん 
☆☆
EGM FRN AdeRAGE

真紅龍 風車  
圏外
四季 アンノウン 山百合 一心

871 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 11:41 ID:oqM6TDcM
>>368-369
具体的に計算よろ。
落城後再取得して、上位攻めにもあってるFRNが適当かな?

872 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 11:43 ID:snm6CAII
☆の下の話でも

・上で聞いてるやついたが風車のもう1つの同盟は工房「小竜姫」
 白黒は傭兵だがお世辞にもいい傭兵とは言えないな・・・
 入り口にたむろしてるだけで結構簡単に抜けれる
 昔からそうだが白黒団は狩りステ多いしあんまいい話聞かんな
・MEG同盟は目立った活躍もしてないし1個下げていいんじゃないかな
・雲蔵期待できるといってもよく四季に負けてるからな・・・
 あそこに負けてるようじゃ先はまだまだ長いだろ
・四季は最近砦取ってるが最後に運良くレースを取れてるだけだな
 狙ったところを落とせてない以上ここも先は長い
・真紅龍は数だけって感じだな
 あれだけ人数いるのにレース会場が精一杯とは・・・
・山百合は非同盟使ってリセットしまくってたらしいが
 それで取れないようじゃ論外
・アンノウンはコールすらされないな
 圏外からも外していいんじゃねえか?
・一心は何やってるんだ?
・最終評価でかつどん1個下げるの忘れないようにな

☆の下はロクなのいねえな・・・
改行に引っかかったため詰まったレスでスマソ

873 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 11:47 ID:hTb682W1
記念足跡

874 :871:04/04/21 11:53 ID:oqM6TDcM
すまん>>868-869だった…
脳内変換ヨロOTL

875 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 12:16 ID:Jl01uuow
とりあえず形にはなった。
ゲフェン
砦1 取得時3.2 防衛時3
砦2 取得時3.4 防衛時2.8
砦3 取得時3.2 防衛時3
砦4 取得時3.2 防衛時3
砦5 取得時3.2 防衛時3
フェイヨン
砦1 取得時2.8 防衛時2.5
砦2 取得時2.8 防衛時2.5
砦3 取得時2.8 防衛時2.5
砦4 取得時2.8 防衛時2.6
砦5 取得時2.8 防衛時2.5
プロンテラ
砦1〜5 取得時2 防衛時2
アルデバラン
砦1〜5 取得時2 防衛時2


876 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 12:17 ID:Jl01uuow
・攻め側に関して、上位3位を「単体」で落とした場合ボーナス+2
・放棄城の会得は防衛ポイント
・放棄城でも十分な戦場になっていた場合取得ポイント
・落とされても取り戻し防衛できれば防衛ポイント
・取り戻されても攻め側にも防衛ポイントの半分を与える(共闘の場合無効)
・攻め専に多い放棄→戻りは取得(落とされて取り戻すのと違い、防衛側に態勢を整える時間がある為)

時間が無いのでとりあえず評価揉めそうな奴だけ(ちと間違えてるかも)
ちなみに2/1攻城戦から集計
Tisi28.2
UA27
LMR22.4
SLW22.4
零の領域21.8

どうかな?

877 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 12:24 ID:Jl01uuow
ちなみに追記
・2砦取得はそのまま取得ポイント
・レースであるかどうかは考慮しない
(レースで取るのだって結構難しい・レースで上位に届く程取得しているGも流石にいない為)

878 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 13:34 ID:Ha7rho2C
>>868
B.防=攻
b1.完全防衛 → 防+1
       ↓
b1.完全防衛 → 防±0

これで良くないか?同格なら守れて当然だと思うんだが(スタートダッシュ以外では)
スタートダッシュの場合は防衛側に+1していいと思う
それと、同格での真っ向勝負の場合でも、同格相手防衛2回で+1とかな
そうじゃないと防衛側のランクアップが難しくなるからなぁ…

俺はポイント制も、今までのを元にルール見直すんでもどちらでも良い
ただ、ポイント制の場合攻めの評価が難しくなりそうな予感(砦保持無し)

879 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 15:25 ID:QHt3EKzT
>>877
レースでも確かに取るの簡単ではないけど
実際運さえあればソロでも取れることが往々にある

それ考えるとレースで取っただけってのは少しな・・・
やはりWikiに載せる以上レース会場を止めて獲得くらいは欲しい気がする
例えば最後の5分のレースで落として獲得とかほぼ鯖の重さと運に助けられてるだろ
基準をレース中の他のギルドを倒して制圧してから獲得したとか落としてから防衛線を張って守り抜いたとかにするべき

どうかな?

880 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 15:52 ID:OPLopksI
>879
いやいや、毎週レース会場で砦ゲットなんてできたら逆にすごいから。
レースしかとれないとこならレーサー同士で取り合うからトータルで回数少なくなる
1回だけで評価じゃなくて6週間くらいのスパンで見ればレーサーの点数は低くなるかと


881 :868:04/04/21 16:44 ID:mx5p7NjS
>>871
攻城戦NEWSをもとに計算してみた。
FRN評価
★3あんまん>☆2FRN>圏外へっぽこ(Elementsが分からないorz)
@(防)FRN vs (攻)へっぽこ
 結果:a2.落城後防奪還 → (攻)へっぽこ+1
A(防)FRN vs (攻)あんまん
 結果:c2.落城後防奪還 → (防)FRN+1、(攻)あんまん−1
≪最終評価+1 ∴ランク1up≫

ついでにあんまん評価
★3あんまん>★1Elysion>☆2FRN
@(防)Elysion vs (攻)あんまん
 結果:c1.完全防衛 → (防)Elysion+1、(攻)あんまん−1
A(防)FRN vs (攻)あんまん
 結果:c2.落城後防奪還 → (防)FRN+1、(攻)あんまん−1
≪最終評価−2 ∴ランク1down≫

882 :868:04/04/21 16:45 ID:mx5p7NjS
長すぎだってさ・・orz

続き

ちなみに、ランク差の大小は考慮にいれてない。
ランク差3以上は評価値を±2にして、最終評価が4以上-4以下になる時は
ランク2updownみたいにすればいいかも。

>>878
それも考えたけど、スタートダッシュの時+1とか細かく場合分けすると
揉める要素が増える気が。それに、ただでさえ防衛の方が評価上がりにくいから、
せめてそこでくらい差がつき易くしてもいいのかなぁと思ってみたり。
まあ、どっちでもいいかな。

883 :875:04/04/21 16:59 ID:Jl01uuow
防衛の方が有利な現状、多少は防衛の方が上がりにくくてもいいと思うけどな。
かつて4同盟・逆毛の活躍が著しかったから、そうは思いにくいのかもしれんけど。
(大魔法の不発もその頃に比べれば減ってるし)

884 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 18:07 ID:CR0sf42V
Elements、今は元団地妻の同盟の天使の休息と同盟組んでるよ
何週か前アルデでリセット防衛してた

885 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 18:48 ID:GYB1E6LF
レース会場を毎回獲得ってのがすごい事には同意。
質はまだしも数だけだとTisiを超える数が来るからな。場所によっては。

もっとも、今週のRevoAGEみたいに20分近く押さえ込むぐらいしてくれなきゃ評価対象にはならんとは思う。

886 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 18:50 ID:GYB1E6LF
今確認しに行ったら40分か・・・ミスった
脳内変換ヨロ

887 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 18:51 ID:nKFuea9t
>>880
仮に、6週連続でレース制覇で砦を取ったギルドがあらわれたとする。
これはこれでたしかにすごいことではあると思うけど、これと、6週連続
で完全防衛したギルドを同列で比べるのはどうかとは思うんだが。

野球で言えば、20勝投手と20セーブ投手みたいな感じ?
もちろん、先発とクローザーの、どちらが偉いか、すごいか、という議論
をするつもりはないのだが、その意味合いは相当違うような気がする。

888 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 19:00 ID:MF3OGRIv
とりあえず従来の方式で
前回の日曜日の結果を反映させたほうが良くないか。
このまま次回Gv迎えたらわけわからなくなるぞ。

889 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 20:05 ID:OPLopksI
★についてはちゃんと検証されるが
☆4以下はいつも適当だからポイント制でいってもいいかと

890 :sage:04/04/21 20:19 ID:64gGx5lQ
>>885
>>735
と書いてあるがこれも評価対象になるのかね

891 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 20:27 ID:Ha7rho2C
>>889に同意、かね
☆は正直あまり差が無いしな…☆同士で評価争っても無意味だし

☆以下はポイント制
★以上は(ルール改正含めて)戦績・状況他による評価

こんな感じ

892 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 20:50 ID:WuAGJ/Wm
>>872
ロクなのがいねぇから☆なんだよw
>>888
突っ込みどころ満載だろうが☆クラスを今まで通りの評価で書いてみたぞ
☆☆☆☆☆
SAGA
☆☆☆☆
RevAGE 狐世界(PA格上とはいえ速攻で撃沈し宿なしなのは↓)
☆☆☆
MebiusRing かつどん AdeRAGE+ES(四季・MEGに競り勝ったし↑)
☆☆
EGM FRN

真紅龍 WBK
圏外
四季 戦闘民族・漢・雲蔵(次回期待)

AdeRAGE+ES:四季+MEGに競り勝つ。他の☆2よりは↑か?ということでランクアップ
狐世界:PAが格上とはいえ速攻で撃沈→宿なし。ランクダウンもやむなしか
MEG:結果がでてないのでややマイナス(次でランクダウン)
真紅龍:あの数でレースをまるで押さえきれていないのはマイナスだが、☆1だし現状維持(次でランクダウン)
FRN:今回は相手があんまんだし最終的に砦確保なのでとりあえず現状維持

893 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 21:22 ID:821RtHeK
悪いが
iris本スレってどこにあるかおしえてくれないか

894 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 21:24 ID:5RzDJ25b
>>893
廃スレでも見て本ヌレに興味もちましたか?

895 :871:04/04/21 21:33 ID:oqM6TDcM
>>881
計算THX
実際の結果で見た方がわかりやすいね。
上位下位の要素は入れないほうがいいんかな?
結構レースでも質は分かれると思うんだが、そこら辺は加味しないのかな?
相対評価じゃないから入れないほうがいいのか…

896 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 21:50 ID:OPLopksI
☆評価
>819 >823
★評価私見
>748 >750 >751
★評価
>727 >729 修正必要かも

SAGAは★1にいれていいかも
ゲフェン砦キープしてるわけだし★ギルドを跳ね返してる

897 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 23:54 ID:Ha7rho2C
>>893
Iris廃スレならネトヲチ
game6復帰にはしばらくかかるそうだ

898 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/21 23:58 ID:QJ6qQ/HE
SAGA同盟が最強

899 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 00:39 ID:M5FxZPrY
まあ20分程度だが跳ね返してることには変わりないな

900 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 08:13 ID:Dc9jEqbD
test

901 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 08:36 ID:Dc9jEqbD
>>885
それだと制圧エンペ部屋篭りでの防衛が中から情報が出てこないと絶対にわからない事になる。
評価されないギルドも出てくるという事。

>>892
下5行についてレス
1 AdeRAGE 文字通り競り勝つでそれよりもランク上ってのはおかしいだろ?
 同等もしくは運の要素が高いため上という評価はおかしいかと。
2 狐世界 ★が☆を落とせない方がおかしいわけで、ランクダウンよりも現状維持が妥当かと。
3 MEG これは確かに取れていないから妥当。
4 これも妥当。
5 上記の1と同じで競り勝つだけならばあんまんよりも上という評価になるわけだが、ありえない。
 運の要素も高いけど、あんまん相手にそれだけできたと言う事は現状維持か一つ上昇くらいが妥当。

誰か突っ込みよろ。

902 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 08:53 ID:Dc9jEqbD
★と☆についての☆案

★が☆を攻めて、★がその砦とれなかったらランクダウンは妥当だろうけど、
☆が★に攻められて取られたという事でランクダウンはどうかと思う。
過程も結果も大事だけど、☆と★の差はかなりあると思われる。

☆の評価として2週のうち1週確保できるくらいのLvだと思うんですが。
☆5個あるから5週連続確保できれば☆5というのも良いかもしれない。
★との対戦があればそれは考慮にいれるべき。
☆が★攻めるくらいのLvなら、落とせず転戦した時に確保できない場合はランクダウンも免れないと思います。
後は2週連続くらい砦確保できなければ下がると言うのも良いかも。

903 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 09:36 ID:qd2C5U4h
RevoAGEは入り口のWPがぶっ壊れてたおかげで40分ほとんど何もしてないぞ?
守りきったってのとはちょっと違う気ガス

あとレースを毎回取ってたら凄いっていうが
同じ所を2連続でとったBiBide〜が凄いと思うか?
それには賛同しかねるな

>>892
MebiusRingとかつどんが同格とは思えない
つかかつどん目立った活躍してないのになんで☆3なの?

904 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 10:00 ID:CKDRWky3
メビウスリングも結成されてから大した戦績上げてないと思うが・・
実績もかつどんと同じくらいだろ、戦力はかつどんより上だろうけど
かつどんはプロでIris板を撃退したからと言う理由で☆2から☆3に上げたはず
それ以降はプロだから殆ど放置状態だし。

905 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 10:23 ID:qd2C5U4h
今のIris板は戦力を測る秤になるかっていったら微妙だな…
同格同☆の所を撃退・撃破して評価が上がる、だと思ったが
今のIris板に☆2個の力があるとは思えんよ
プロだから暇防衛だろうしな
まあかつどんとしてはマヤ取れるからいいんだろうけどさ
まだ据え置き☆2でいいと俺は思う

906 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 14:17 ID:Dc9jEqbD
RevAGEは今週はまだしも、かなり宿無しが多いから
評価下げた方がいいかと思う
☆4の強さではないかと

907 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 15:38 ID:4QrakN8I
いままで某ギルドのエンブレム作成要員だったんだが、今引退して暇なのだよ。
誰か作って欲しいやつぁいねーか?

908 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 15:51 ID:BBqTpbbf
とりあえず喪前の作品をうpしる

909 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 15:54 ID:4QrakN8I
うpするのはいいけど、まだ作ってない。
今までに作った奴はあるけど、うpると前のギルドにバレるからな。

Irisの某有名ギルドとしか言えんな・・・

910 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 16:12 ID:Dc9jEqbD
>>907>>909
そういうのは他板のサロンとかで書いた方がいいかと。
それかそういう自分のサイトを立ち上げる方が良いかも…。

引退しててそれだと、どうしようもないような…。

911 :892:04/04/22 19:53 ID:j9wf/H1D
>>891
そうだなSAGA★でよさそうだな
>>901
AdeRAGE+ES:なるほどな。完全に押さえきったわけじゃないし現状維持が妥当か
狐世界:落とされたことは格差からすれば当然なんだが、「速攻で落ちたあとの時間何をやっていたか」という部分を漏れは問題視してマイナスのつもりなんだがそのへんどうよ?
FRN:すまん見間違えしていた。FRNが競り勝ったせいであんまん宿なしなんだな。これは確かにプラス評価だ
>>903
先週の評価のままだから、それを漏れに言われてもな(´・ω・`)
>>906
とはいえ今週は砦を取ったしな次回ダメなら落とすくらいでいいと思うぞ
>>907
マトモなスティングの絵を描いてSGSにプレゼントしてやれ

912 :911:04/04/22 19:55 ID:j9wf/H1D
>>891>>896だ_| ̄|○

913 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 21:04 ID:wWZtOhy2
☆☆☆☆☆
SAGA
☆☆☆☆
RevAGE 狐世界
☆☆☆
MebiusRing かつどん FRN
☆☆
EGM AdeRAGE

真紅龍 WBK
圏外
四季 戦闘民族・漢・雲蔵(次回期待)

とりあえずこうしてみたわけだが、問題なかったら更新してやってくれ。
2~3人同意があれな決定かね?

914 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 21:17 ID:M5FxZPrY
SAGAは★2の実力は、あると思うんだが・・・・・・・。
★勢力が2時間攻めてくれればいいんだけどな・・・・・・

915 :913:04/04/22 21:23 ID:wWZtOhy2
SAGA見落としてたスマン

★☆☆☆☆
SAGA
☆☆☆☆☆
該当なし
☆☆☆☆
RevAGE 狐世界
☆☆☆
MebiusRing かつどん FRN
☆☆
EGM AdeRAGE

真紅龍 WBK
圏外
四季 戦闘民族・漢・雲蔵(次回期待)


916 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 23:16 ID:b1vH8YSb
☆は評価しづらい(つーか注目されない)から
単純に結果からポイント評価にするって話じゃなかったのか?
★はみんなに注目されてるから評価できるけど
☆1同士対決なんて自ギルドか敵対ギルドしか内情知らんだろ

あと、転戦したあんまんなんだがフェイヨンはダメダメだった
レース会場と変わらん
あれは★2落とされても文句いえんぞ

917 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 23:46 ID:D7Xvb8dM
SAGAはまだ早いと思う
実力があっても結果がない限り上げるべきではないだろう
それほど実績ないのにSLWと肩並べるのはおかしい
同様に防衛勢力のあんまんから守ったくらいで★2にあがるElysionもおかしいと思う

918 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/22 23:53 ID:PSGVQIaX
Elysionの上がり方は確かにおかしいよな
実際競り勝った格上の相手って防衛勢力のあんまんだけだろ?
しかもその週のあんまんの参加人数が少ないにも関わらず1MAP目突破されてたみたいだし
(あんまん日記とぴこぴこのSS参照)

LMRに30分もかからずに落とされた時点でSAGA以下だと思うんだが
SAGAはLMR相手に30分守ったんだよな確か
WP詰まりとかあったかは両方見てないから知らんけど
どっちにしてもおかしいと思うのは俺だけか?

正直な話中の人降臨して評価上げたとしか思えんのだが
ここまで上がった理由とか言える香具師いる?

919 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 00:10 ID:S3OGOECn
>918
>あんまんの参加人数が少ないにも関わらず1MAP目突破されてたみたいだし

A同盟と言われている主力防衛が第2MAPだったからじゃないか?
B同盟が第1MAPのWP、A同盟が第2MAP前のWP〜第2MAP入り口だろ。

>LMRに30分もかからずに落とされた時点でSAGA以下だと思うんだが

フェイ3の欠陥住宅防衛時だな。まぁ、Elysionの数も増えてる見たいだし、
もう1度LMRに攻められて、防衛できるか見てみたい。

920 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 00:13 ID:hdoARsRP
フェイ3もゲフェ4もかなり欠陥住宅だと思うけど
人数居ればゲフェ4の方が多少有利かな・・

921 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 00:18 ID:prT0RdTe
>>918
あんまんから守ったからって短絡的に上げただけと思う

★3は現在防衛側だがちゃんと攻め専(四同盟,LMR,SLW)から守った実績がある
★2は四同盟は文句なし、LMRもUA完全攻略,Lqb,Tisi半攻略(Elysion完全攻略)
 零もSLW,UA,Lqbの攻めを跳ね返した実績がある。(UA,Lqbは攻めは微妙だが2つなら十分対象にできる)

これらは十分実力、実績ともあると思う
これにあんまん跳ね返しただけのElysion入れるのはどうかと思う

922 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 01:07 ID:mV27Qe8p
>>915
OKそれでいいと思うぞ
>>916
そのポイント制度がまだ決まらないからとりあえず>892を出したわけだが
892の段階で木曜日、今日はもう金曜日だぞ?

923 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 01:23 ID:prT0RdTe
>>915
なんでSAGAが★1か分からん
896に★クラス跳ね返したってあるがどこ?
まさかLMRから20分守ったから★1とかは無いよな

というか★クラスはよほどのことが無い限り動かさないほうがいいと思う
十分実力のあるギルドだし実力が拮抗して場面場面で負けたり勝ったりするから
☆はポイント制でいいかもな
正直狐世界もRevAGEも新規勢力に取って代わられる気がする

924 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 01:36 ID:/9LrrnNi
>>922
マイグレがBで決定したからGvの状況も全く変わるだろうし、
制度はマイグレ前までに決めておいて移行は後でいいんじゃね?

925 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 07:23 ID:1cXhwV4f
>>923にある通り
SAGAが20分守ったから★に上げると言う理由以外で上げる道理と言うものを教えてくれ。

あんまんも1週で★2つ下げると言うの評価はちょっとやりすぎじゃないか?
防衛勢力は攻めに行っても微妙なんだし、転戦で制圧できなかった、これをまとめて★1下げだと思う。

☆は次週からできれば砦取得回数でつけたほうが良いね。
☆クラスとは言えどこでも50人近く(↑)いるだろうし、違いはそれほどないだろう。

★を攻めて落とさせれなかったら評価落ちる。
落とせれたら★にランクアップか。
ちょっとシビアかもしれないが☆には期待しよう。

926 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 09:08 ID:ckiJgHXW
★が☆攻めて★がとれなかったら中から情報が出てこない限り評価されない事ないか?
☆が★攻めて、落としたらログに出るけど、逆はでない。

☆から★へのランクアップは
落とした場合のみの評価にした方が良いのかもしれないな。

927 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 10:56 ID:Me1KySjI
夢幻は幹部クラスの奴らがキモイ

928 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 12:05 ID:GRHzQ5WV
SAGAはここ1ヶ月
1週目砦2個余裕獲得
2週目LMR20分完封
3週目欠陥砦で完全防衛
4週目欠陥砦で完全防衛

だからじゃないの?

929 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 12:21 ID:m/iKLRTg
>>925
☆の移動は原則1つじゃなかったのか?

930 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 13:26 ID:prT0RdTe
>>928
たったそれだけかよ
★1にあげるということはSLWと肩を並べるということだぞ
それなりの実績がないと誰も納得しないだろ
同様にElysionもLMRと四同盟に肩を並べるのもおかしい
零は921の通り十分★2の成果を残してる


931 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 13:52 ID:hdoARsRP
LMRはマイグレでLMが移住、Rが残留で分裂するみたいだね・・
UAも解散説が流れてるし、マイグレ後はかなり変動しそうだ

932 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 13:57 ID:W6144M1d
>>930
零は砦性能だっていたっだろ。
たまたま、あんまんが放棄して
空き家だったとこに住み着いただけだし。
その後の防衛も砦性能なかったらありえない。
もしSAGAがゲフェ2持ってたら
零とSAGAの評価は逆だったろうよ。

933 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 14:10 ID:prT0RdTe
>>931
まぁ半分くらいデマだし実際に移住が終了するまで待とうや
>>932
たしかにそうなると思う。というか防衛がゲフェ2とったらどこでもそうなる
だが現在ゲフェ2を持ってるのは零だ。それは紛れもない事実
砦性能がいいからって言ってるのはただの妬みにしか聞こえないぞ

934 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 14:25 ID:REkJpz7i
数も質も砦性能も戦力のうちじゃなかったか?
確か砦性能でも±つけてたはずだが


935 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 14:33 ID:GRHzQ5WV
指揮官の指揮能力が弱いも戦力のうち
だからLMRは低い

本当は最強をも狙える戦力なんじゃないだろうか?

936 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 14:43 ID:hdoARsRP
いくら指揮官よくても指揮どおりに部隊が動けなきゃだめだと思うよ
転戦の判断とかは下手なのはここ最近の結果でわかるけど

937 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 15:36 ID:e9WTxnr9
すまんが教えてくれないか?
Elysionてなんでそんなに評価高いんだ?
過去の戦績確認してきたがこれといって目立った戦闘してないきがするんだが、、、


938 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 15:38 ID:+TyoTbun
>930
競争率高めのゲフェンで、しかもあの欠陥住宅でその成果なら評価できるだろ
Eysionについてはよくわからん

939 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 15:40 ID:UcZFqUCc
>>936
まぁそりゃそうだろうけど
LMRに関しては転戦の判断が明らかに悪い結果を生んでるわけで
転戦の指示するのは上層部だろうから指揮が悪いと判断されてる
同様に致死の指揮も程度が知れてる

致死は分隊派遣に必死すぎて4同盟に落とされた過去があるし
それに比べれば4同盟なんかの指揮は有能なんだと思う

あとElysionだけどどう考えても☆5がいいとこだろ

主な戦果って
致死分隊完封、RevoAGE完封、LMRに30分で落とされる、Iris板完封、あんまんからなんとか防衛
だよな?

致死は分隊じゃ参考にならんしRevoAGEも今落ち目、Iris板はそもそも評価外
あんまんもその週人数が少なかったらしいしそもそも攻めの評価自体微妙

これでなんで★つくのかが分からん

940 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 15:58 ID:RmMf+0cb
つーか、前スレから読んでればSAGA、Elysion、零の評価が妥当だと思わない
か?

941 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 16:03 ID:hdoARsRP
零の★2は納得行くけど(★評価は砦込みだし)
けどSAGAとElysionはまだ★クラスは早いと思うな
☆5から4同盟・LMR・SLWのどれかから1時間半〜2時間完全防衛したら★1になるって感じだと思うが・・
Elysionの★2は流石に評価しすぎ

942 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 16:07 ID:prT0RdTe
>>941
同意
そういう風に実績で判断して★評価すれば文句ないだろうしどうだろうか?
防衛は攻め専に当たらないと評価できないというリスクもあるが・・・

943 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 16:08 ID:UcZFqUCc
前スレからいるから逆にElysionの評価が妥当じゃないと思うわけなんだが
戦果を知ってるからおかしくないかと言ってるわけで
LMR相手に30分もたなかった同盟が★2はさすがにおかしいだろ?
その後SLWとか完封したならまだしもあんまんだぞ?
しかも完封とかじゃなくて必死に耐えましたって内容だったはずだが
SS見ると2MAP目までかなり流れ込んで来てるみたいだしな

944 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 16:12 ID:W6144M1d
まあ砦評価込みならそうなるか。
ゲフェ2零>SAGA・Elysion>ゲフェ2なし零
だとは思うがな。

945 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 17:39 ID:e9WTxnr9
20:00:00(0:04:46) S.G.S-Black
20:04:46(1:49:15) Absolute Rulers
21:54:01(0:05:59) Elysion

Elysionの評価で不に落ちない点は4/4のここだな
ゴブカナとの共同戦線で落としてしかも残り少ない時間で落としたから防衛もなにも無い状態
しかも落とした相手が世界狐にも関わらず評価が上がったままだ
 まぁ、実力が無ければ今後落ちていくだろうし、実力があれば上がっていくだろうから
このまま評価続けるかな

946 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 17:54 ID:prT0RdTe
★★★★★
該当なし
★★★★☆
該当なし
★★★☆☆
あんまん UA Lqb Tisi
★★☆☆☆
四同盟 LMR 零
★☆☆☆☆
SLW
☆☆☆☆☆
Elysion SAGA
☆☆☆☆
狐世界 RevAGE
☆☆☆
MR かつどん
☆☆
AdeRAGE GEM FRN

WBK 真紅龍

今週はこれかな。次はたぶん移住前の最後のGvとなるだろうが

947 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 17:59 ID:J+Eb8hGU
どうでも良い事かもだけど、マイグレ後のGvに関わる事だと思ったので書き込み

真紅龍同盟のBLUE CRYSTALが移住(同盟ごと移住かは不明)
Emperor Shieldは移住組と残留組がいる模様

948 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 18:24 ID:ckiJgHXW
来週からは☆クラスは点数付けか砦取得回数で評価するんだな。
ありえない評価のギルドが少々あるから
そう評価される方が正しい評価になる可能性は十分にあるという事

949 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 18:46 ID:kywS+NiW
IRIS板って今評価したらどのくらいの位置なんだ?
☆1くらいか?

950 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 19:21 ID:b0csvd4L
>945
4/4の時は、9時頃にはエリュシが完全制圧してたな。
LMRには勝てないが、☆4ほどには勝てるってことで
★1〜☆5ぐらいっぽいな。

>949
☆5〜☆1だな。俺の感覚的には。

☆5の時は2/22のvsRevoAge戦
Revolution AGE → Liberty
20:00:00(0:12:31) Revolution AGE
20:12:31(1:47:29) Liberty

この回は120人ほどいたらしいしな。
9時まで完封して撤退させたし。

んで☆1は最近だな。真紅龍とレース争ってるぐらいだし。

951 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 19:38 ID:RmMf+0cb
零関連
☆2の時にあんまんに攻められて現在の砦の移動 その際に☆2へUP
☆3の時に皇帝狐戦で防衛して☆4へUP
☆4の時にSLW戦で防衛して☆5へUP
☆5の時にUA戦で防衛して★1へUP
★1の時にIU戦で防衛して★2へUP

Elysion関連
☆3の時にゴブカナ戦で防衛して☆4へUP
全体的な引き上げが行われ、☆5へUP
☆5の時にFOX世界を破って★1へUP
★1の時にあんまん戦で防衛して★2へUP

まとめるとこんなところかな?

952 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 19:56 ID:UcZFqUCc
>>951
零は納得できる
砦性能砦性能言われてるが実際あの砦をとって防衛し続ける限り評価下がることもありえないし
砦性能も見ないと評価のつけようがないからな
そういう意味でどうしようもない欠陥砦を防衛できてるSAGA同盟も個人的に好印象

Elysionに関して
RevoAGE戦で防衛☆4
全体的な引き上げ☆5

ここまでは納得
その後の世界狐は同時攻めだったわけだろ
同時攻めで落としてその後防衛に入ってからはRevoAGEは攻めずに転戦してたはず
それにその頃の評価は同格じゃなかった?
いずれにしてもそれだけで★1ってどうなんだろう
その後あんまん防衛成功もぎりぎり防衛したわけだし
あんまんの攻めの評価が★↑とは思えん
実際Wikiの攻めの評価は全然だしな
そのあんまん相手にぎりぎり防衛成功して上げるのも微妙

それに加えてLMRに30分で落とされた時点で評価下げてあってもよかったと思うんだが
いくら格上相手でも30分はありえんだろ
人数もElysion>LMRなわけだしもう少し粘れるはず
俺にはElysionが一心同盟に見えて仕方ないんだが気のせいか?

953 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 20:07 ID:zi901B1K
もうめんどくせーから☆5に置いといて次回の結果で動かせばいいじゃん

954 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/23 20:32 ID:bAL7TmfL
LMRだがLもMもRもかなりの期間砦とってたからギルド枠32↑はあるよな?
LMR本体もそれなりのレベルだとして1st同盟だけで120はいることになる
前ここでLMRのHPが出たときに2nd同盟もあったよな
入りきらないメンバーを入れる同盟か?
LMRだが120↑いないか?

955 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 20:35 ID:m/iKLRTg
>>946
だから移動は原則1つじゃなかったのか?と。
どうせほっといても落ちるんだから、今のうちに上位の喜びでも噛みしめさせときゃいいだろ。

956 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 20:36 ID:xH0n+i9W
>>954
オーラが数人居て尚且つそのオーラが別キャラとかしないで活動しない限りギルドLvそんなに上がらないだろ
大抵の奴99なったら対人ステで新しく作るだろうからな

957 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/23 20:44 ID:bAL7TmfL
>>956
大抵のGvギルドは上納が少しは付いてる
LもMもRも普通にオーラ狩りで見るぞ

958 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 21:01 ID:Zqee5fhA
>>954
こういう考えは砦持ったギルドに入ったことないだろとか言われても
仕方がない気がする

959 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 21:23 ID:fCLk3jXG
Elysionの中の人だけど、Elysionは弱いですよ
新2次少ないし、まさに数だけ
SLW>Elysion>SAGAと思うね

960 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 21:25 ID:CU/2FYTQ
中の人はいい加減SS出してトリップ固定で書き込んでくださいね^^

961 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 21:26 ID:mV27Qe8p
同盟トップページだかにEirへ移住だからあとヨロな書き込みがあったが、いまふと気がついた
IrisWikiはIrisWikiのままなんだろうか?管理人の人が移住だったらさすがに教えていただきたいのだが。
あと移住先で確認したギルドとかあれば移住メンバーもこっちに報告してくれると助かるな

>>946
マイグレは来週実施するわけじゃないと思うが?GW明けくらいだろ
>>954
実際はどうだかしらんが…
LMRはすべて2ndギルドがありLMR結成まではそっちにも上納していた。枠を広げるだけなら必要経験値が低い方に上納する方が楽だしな
加えて結成後はLMRという中間ギルドへの上納が必須になった。おそらくオーラのかなりの人数がこっちへ借り出されただろう
よって32↑あるかどうか微妙じゃないか?あとLMRに限って言えばこのほかにダンサーバードの早期育成とかあったはずだし枠は結構微妙じゃね?

疑問に思ったんだが、いま漏れはしょぼいレーサーギルドにいてここがギルドLv7だか8だ
トップクラスのレーサーだとどれくらいなんだ?

962 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 21:38 ID:CU/2FYTQ
IUバニPAが12〜4とか聞いた記憶はあるが真意は謎

とはいえ評価スレでギルドLvの話したってどうしようもないだろ。
中の人が情報出すわけがないしな。
それとギルド枠のみで絶対にその人数埋まるという保障もないしな

963 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 22:50 ID:zi901B1K
PA名誉会長のハンタがオーラだしてるのは既出?

964 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 22:51 ID:zi901B1K
OK、OK、廃スレと間違えた
;y=-( ゚Д゚)・∵

965 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 23:47 ID:mV27Qe8p
なんでもいいが>950は新スレたのむ。だめなら>970か>980で。天麩羅は用意したぞ

・ラグナロクのiris鯖の廃ギルド・同盟について語るスレッドです
・評価関連、リストアップ関連は本廃スレではなくこちらで
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はなるべくやめましょう
・答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・荒らしは各自処理する事
【前スレ】http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1081043253/
【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://gvg_iris.at.infoseek.co.jp/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/
攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw

966 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/23 23:49 ID:UIvvMX02
相変わらずLMR沸きすぎそんなにあげてもらいたいのなら
★★★★★
LMR
★★★★☆
該当なし
★★★☆☆
あんまん UA Lqb Tisi
★★☆☆☆
四同盟 零
★☆☆☆☆
SLW
☆☆☆☆☆
SAGA Elysion
☆☆☆☆
狐世界 RevAGE
☆☆☆
MR かつどん
☆☆
AdeRAGE GEM FRN

WBK 真紅龍
これで決定ですね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

967 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 00:45 ID:Z3tgzUEy
LM移住なんだしもう触ってやるなよ

968 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 00:49 ID:LoB9nxLJ
Elysionを2ランクも下げるのは、ちょっとなぁ・・・
一応、あんまん追い返してるし1ランク下げの★でいいんでない?

969 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 00:57 ID:dZRPg0gM
>>968
今までが上がりすぎだったこと考えると☆5が妥当だろ

970 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/24 01:10 ID:/9osiAZY
☆が増える条件とかつけているようだが
★3と★2の条件はわかった
★4、★5、★1、☆の昇格条件はどうするんだ?

971 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 01:12 ID:LoB9nxLJ
今までは上がりすぎたって・・・上げたの誰ですか・・・
2個下がりは、なかったでしょ
ElysionがSLWと同じってのは、正直戦ってないからわからんが
あんまんを追い返したことで★1個はあると私は思うのだが

てか、ElysionとかTisiphoneはマイグレ後大丈夫なのか?
空中分解しそうなだ

972 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/04/24 01:13 ID:/9osiAZY
防衛で★2は攻め専二箇所から防衛だよな?
それなら攻めの★評価基準はどうなんだ?

973 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 01:35 ID:uwAPnhmh
>972
とりあえずメール欄の全角のsageはやめようぜ
sageな
☆は全部ポイント制で★を落とすとかして結果を出したら★にアップでよかろ

974 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 09:41 ID:2DnQgwVE
とりあえず次スレたてるのは>>980辺りに任せるか?

975 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 09:45 ID:FCIzxc2d
新評価制やるならマイグレ後から一新したほうがよくないかね?
過去の栄光で上がっているもの、気づいたら上がってたトコなどあるようで、みんな不満があるようだしな。自分はどうでもいいんだが。
>>969等みたいに原則1個移動ってのも無視して俺評価で変えようとする輩も出てきたしな。1からレス読み直せ。

976 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 10:59 ID:kfNGESjr
ネタスレ等の情報見てるとどうも結構な数の移住者が居るようだ
マイグレで一度リセットして再評価を始めるのもいいとおもう。
ただ、今までの歴史としてマイグレまでの評価もWIKIのどこかに残しておくのがいいと思う。



977 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/24 13:24 ID:3t2K99Iv
次スレ

RO Iris廃スレ -評価Wikiリスト関連-Lv4
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1082780594/

978 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 03:33 ID:/5rE+cSk
とりあえずGVGまでに埋めようぜ・・・

979 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 04:32 ID:hklpAHjr
マイグレいつくるんだろうな・・・
うめ

980 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 05:03 ID:3RRwOZOs
秋頃じゃないか?
それより、このスレってこんなに寂れてたっけ?

981 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 05:38 ID:Qx+rB8Eu
GW明けくらいだろいくらなんでも
それより転生はいつだろうな

982 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 05:53 ID:bLnowBnb
埋め

983 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 10:06 ID:hklpAHjr
とりあえず埋めとくか

984 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 10:42 ID:ja7CKWKY
まぁ、評価終わっちまったらやることないしな。ウメー

985 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 10:48 ID:/5rE+cSk


986 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 11:17 ID:/5rE+cSk
ume

987 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 11:35 ID:l1eyw4Ej
今日の俺らの同盟の勝利を祈りつつ埋め

988 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:05 ID:ja7CKWKY
今日こそノビが砦を取れることを望みつつ埋め

989 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:10 ID:/5rE+cSk
うめぃ

990 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:20 ID:2PLjyMgE
今日こそ敗戦を願って埋め

991 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:33 ID:OH76K5QE
誰かElysionチェキよろ
いまいち強いのか弱いのかわからん

992 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:37 ID:/5rE+cSk


>>991
数だけ

993 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:39 ID:/1XBacFk
>>991
致死も最初は数だけ言われてたな
今もかwwwwwwwwwwwっうぇ

994 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:40 ID:ja7CKWKY
>>991
任せときな。

995 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:43 ID:/5rE+cSk
もうちょいだ

996 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:49 ID:/5rE+cSk
@4

997 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:54 ID:24R5dVdG


998 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:58 ID:/5rE+cSk
@3

999 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:58 ID:KVN1W9Hu
膝枕って最高だよな

1000 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/04/25 12:58 ID:ja7CKWKY
ウマー。ラストトス

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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